зависимость от хлорпротиксена

Более 3 лет принимала хлопротиксен как снотворное 25 мг на ночь. Потом перестал помогать. Бросила, в один день. Перестала спать совсем, около 3 недель бессонницы (раз в 2-3 дня феназепам давал сон в 4-5 часов) ушла в психоз. Думалато суициде. В таком состоянии попала в ПНД на консультацию к психиатру частным образом. Прописала мне сероквель 50 мг на ночь. Спала немного на нем (около 2 недель) потом быстро привыкание. Врач добавила вальдоксан 2 табл. Засыпаю на 1-2часа, потом резко просыпаюсь и все. Догоняюсь феназепамом, но уже, кажется, и к нему привыкание. Врач заменила сероквель на триттико. Вчера выпила 2 вальдоксана и 100 триттико, почти не спала
Скажите, возможно ли вообще наладить сон после хлорпротиксена без лекарст.
Заболевание никаких нет,, кроме бессонницы.

Однако:
У вас серьёзные проблемы - и нужно ставить правильный диагноз и подбирать нормальную терапию. Бессонница - это не болезнь, а симптом болезни.
Ищите нормального врача.

__________________________________
засвети же свечу посреди темноты...

У вас серьёзные проблемы - и нужно ставить правильный диагноз и подбирать нормальную терапию. Бессонница - это не болезнь, а симптом болезни.
Ищите нормального врача.[

Сейчас состояние нормализовалось. Ничего подобного нкт. Есть 2 детей и желание жить ради них. Но на фоне непроходящей бессонницы слабость, не могу занимать обычными делами. Если бывают дни, когда удаётся поспать, то и настроение практически в норме.

И что, после такого вам диагноз не поставили, и лечения нормального не назначили? Ищите другого врача!

Скорей всего, придется просто одним днем заменить хлоптротиксен на другой нейролептик либо «сонный» антидепрессант вроде миртазапина.
Полностью согласна, что бессоница - довольно серьезный симптом другого заболевания, скорей всего, тревожной депрессии, а не отдельно стоящее явление.


Скорей всего, пока нет. И правда, попробуйте с другим врачом. Если вы в Москве, могу порекомендовать, мне она наладила сон.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Попробуйте убрать Вальдоксан. Некоторых он сонливит, но у меня напрочь убил сон. По отзывам, есть категория людей, которые на нем не спят в принципе.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831

Сероквель в дозе 50 мг дал поверхностный сон на 2 недели, потом привыкание. Когда добавили вальдоксан, сон стал более продуктивный, глубокий, но очень недолгий. Часов 3-5 как повезет. Увеличение сероквеля до 75 мг тоже дало эффект на несколько дней.
Врач заменила сероквель на тералиджен, опять ничего не получается.

После перерыва сероквель опять будет действовать. И можете попробовать дозу побольше75-100-125 .
Или как я чередую разные сонники.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Если был психоз, то тут не сонные дозы нейролептиков нужны, и тем более не тералиджен.

А три года назад что было?

Evgeniia, а изначально хлорпротиксен почему прописали , что у вас было со сном?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

а изначально хлорпротиксен почему прописали , что у вас было со сном?
Могла не спать по несколько дней, потом правда засыпала.

Евгения..так понимаю у вас не психоз после недосыпа а невроз..правильно?(сильная раздражительность?)1)Попробуйте с вальдоксаном принимать Дормиплант,только не 2табл наночь как рекомендуется а пять а днем 1раз 2табл..попринимайте так с месяц..потом уберите вальдоксан а дормиплант продолжайте дня три по 4 табл на ночь а днем по 2табл 1раз..потом днем перестаньте принимать а наночь попробуйте 3табл..и так сводите на нет постепенно(в теч месяца НАПример)..это в случае если вальдоксан пойдет с дормиплантом..если нет то убберите вальдоксан и пейте Дормиплант :по 1тал 2 раза в день и 4-5 наночь в течении месяц дальше убрать дневной прием и оставит таблетки 3-4 наночь а дальше с течении месяца свести на 0таб(Приблизительная схемка)..после такой схемы мне стало значительно легче..стал восприимчив к более адекватной терапии(была жесточайшая бессонница до этого долго пил труксал тизерцин и др)..возможно и вам подойдет и будет достаточно...Дормиплант-качественный немецкий препарат с Валерианой и мелисой..валериану можно употреблять до ~~1200мг за раз(сонная доза)..в 2х таблетках 300мг..но не дешево обойдеться если што..Схему конешно можете преобразить по своему и незабывайте полноценно питаться(обязательно если возможно)..Успехов

Вальдоксан 2 табл может и чересчур(если конешно у врача нет намерения снанала сон разрушить а потом убрать вальдоксан и посмотреть может сам восстановиться)..можно 1/2табл(так даже для сна лучше)..за депрессию вы не говорили!

