Сульпирид (эглонил, просульпин, Бетамакс, Депрал, Догматил, Нонестон, Эглек)

Привет! Мой врач вдобавок к Ципралексу выписала мне попробовать сульпирид (торговое название здесь "Модаль"). Вопрос - кто-нибудь пил? Почитала в инете - чуть не потеряла сознание от ужаса: написано, назначают в основном от шизофрении, хотя и от других вещей. Сейчас у меня обнаруживается еще и обсессивное рсстройство, помимо ПР. В общем, что известно про сульпирид в добавок к ципралексу при панических расстройствах? А не при шизе((( Эта фобия меня одолевает(((

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

хороший НЛ! в своем время вытащил меня из ..опы
но у него есть серьезная побочка-повышение пролактина. из груди течет, как из крана с водой. очень сильно повышает пролактин и сбивает цикл.
а так убрал тревогу,навязчивые мысли и улучшил настроение.

О! Это хорошо, что убрал тревогу)) А как насчет веса - правда, что от него полнеют сильно? И, опять же, меня так напугало, что его назначают при шизофрении... Это, по-видимому, моя новая фобия...

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Это было мое первое лекарство.Он меня вытащил из горизонтального положения,когда я думала,что никода не встану,лила слезы и помышляла о суициде.Прекрасное лекарство,меня б наверное уже не было,я рада ,что начала с него а не с АД,иначе первичное обострение при преме АД я б на тот момент не пережила...

Ни разу не слышала,чтоб его применяли при шизофрении,там нужны дозы до 800 мг,а на сульпириде это не рационально,если есть,например респиридон для шизофреников,который пьется в 2 мг!

Побочки,что описала Ириска, ,это единственный его минус,но у меня они были не сразу,а через полгода где-то,а моя врач недавно сказала,что повышение пролактина бывает не у всех!Нам с Ириской"повезло"..А так бы пила его всю жизнь и не парилась.Так что пробуйте,не бойтесь,это легкий нейролептик,ИМХО.

Vivien,
Буду пробовать)) Леченье - свет, не леченье - тьма

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Почти у всех... Исключения если и бывают - это большая редкость. Он очень пролактогенный. Один из лидеров в этом плане.

Он не показан при тревожных расстройствах. Нет никаких доказательств его эффективности и безопасности при этом типе психических расстройств. В теории можно конечно попробовать, но это ничто иное, как экспериментирование на самом себе.

Увы, но науке на этот счёт ничего не известно.


Кстати, даже при шизофрении это крайне неудачный препарат, хоть он и может быть эффективен там, и это доказано.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

кололи в ампулах на ночь 10 дней, дозу не помню, зато весь следующий день как под наркозом ходишь. отменили.

через год попробовал пить в таблетках от 50 до 200 мг несколько дней. вызвал такую страшную акатизию, что у меня просто лились слёзы из глаз. я не мог ни сидеть, ни спать, вертелся как на сковородке от приступов тревоги

Подпишусь под каждым словом!!! Мне убрал головокружение, тревогу, слабость, апатию. Но потом лечилась у мамолога и гинеколога-эндокринолога

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

А Амисульпирид, солиан не лишен этих побочек?

мне от тревоги эглонил хорошо помогал. и при СРК он хорош. пила бы его и не парилась,если бы не пролактин.

Те же яйца, вид в профиль. Амисульприд и сульпирид - практически близнецы. Фармакокинетика, фармакодинамика. Химически по структуре похожи, профиль побочных и полезных эффектов так же практически идентичен.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Почему и спросил. Ну ведь зачем то из сульпирида сделали ами-, подумал, что для снижения побочек. Ан нет.

Бизнес. Фармкомпания захотела заработать на новой молекуле. Ибо сроки патента на старую давно прошли.

Такое часто случается, когда делают очень похожий препарат, изменив чуть-чуть молекулу просто ради того чтобы заработать на нём. Иногда просто патентуют активный метаболит или активный стереоизомер.

Примеры:

Рисполепт->Инвега
Ципрамил->Ципралекс
Эффексор(венлафаксин)->Пристик(десвенлафаксин)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, а что за Пристик? первый раз слышу.

Его нет у нас, и в Евросоюзе нет, но он есть в Северной Америке. Это активный метаболит венлафаксина - десвенлафаксин.

http://en.wikipedia.org/wiki/Desvenlafaxine

http://www.rxlist.com/pristiq-drug.htm

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А от чего его пьют тогда? Мне его давали еще несколько лет назад, вместе с циталопрамом (но тогда я почитала побочные эффекты - и обошлась без него). Врач мне так и сказала: "Попей одну неделю, посмотрим, что будет. А потом носи в кармане на крайний случай". Меня немножко напрягает это "посмотрим". Как вы и говорите, не особо хочется на себе экспериментировать. К тому же, почитала про этот препарат - показывают при шизофрении. У меня, тьфу-тьфу-тьфу, пока, вроде, ПР. Так от чего же его пьют все-таки?
P.S. В инете пишут - даже от язвы желудка дают о_О

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

В качестве потенцирования при лечении депрессии его можно исполоьзовать в дозах что-то типа 50-100 мг/сут. Но речь именно о депрессиях, особенно с негативной симптоматикой(апатия, астения, ангедония). И обычно недолго... типа 2-3 недели, типа для ускорения наступления антидепрессивного эффекта. Дальше из-за пролактина лучше отменить, ибо гиперпролактинемия помимо всего прочего депрессогенна. При тревоге нет никаких данных о его эффективности, кроме отзывов отдельных людей(впрочем хватает и обратных отзывов, где говорится что он обостряет тревогу).

