Литий (карбонат лития, седалит, литосан, глюталит)

4 месяца элицеи по 10 мг и ламиктал 200.

4 месяца элицеи по 10 мг и ламиктал 200.

Элицея 10 мг и ламиктал.Элицея с 1 го декабря

Renata, можно, конечно, попробовать снизится, главное не нарушить то что есть сейчас. Если сонливость единственная побочка, что не устраивает, тут надо выбирать из двух зол. Дочь пока была на полной схеме, в течение 3х лет испытывала сонливость, и приходилось с этим жить, чтобы состояние застабилизировать. Хотя и сейчас такие периоды бывают... вон сейчас прибежала с работы и ... вижу спит... даже не поела.А что делать... Я задавала Гилеву этот вопрос. он ответил. что скорее- все же это само заболевание, а не препараты и не факт. что их снижение или отмена сыграют в лучшую сторону. 300мг можно попробовать убрать. только смотрите внимательно... не качнет ли в какую сторону( ципры 10мг принимаете?)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо большое,тоже думаю перетерпеть.Весна еще,менять что страшновато

Да ципра 10

Milk, Renata, это может показаться странным, так как всех он обычно активирует, но меня рубило с ламотриджина. С лития же никогда не рубит, даже на 1500.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, да ,может на самом деле от ламиктала.Милк права,пока все оставить как есть.Перетерпеть.

Milk расскажу свою историю, при нимаю седалит уже 33 года, нет 1 год не пил, значит 32. Периодически сдавал анализ на уровень все в норме, не превышает 1.2. В возрасте 25лет, увеличилась ремисия до 8 лет, сейчас 12 и пока в больнице не был. Вот думаю попробовать его 6 месяцев пить с декабря по май, а потом не пить. Так как я его пью но я не вижу его работы, состояние нормальное что я пью что нет. Просто креатинин в самой верхней допустимой отметки, а билирубин 24 привышает норму, думаю из за длительного приема седалита .

costa, седалит сколько мг пьете?У нас 900.Диагноз-БАР 2.Да,Милк очень дельные советы дает.Я по всем вопросам к ней обращаюсь.

costa, седалит сколько мг пьете?У нас 900.Диагноз-БАР2. Пью 300 утром и 600 после ужина. Как то давно бросил пить его, и ровно через год попал в больницу. Диагноз поставлен с 18 лет, циклатимия. Так что вот и пью его столько лет.

costa, подождем Милк.Попросила заглянуть сюда.Она очень отзывчивая и есть опыт в лечении седалитом и не только

costa, решили остаться на препаратах?У Вас только седалит?Сыну тоже сказали пить седалит ,не отменять,даже если в ремиссии.Диагноз-кто то ставит Циклотимию,кто то БАР 2,БАР 3.Какая разница-лечатся то все седалтиом.Еще ламотриджин в схеме и Ципралекс.Лишь бы помогали препараты.Люди по несколько лет не могут подобрать лекарства.

вчера сдал кровь на литий
подскажите пожалуйста расшифровать результаты анализа, много это или мало, в гугле нет конкретной инфы.

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

rtouch, в Инвитро
Единицы измерения в лаборатории ИНВИТРО: ммоль/л.
Альтернативные единицы измерения: мг/100 мл.
Перевод единиц: мг/100 мл х 1,44 => ммоль/л.
Терапевтический диапазон лития в сыворотке крови:
0,4 - 1,2 ммоль/л.
Уровень токсичности: >2 ммоль/л.

0.0069 ммоль/л

Вот переводчик:
http://unitslab.com/ru/node/48

Ты литий получается не пьешь? Зачем тогда сдавать?!

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

я так и не понял избыток у меня или недостаток, вы уж извините

bearklake, собираюсь с депакина на литий переходить

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

а, вроде понял, у меня он в пределах нормы?