Могу посоветовать свою схему - сначала перейти на мирт, с него на триттико с мелатонином, потом оставить один мелатонин и в конце свой сон.

Могу посоветовать свою схему - сначала перейти на мирт, с него на триттико с мелатонином, потом оставить один мелатонин и в конце свой сон.

Если у вас получилось, почему опять принимаете миртазапин?

С чего решили что я опять принимаю мирт?

Bari, а вы пробовали уменьшать дозу хлора - сон пропадал у вас? просто у меня пропадает, вот присматриваюсь к вашей схеме

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Сейчас Bari напишет: с чего вы решили, что я принимал(ю) хлор

Bari , как ваши дела, что с окскарбазепином, какая ваша схема сейчас вообще?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Алиса, вы не правильно меня поняли, я слез с азалептина, что тоже, а может и еще тяжелее. Вам бы уже давно пора сойти с хлорки, на это надо время, тем более учитывая вашу дозу. Если серьезных псих. расстройств нет, то у вас все получится.
Уменьшайте хлор и параллельно добавляйте мирт, продолжайте уменьшать хлор до 0, макс. доза мирта для сна - 15 мг. Если мирт не будет полностью срабатывать, параллельно подключите на неделю-две фен или лирику, но не дольше. Да, сон может не приходить моментально, подождите час-два, да и уснете, потерпите, вначале самое трудное время. Старайтесь не думать когда же придет сон и ждать его, посмотрите любимый сериал, лучше комедию, расслабьтесь. Вы наверное и сами все это знаете. Желаю поскорее добраться до своего сна.

Да, забыл сказать, если вы где-то будете работать или заниматься физически это тоже пойдет на пользу сну.

Лелик, привет, я слез с мирта, полтора месяца уже без него, полет нормальный.
Пока оставил трилептал, в день 300-500 мг, чаще не больше 300. На ночь - мелатонин пролонг - 10 мг. Если чтобы выспаться нужно срочно уснуть принимаю триттико - 50-100 мг.

Bari, спасибо!

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Сильное сочетание для сна кветиапин + мелатонин. Можно еще и транку добавить чтоб исключить возможные побочки вроде кошмарных сновидений.

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

Што имеешь в виду?

Хороший снотворный эффект?

У меня сейчас получается спать, принимая на ночь 150 триттико и вальдоксан 1 таблетку. Сон наладился не сразу. Не знаю, может время, может что-то еще помогло. Почитав ветку форума о пищевых добавках, стала принимать омегу 3 в большом количестве, магний, по совету Чили) пью дормиплант, завариваю и пью ведрами всякие травы - мелисса, валерьяна, пустырник, хмель и пр. Не пакетики со смесью сборов, а покупаю в аптеке травы, варю их и пью. Еще (можете закидать меня тапками) проколола курс мексидола, а теперь продолжаю в таблетках. И мне показалось что этот самый мексидол с недоказанной эффективностью как буд-то сдвинул мое лечение в сторону выздоровления. Как будто небольшой, но верный толчок произошел в правильном направлении.
Еще несмотря на слабость и бессонные ночи заставляла себя работать или просто много находиться на свежем воздухе. Мы живем в своем доме и всегда есть чем заняться. Когда совсем не было сил, выносила раскладушку на балком, тепло одевалась и просто так сидела.
Правда, от триттико у меня тяжеловатая голова почти целый день, только к вечеру отпускает. Но жить можно, даже за рулем езжу, только медленнее чем раньше))). Пробовала пить 100 триттико, но пока не получается, опять рваный и поверхностный сон.

Анналогично-после пропития Мексидола(пролонга-1 раз в день) и витаминного минерального комплекса ситуация со сном явно улучшилась(но уверен не был)..начал засыпать от Дормипланта с агомелатином..потом начал действовать миасер в микро дозах..сейчас катит 8мг

Кошмарные сновидения из-за неокрепшего состояния,дизгармонии тела-ума(я-не я)

.начал засыпать от Дормипланта с агомелатином..потом начал действовать миасер в микро дозах..сейчас катит 8мг.

Если Вальдоксан помогает спать, почему тогда миасер?