А вообще, да, он показан для лечения психозов(в рамках шизофрении и не только), но как далеко не первая линия конечно, из-за его недостатков(пролактин, экстрапирамидные побочки и т.п.).

Про язву - из пушки по воробьям, есть куда более эффективные и безопасные ингибиторы протонной помпы(омепразол, пантопразол и т.п.), потом H2 антагонисты типа ранитидина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
а как он при ОКР? Просто врач мне ясно сказала, что шизофрении нету, а вот страхи ходят по кругу. сказала также срочно начинать КПТ. А вообще, страшно ужасно - тоько вчера сказала врачу, что боюсь сойти с ума, она послушала, повысила ципралекс до 20 мг, ну и этот сульпирид дала на неделю 50 мг. Думаю, вам не нужно объяснять, каково человеку, панически боящемуся шизофрении, прочитать про назначенные ему таблетки, что их дают и от нее:-) В общем, мне от этого еще хуже стало(((

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Ага,про шизофрению они пишут,а вот про маточные кровотечения что-то нет. А это пострашнее будет, на чистку по срочной!
Не того боитесь. Повышение пролактина- самое главное зло здесь!

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Это не есть средство выбора при лечении ОКР. Но в принципе антипсихотиками можно потенцировать АД при лечении резистентных форм ОКР. Но и в этом случае стоило бы начинать с чего-то иного, с антипсихотиков, по которым есть более внушительная доказательная база, касательно антиобсессивного эффекта(эффективности и безопасности).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

чем он отличается от велаксина? он лучше?

Да, по-моему, лучше не экспериментировать... Просто вряд ли возможно, наверно, без препаратов (я не говорю про АД) вылечить старое (с детства), никогда не леченное ОКР. Мда... Спрошу у своего врача, почему именно эти таблетки. Эх-эх... Я думала, у меня как раньше - пара месяцев АД, и все будет хорошо. А в этот раз чего-то совсем плохо.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Если честно, и этого тоже боюсь... Тем более, у меня и так с этим проблемы были.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

У меня были от него эти проблемы, очень страшно. Благо, что обошлось без больницы,вовремя сообразила.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, а можно очень нескромный вопрос? От чего вы пили сульпирид?

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

У меня тревожное расстройство на фоне реактивной депрессии. Выписывала мне ПТ у которой я наблюдаюсь.Я сейчас не очень помню какое состояние преобладало на тот момент. Но после этого я больше вообще не стала пить нейролептики. У меня серьёзные проблемы по гинекологии. Сбивать гормональный фон мне совсем не к чему.
Кстати неделю назад она опять мне сказала его попить.я наотрез сказала,что не буду никогда.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Dmitriy, то есть, вы не знаете случаев, когда сульпирид давали не при психозах? ((( Просто, наверно, если бы у меня был психоз, врач бы об этом сообщил))

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

У меня не было психоза. А я его пила. И многим давали в клинике неврозов, я там дважды лежала. А там нет людей с психозами.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, у меня тоже были и есть проблемы по этой части. Так что побавиаюсь пить. Хорошо, что вы высказались на эту тему.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Claimer Нет у вас никакого психоза, не переживайте. А препарат этот наши психиатры(да и не только психиатры) очень любят раздавать(назначение) налево и направо.

Я его тоже пил в своё время.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Моей дочери давали курсом 10дней в уколах( не помню дозировку), у не была сильнейшая тревога, тремор и полное отсутствие сна( в полудреме всю ночь) , так вот стала спать и тревога значительно уменьшилась сразу, за 10 дней стала человеком, а уже потом стали в дневном стационаре подбирать антидепрессанты.

Извиняйте))) У меня фобии одна на другой.

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Нет, не лучше ничем. Отличается тем, что теперь компания Pfizer может побольше заработать. Это самое главное отличие.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

, спасибо.
Я тоже так подумала. Я хоть и в Израиле, но врачи у нас очень многие из России))) И, кстати, не в тему, израильтяне предпочитают иногда у наших врачей лечиться

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Возможно это был бы совсем неплохой препарат, если бы не жуткая гиперпролактенемия, которую он провоцирует(а поскольку в эндокринной системе человека всё завязано, это тянет за собой и многие других гормоны, создавая очень вредный для здоровья гормональный перекос). То же, кстати, можно сказать и о некоторых других нейролептиках.