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

rtouch, там ниже указано:
Терапевтическая концентрация 0.6-1.2 ммоль/л.
У Вас грубо говоря 0.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

rtouch, Вы сколько пьете седалит,какую дозировку?

bearklake, спасибо, только я не понял, в моём случаае это плохо или хорошо?
Renata, пока ещё не начал, моя текущая схема в подписи

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

rtouch, в твоём случае это значит, что тебе надо растить ее с 0 до 0.6 хотя бы. Как быстро это произойдет и на какой дозировке - будет видно.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Если у Вас БАР и Вы собираетесь лечиться литием то можно саазать плохо.
Чтобы выйти на 0,6 на выйти для начала на 900 мг. Как только выйдете через две недели сделать замер лития в крови. Если меньше 0,6, то повысить до 1200. И опять через 2 недели замер. И так пока не будет 0,6.
Также надо контролировать креатинин и ТТГ. ТТГ должен быть в районе 1 (корректируется тироксином).[/color]

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Здравствуйте! Принимаю 4 дня литий и паксил, все то вроде бы ничего, но ужасная тошнота, и отсутствие аппетита. Ещё есть из неприятного нарушения зрения, очень сложно читать, и зрачки расширены немного.
Скажите, кто как справлялся с Побочками?

Что лечите?
У меня при гипомании зрачки расширены и плохо вблизи видеть начинаю.
Тошнота от лекарств обычно проходит. У меня от лития не было никогда тошноты.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Когда-то ставили БАР 2
Сейчас депрессивный эпизод, и все было хорошо со зрением до приёма лития.
У меня есть опыт приема лекарств для лечения бар, но с литием никогда не сталкивалась и никогда раньше не было тошноты подобного рода.

пью 300 на ночь
есть небольшая сонливость днем, побочка проходимая?

__________________________________
БАР2
Имипрамин 125 мг.
Оланзапин 2.5 мг.
Миртазапин 15 мг.

Тошнота стала менее выраженная, но появился синдром раздражённых ног и сонливость со слабостью, но это может быть проявление самой депрессии.
хочу узнать какие побочки были в начале приема и сколько примерно прошло время на то, чтобы они прошли

Я принимаю литий (Седалит)

Начал с 300 мг. С 25.01.19 Сдал Анализ через пару недель - Результат <0.1
Наращивал
600мг с 21.02.19
Затем
900 мг с 25. 03.19

Вчера сдал повторно анализ. Результат 0.4 ммоль/литр

Цель приема - стабилизировать состояние и в итогу отменить хотя бы миртазапин с моей схемы.

Я знаю что терапевтическая концентрация от 0.6 до 1.2 Но это я так понимаю при БАР.

Короче не знаю, еще растить или так пока сидеть...

__________________________________
F33.1

Если все устраивает в состоянии, то лучше ничего не трогать. А мирт можно попробовать отменять по крошке с большим шагом( до 3 недель) и при малейшем изменении в худшую сторону возвращать отмененный кусочек на место в схему

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, Мерси за совет. По крошке я так понимаю это по 7.5 мг? Меньше не реально для меня. Я принимаю по 1 таб 30 мг. Значит начну сеимать по четвертушке. Но уже с начала лета.

__________________________________
F33.1

Народ, есть реальные случаи, кому Литий помог купировать именно чистую депрессивную симтоматику? (не маниакальную, не гипо, не смешанную)

Если да, то за какой срок?

__________________________________
БАР2

Литий (3 капсулы в день)
Венлафаксин 150мг Ламотриджин 200мг Кветиапин 100мг

Lex669, у дочери (БАР) седалит вместе с ламикталом держит состояние нормы(без депрессий и тревоги) около 5 лет. Препарат считается достаточно быстрым(седалит), но сколько я читала, все же стабильный результат достигается после 3 месяцев приема и чем дальше, тем результат закрепляется больше Такой момент, у Барщиков депрессия -это все же не та депрессия, как у депрессивных больных ИМХО, здесь важен именно фактор стабильности,а литий именно это и делает, он не дает качаться психике туда -сюда, вводит в равновесие. Нам удалось соскочить с Ада и остаться на одних нормотимиках, причем лития у нас сейчас даже маловато до концентрации 0.6 немного не дотягивает, думаю, ламиктал здесь помогает. Все ИМХО
и еще

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Принимаю Литий 600мг сбился менструальный цикл.Я в замешательстве бросать или ждать может наладится. Он может давать такую побочку? Подскажите плиз

По какой причине начали пить? Мания/депрессия? И какой именно сбой? Сколько по времени?