На агомелатине с дормиплантом спал но не лучшим образом и состояние *требовало* коррекции(скорей с помощью агомелатина быстро засыпал и добавлялось пару а дормиплант продлевал сон)..до того не один раз пробовал миасер но снотворное действие было очень слабое,хотя противотревожное и энергезируещее действие явно ощущалось(после нейролептиков сразу) т.к преобладал стимулирующий и антидепрессивный эффект(это сразу после труксала и сразу после тизерцина..што вполне логично)поэтому тогда с миасером вставлял микро дозы нейролептиков или гидазепама..А вот после агомелатина с дормиком миасер пошол сразу и без ничего,причем в дозе 1/4 от минимальной(10 мг)-т.е 2.5 мг......дальше пришлось повышать до 15мг(принимал его и 30мг и 45)..сейчас уже миасер свое дело сделал(достаточно закрепил нужное состояние..принимал бы его и дальше но затуманенность некоторая от него ощущается поэтому с ним завязываю)..возможно еще вернусь на дормиплант с агомелатином..либо просто на дормиплант

Да что же это такое!!!! Я опять не сплю. Такое впечатление, что триттико кто-то выключил у меня. Месяц поспала, и все!!! Заснуть вроде могу, но всего на 1-2часа. Потом некоторое время помогал снова уснуть донормил. Вот уже который раз феназепам добавляю, чтобы поспать. Но после коктельчика из триттико, феназепама, вальдоксана днем очень тяжело существовать. Вчера просто в магазин съездила за продуктами, как будто вагон разгрузила, лежала остаток дня. Сил на детей совсем нет!!!
Вечерами паника и слезы. Ненавиже свою кровать и свои мучения в ней.
Врач разводит руками, говорит что у нее все пациенты прекрасно спят на триттико сколько угодно долго. У меня еще есть леривон. Хочу его попробовать. Но вроде у него с триттико несколько похожее дейтвие. И не перестанет он мне помогать также через некоторое время? Может кто-то знает?
Не могу больше существовать кое-как из-за этой бессонницы .

Евгения,ответил в теме Миасерин-Леривон..

Чили, спасибо. В понедельник пойду к врачу, буду настаивать на смене лечения. Леривона у меня одна пачка только, без рецепта у нас невозможно ничего купить .

Ну про вальдоксан понятно. А с триттико почему такая засада получилась? Ведь многие его хвалят именно для сна, и меньшие дозы многим помогают спать. А у меня как буд-то отрезало в один день. Да и с вальдоксаном аналогично . Поначалу вроде налаживать сон стал, а потом что мел пью. Неужели у меня теперь со всеми препаратами так будет? Неужели этот хлорпротиксен так все порушил у меня в голове, что теперь совсем ничего не помогает?

Да не зацикливайтесь на труксале!!!хороший препарат! У вас где то в чем то какая то ослабленность,какая то недостаточность чего то в чем то..какой то адренало-перестим похоже..и на лицо от этого проявляются навязчивые мысли и тревожность..чего не было бы если бы спала или наоборот- што вообщем не имеет значения..нужно успокаивать себя леками..я думаю вам нужны микро дозы нейролептиков,может тизерцин,с чем вы конешно не согласишься ...меня агомелатин тоже не слабо разгонял особенно первый раз при жесточайшей бессоннице(была акатизия и ажитация)..антидепресанты вас явно перевозбуждают особенно терапевтические дозы..пропейте Витрум как я говорил)..там и магний и витамины В и прочее

Да уж больше никахих нейролептиков не хочу.

Да, сон у меня всегда был слабым местом. Любые волнения и тревоги всегда выливались в бессонницу, бессонница -невозможно функционировать днем, от этого еще больще тревожность.
Труксал начала пить в то время, когда у нас с мужем начались очень серьезные проблемы из-за его работы, которую он вскоре и потерял. У нас все было очень плохо, суды, аресты всего нашего имущества, муж в полном раздрае, лежал дома и смотрел в потолок. У меня же тогда была очень хорошо оплачиваемая работа, кот. содержала нашу семью, позволяла содержать сиделку для лежачей тогда свекрови. Но график работы, естественно сумасщедший, плюс семья т.д. Поэтому я не могла потерять работоспособность из-за переживаний и бессонницы. Функционировала как робот : выпила таблетку, отрубилась, утром встала и понеслась, как белка в колесе.
Все уже устаканилось, муж снова на работе. Мы решили, что мне нужно отдохнуть, уделять больше времени детям. Я осталась дома, и вот тут меня накрыло. Беспричинная тревожность, апатия, бессонница, нет возможности, а самое ужасное что-то делать. Дети больше не в радость, а словно обуза (что для меня вообще невозможно, учитывая насколько они поздние, долгожданные и выстраданные). Никакие лекарства практически не усыпляют, а толко еще больше пришибают и дают астенические побочки.

Сорри, пишу с телефона, шрифт мелкий, поэтому ошибок много.