Claimer Треть или четверть населения Израиля - это эмигранты из СССР, ну вы и сами это лучше меня знаете.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

labor, у меня тоже тревоги сильные. А когда нет тревоги - дереализация. Одно из двух))
Вашей дочери подобрали АД, надеюсь. Приятно, когда близкие поддерживают

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Dmitriy, вы должны брать плату за терапию Успокаиваете очень. Спасибо!

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Мне ли не знать)))

__________________________________
в ожидании ЭСТ, и мне немножко страшно
ADHD, major treatment-resistant depression, anxiety
and good old panic attacks with or without dpdr

Пила амисульприд(солиан) 100мг в день как дополнение к ад,переносился нормально,но начала болеть грудь и сбился цикл,я допила пачку и больше пить не стала.То же и с сульпиридом(эглонилом),пила 50 мг с ад и те же побочки ,только еще сильнее,тоже бросила,даже пачку не допила.Выбирали именно эти нейролептики именно из-за того,что они не должны были вызывать вялость,сонливость,которых у меня и так хватает.Плюсов я так и не почувствовала,только эти побочки.Теперь пью ад без всяких нейролептиков и нормально.

Эглонил пробовал - он только первые дни немного стимулировал ....

__________________________________
Не врач.

Читал, что эглонил успешно применяется при синдроме раздраженного кишечника, причем не понятно, эффективен он при срк с диареей или при срк с запором. У кого есть информация на счет влияния эглонила на срк с диареей, прошу поделиться, каков механизм действия на срк? Каким препаратом можно его заменить, чтоб не было таких явных побочек как повышение пролактина? Вообще, если есть на этом форуме люди располагающие информацией по борьбе с этим недугом, может быть стоит создать отдельную тему?

Neutrall, тема про СРК уже есть. Поищите.
Эглонил очень хорошо помогает при срк. Убирает поносы,боли,вздутие итд.

У меня препарат убрал астению и бессилие,о которых я писала,за 2 дня.Кстати,и весеннее обострение желудочных проблем(боли в желудке во второй половине ночи,от которых просыпалась) тоже убрал.На СРК с диареей хорошо действует(это ИМХО),И я б была уже счастлива,если б не помнила о том,что скоро наступят гормональные проблемы..Ну почему все так сложно?100 раз меня буквально спасал и вытягивал этот препарат,и 100 раз приходилось бросать (доходило до кровотечений)...

Vivien, это и мой любимый НЛ. Пила бы его долго, если бы не долбаный пролактин

Эхххх,главное замены нет,пробовала многие НЛ,И кетилепт не то,он классный,но для сна только,ИМХО...

Если помогали малые дозы эглонила, есть смысл попробовать другие менее пролактогенные типики в микродозах. Например тот же флупентиксол(флюанксол). Что-то типа 0,5-1 мг/сут.

Из атипиков - арипипразол, совершенно неседативный, а уровень пролактина он даже слегка понижает.

У кветиапина энергезирующий эффект начинает преобладать над седативным в высоких дозах(условно от 300 мг/сут и выше).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А лучше вообще их не пить

Да,походу лучше кофе.Флуанксол пила,акатизию описывала в теме СБН,Думала,в окно сигану к середине ночи...А амисульприд тоже пила,пролактин взлетал еще как,а жор...Сметала все на своем пути...

Я ошибся по невнимательности. Не амисульприд, а арипипразол конечно имел в виду.

Амисульприд это тот же сульпирид практически, разница минимальна.


Или так. Не самая плохая идея, для того чтобы взбодриться утром.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Именно поэтому лучше пить кветиапин и не дёргаться(в смысле не пытаться найти НЛ, который бы его заменил, ему замены на сегодняшний день просто не существует при наших проблемах).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, а вот теоретически такой вариант-сульпирид+достинекс(его ж раз в неделю можно пить)ну или бромокриптин

Нет, такой вариант не пройдёт. Ибо достинекс не только пролактиновую побочку будет корректировать, но и эффект НЛ сведёт на нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Почему сведет на нет действие НЛ??? Я принимала достинекс одновременно с АД.

Кто нибудь знает как достинекс взаимодействует с велбутрином.Нигде не могу найти эту информацию.Про НЛ поняла, прочитала в инструкции

Потому что прямо противоположный механизм действия.

Это совсем другая история.


Они усиливают действие друг друга. Но в целом совместимы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

спасибо большое за информацию))

Дмитрий ,или кто знает,а можно сульпирид принимать эпизодически,как транк?Меня родители загрузили одним делом,нужно ходить по нотариусам,юристам,самое ужасное-что в мою болезнь они не верят,говорят-возьми себя в руки,соберись..Считают это ленью,безинициативностью.Так вот в дни,когда нужна бодрость и мозг чтоб варил,можно с утра выпить эглонил?И если это пару раз в неделю?
И что тогда с кетом(доза 100 )

Кофе уже не вариант,одна чашка ничего не дает,а больше-начинает болеть желудок.

Vivien, я пила эглонил эпизодически, например, когда болел живот.
а вот насчет приема эглонила и кетилепта я не знаю. это Дима скажет.