Здравствуйте.
У меня затяжная депрессия. Много что пробовали с врачом, вот дошла очередь до усиления схемы литием. Если нет биполярности, доктор сказал, большая доза не нужна. Подходит к концу первая неделя приема - и пока только заметно ухудшилось настроение и появилась сильная раздражительность. К врачу только через 2 недели, мне не нравится мое состояние, как долго еще ждать, чтоб убедиться, что препарат не подходит? Врач говорит, что я «малодозник» и, как правило, на мне лекарства раскрываются быстро (собственные наблюдения). Буду рада любым ответам, спасибо.

Подождите еще пару недель, если ничего не изменится в лучшую сторону, значит литий Вам не подходит. Обычно 3 недели идет адаптация. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Благодарю.


Присоединюсь к вопросу.

Привет. Не так давно писал что прекратил принимать литий и в итоге скатился в депру и сорвался на алко спустя 8 мес трезвости. После этого всё же добрался к врачу, но мне она показалась не очень специалистом (точнее специалистом чисто по тяжёлым случаям). Создалось впечатление что ей для диагноза нужна обязательно попытка самоубийства или спустить все деньги на карте + обязательно бессонница + тревога.
Того что я перечислял не достаточно: быстрые смены настроения, депра на 8- месяце трезвости, приступы "гениальности" и компульсивное поведение в творчестве и других занятиях, повышенная секс возбудимость, навязчивые отрицательные мысли о конкретных людях, параноя что во мне демоны, невозможность в какой-то момент даже читать Библию потому что всё воспринимается в мрачном свете, чувство вины... думаю для циклотимии вполне достаточно.
Но не была против того, что я снова начал принимать глюталит (посоветовала принимать побольше) и ещё выписала антидепрессант Дюлок и сказала что могу иногда принимать фенибут.
По её мнению у меня банальная зависимость.

Вопрос у меня по поводу антидепрессанта. Почитал ещё раз сегодня про циклотимию, что её кроме психотерапии лечат нормотимиками и антидепрессантами. Так вот когда же принимать антидепрессант? Врач сказала что он начинает работать через 2 недели.
Стоит ли его принимать когда фаза позитивная? Можно ли просто не успеть дождаться эффекта если начать принимать когда станет хуже?
И вообще как долго их принимают? Литий решил на этот раз не отменять а как с АД быть не понятно.
Поделитесь опытом плз.
Просто я пока ни разу в жизни не принимал АД. Боюсь лишний раз вмешиваться в мозговые процессы так чтобы не подсесть на препарат. Ну и сонливости тоже побаиваюсь т к работать нужно мозгами и других побочек.
Уточню что циклы у меня всегда были быстрые. Часто смена происходила в течение дня. Так чтобы 2 недели не вылазил из депры не было. Бывает что в целом преобладает депрессивный настрой неделями но с проблесками всё той же эйфории.
В общем не знаю принимать ли АД и если принимать то когда начинать и как долго

Врачу так и сказал ,что сейчас у меня всё хорошо и может начну принимать когда станет хуже. Она не возражала против такого подхода.

ps а седалит прекратил принимать в тот раз потому что начал страдать иммунитет. Герпес на губах рецидивировал раз за разом. Не успевал залечивать. Обычно эти рецидивы бывали пару раз в год. От глюталита такого не было.
Может ли это быть связано со щетовидкой? Хотя я недолго тогда принимал седалит. Не больше месяца.