Да вот у вас всё то же самое, что недавно было у меня. Вроде настало спокойное время, жить и радоваться, и тут началось. Полтора месяца бессонницы по 2-3 часа за ночь, перемежались абсолютной бессонницей по трое суток подряд. Всё это продолжалось два месяца, сейчас сон относительно наладился: есть ночи, когда сплю почти не просыпаясь, есть с нечастыми пробуждениями, а есть и как раньше - каждые полтора часа подъем с дикой тревогой и жжением в груди.

У вас посттравматическое стрессовое расстройство, по моему мнению. Перевозбудили нервную систему во времена кризиса, теперь она ни в какую не хочет успокаиваться.

Лично по моему опыту (у меня это не в первый раз), это проходит само. Правда долго проходит, и с откатами. Нужно как - то перетаптываться, как - то умудряться спать. Днем, вечером, по полчаса - часу, на таблетках, без них. И ждать, ждать, и не отчаиваться.

Всё это чисто мое мнение и мой опыт.

То што боитесь нейролептиков говорит о том што есть в организме дифицит нутриентов-т.е микроэлементов(витаминов и минералов)..возможно кровообращение где то нарушено(где то какие то зажимы и т.п.)и вы это чувствуете и понимаете и это тревожит+ не спите нормально-попробуйте леривон в микро дозах..если не пойдет то добавляйте кветиапин- обговорить этот вариант с врачом..неплохо было б совместить психотерапевта и невролога..

Я уже с октября месяца месяца прозябаю в этом состоянии. А воз и ныне там (((
С таблетками спать не могу, а без них и днем вообще не получается.

што боитесь нейролептиков говорит о том што есть в организме дифицит нутриентов-т.е микроэлементов(витаминов и минералов)..возможно кровообращение где то нарушено(где то какие то зажимы и т.п.)и вы это чувствуете и понимаете и это тревожит+ не спите нормально-попробуйте леривон в микро дозах..если не пойдет то добавляйте кветиапин- обговорить этот вариант с врачом..неплохо было б совместить психотерапевта и невролога.

Чили, а после тизерцина что? Наркоз только поможет заснуть)))

У вас посттравматическое стрессовое расстройство, по моему мнению. Перевозбудили нервную систему во времена кризиса, теперь она ни в какую не хочет успокаиваться.

Мне мой врач тоже самое говорит. Поэтому как сохранному пациенту (ее выражение ) старается назначать самое щадящее лечение. Мне ее позиция понравилась, но вот отсутсвие результатов..... руки опускаются.
Я последнее время пытаюсь читать и разбираться, что там за биохимию в моей голове нарушил хлорпротиксен. Но ответа пока не нахожу (((

а почему вы решили, что хлорпротексен вам порушил биохимию? На мой взгляд - у вас же и до хлорпротексена были проблемы со сном, вот они же и остались, просто никуда не делись. А
Это все указывает, что вы заболели тревожным расстройством, как это ни печально и поэтому без лечения вашего расстройства вам одни ночные сонники не помогают. А пролечиться нужно дневным антидепрессантом. И тогда сонники или не понадобятся или начнут помогать

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Я принимал тизерцин до 1т(25мг) пару месяцев без перерыва и после ещё раз в 4 дня..ине в чем никого не убеждаю..)делаю выводы из ваших слов и своего опыта...некоторых результатов достиг..потому считаю што могу быть прав и ничего не утверждаю на 100%..биохимия нарушается не обязательно от головы и в голове(моноаминовая теория это просто удобный способ группировки событий-состояний..и не отражает действительное положение вещей)- иммунитет и эндокринная система а также нервная формируется из ЖКТ и мозг тоже при участии активном..и лекарства всасываются и задерживаются в ЖКТ..но это конешно не все..читал што сертралином неплохо адреналин сбивают..и тизерцином..но осторожно нужно со спецом..

Согласна с Алисой. Вы лечите последствия, а не причину. Ваша тревога зашкаливает настолько, что пробивается через все нейролептики и транки, которые, к тому же, вам дают "в щадящем режиме и дозах", как вы сами пишете. Что же вы удивляетесь тому, что они быстро перестают работать?

Вам нужно что-то типа эсциталопрама, хороший курс, на полгода - год. Первое время под прикрытием ваших "любимых" нейролептиков.

Согласен)вполне возможно подойдёт..такая схема если убеждения мешать не будут..т.е нужно ее(схему такую) принять для начала...но скорей всего лучше подойдёт сертралин даже с леривоном(который сам по себе полу нейролептик-полуантидепрессант)..ибн Эсциталлопрам раздражительность очень часто вызывает..

Убрала свои ночные таблетки - триттико и вальдоксан.
Мой плохой сон практически не изменился. Первый день паника была перед сном. Как же я без таблеток вообще усну!? Четвертинка феназепаа меня успокоила и через некоторое время я уснула. Спала также поверхностно, прерывисто и мало. Зато проходит загруженность от триттико днем. Когда после тяжелой ночи такое ощущение, что к ногам и рукам пудовые гири привязали и каждое движение дается с трудом.
В понедельник у меня встреча с новым врачем.

Как прошел понедельник и идут последующие дни?

Врач назначил эглонил и феназепам на две недели. Сразу же ушла тревога и напряжение. Стала спать круглосуточно почти. Потом уменьшили вдвое эглонил, добавили литий. Стало получше, появилась энергия. Попробовала для сна леривон от 1/8 до 1/4. Сразу вылезла плаксивость, состояние безысходности, никчемности жизни и желание выйти в окошко. Как только отменила, сразу все прошло.
Планируем еще месяц, два на такой схеме. Дальше пока не знаю, что врач планирует.

..норм

Согласен(не сказал сразу) Так и было..мне нравится так думать..)успокоился уж с пол года как..наверное

Я раньше принимал труксала миллиграмм так 350, 7*50мг. Много лет. У меня диагноз был Маниакально-депрессивный психоз, сейчас БАР2 какой-то. Не так давно я подумал что это до фига. Пробовал уменьшать по две таблетки - 100мг, не спал, только под утро засыпал. Не знал что делать. И сделал так - убрал хлорпротиксен вообще из схемы. Пару дней не спал, потом потихоньку нормализолалось. Спал нормально без труксала, на зопиклоне и алпразоламе, но они и раньше были. Сейчас принимаю 100мг труксала, мне так больше нравится. Так что с труксала слезть можно, при желании.

__________________________________

без сомнения

Подниму тему. Похожая ситуация. Может быть ещё у кого-то так было
Интересна судьба автора, но она не заходит на форум

У кого был запор от хлопротиксена? Как справлялись или бросали препарат?

Я захожу на форум) Просто редко. У меня все хорошо. Лечилась долго. Было много всяких препаратов. В ремиссию вышла не схеме 100 феварина и тералиджен.
Сейчас для сна ничего не пью, очень медленно снижаю феварин, в данный момент 50, но думаю пока не торопиться снижать его дальше.
Если происходят траблы со сном, то кроме тералиджена в дозе полтаблетки или целая ничего не пью, но это не часто и не больше 3-5 дней.

Ого, здорово! Поздравляю! А на феварине через сколько сон появился? Как долго вообще плохо спали после хлорпротексена?

Я выше писала, что после хлорпротиксена я перестала спать вообще, 2-3 мг феназепама давали сон на 3-4 часа, потом был сероквель, вальдоксан, триттико, все это пол года, может больше, потом стало ещё хуже, снова полностью бессонные ночи, когда не засыпаешь ни наминуту. Затем очередной доктор, к нему я еле доползла худая, серо-зеленого цвета, вся в соплях и слезах, назначил мне сульпирид (да, нейролептик с кучей ужасных побочек и все у меня были, но потом. А в тот момент я готова была хоть кусок говна съесть, что бы все это закончилось) и вот он буквально за 5 дней сделал меня опять человеком, стали действовать сонники в небольших дозах. НО, все работало, только если в схеме был сульпирид, при малейшей попытке убрать его, снова слетал сон.
После, наверно, 6 стабильных месяцев на феварине и тералиджене, я стала снижать сульпирид. Первый раз слишком быстро, снова обострение, потом медленно, буквально по крупинке. Почти полтора года я его, блин, снижала. На каждом снижении были ухудшения, приходилось делать замесы для сна из тералиджена, триттико, феназепама и габапентина, всяко, что только помогало.
Ну а после 6 месяцев без сульпирида, потихоньку убрала тералиджен и половину феварина.
Ну вот как то так )))
Надеюсь, Вам будет полезна моя история.

Вот этим и коварна хлокра. на ней спишь, без неё фиг уснёшь

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

такая же фигня у меня, все было хорошо с хлором, полгода принимала 30 мг, потом пару месяцев 45 мг, спала отлично, и вот потом полгода сама снижала дозу до 15 мг, потом до 7,5 мг. отменила. и начался ад . прошлая неделя была "черной". 2 сомнола+ клоназепам ---откапывали, врач назначила тизрецин, боюсь пить. у кого был опыт? может, так и остаться на хлоре пожизненно? но ведь тоже неправильно. анамнез: бессонница 6 лет, залеченная депрессия на фоне КПТСР