Это правильное решение. Если сейчас депрессии и тревоги нет или они терпимы. то связываться с Адом не стоит, тем более, что дулоксетин-мощный Ад и стоит где то в серединке между трицикликами и СИОЗсами по возможности инверсии фазы. При циклотимии есть большая вероятность скатится в смешанку, поэтому я бы не стала рисковать, а попробовала обойтись одним литием. ИМХОЧтобы не было вопросов по щитовидке, сделайте ТТГ перед началом приема лития и спустя 2-3 месяца повторите, и вообще, держите на контрол ес помощью этого анализа работу щитовидки, с работу почек, делая периодически анализ крови на креатинин

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,
Спасибо. Но если снова станет совсем мрачно и если начну принимать Дюлок то как долго его принимать? Может ли он как-то изменить биохимию на всю жизнь так что к болячке добавится новая или необратимых процессов не бояться?
Ваша дочь же тоже была ранее на АДах, если не ошибаюсь. По какой схеме принимали?

Если от АДа становятся овощем, то я предпочту как-то перебиться ибо работать в овощном состоянии не смогу.

Сейчас параллельно с глюталитом Л карнитин принимаю. Это вроде решает вопрос сонливости. Ну и фенибута немного. Состояние устраивает вполне.

У нее была сильная тревога, литий не справлялся вместе с оланзапином(НЛ) и решили подключить ципралекс, заходили медленно с 2.5 мг до 15 мг с шагом 2 недели, на 15 мг почти сразу тревога исчезла, где то вместе с заходом на ципралексе были около 6-7 месяцев, сейчас уже точно не помню, потом медленно сошли и около 8 месяцев были на поддерживающей дозировке ципры 2.5 мг( плюсом был седалит и оланзапин и лам), потом сошли и больше к Аду не возвращались.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, А ламотриджин зачем принимают?

Igurys, у дочери на ципре как ушла тревога - полезла апатия. Ламиктал хороший активизирующий нормотимик. Сейчас дочь пьет только седалит и ламиктал, причем седалит по концентрации не дотягивает до необходимой при БАР, но лам видимо плюсом к седалиту - дают вместе стабильность

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, А лам по токсичности уступает литию? Сколько его можно принимать в профилактических целях чтобы меньше лития принимать. Я пока лития не много принимаю - 3 капсулы глюталита. Судя по отзывам не больше 0.2 концентрация должна быть, но мне, вроде, хватает.
Почему в Киеве глюталит во многих аптеках а седалит только в одной. Может глюталит более современный препарат с меньшими побочками и он действует эффективнее седалита даже при меньшей концентрации в крови? В инструкции вообще пишется что нужно принимать 2 капсулы в день.

Milk, добрый день! На седалите 900 мг и предстоит ночная поездка на автобусе.Седалит же имеет мочегонный эффект,можно ли перенести прием лития на утро?Обычный прием в 23.00 перед сном?Как Вы поступали в таких случаях?И как потом можно будет вернуться на то же вечернее время приема?Получится же и утром 300 мг и вечером .Благодарю за советы и поддержку.

Ошибка ,утром 900мг и еще вечером 900мг седалита.

Igurys, обычно наоборот жалуются на качество глюталита. Седалит российский препарат, поэтому у нас его нет почти, а глюталит отчественный.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Должна концентрация лития в крови быть 0.6 при наличие биполярности и неважно какой препарат содержащий ионы лития принимается
Не думаю... и в инструкции пишется, что начальная дозировка 300+300 и далее в зависимости от необходимости вплоть до 2100, но концентрация лития в крови не должна превышать 1.6. Есть отзывы, что глюталит слабее седалита и для получения необходимой концентрации его надо больше. Все ИМХо

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Не слишком большая дозировка, это что шестьтаблеток принимаете?Как любая соль седалит не может быть мочегонным, литий наоборот удерживает воду, ведет к отекам. При длительном приеме возможен прием седалита в один прием, так что , если вы сдвините или отмените один прием без проблем можно будет вернуться на прежнюю схему. И еще раз спрошу... не слишком много - шесть таблеток, вроде сын всего 900мг пил?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, сын пьет 900 мг вечером перед сном.1 раз в день.Выезжает на ночь ,поэтому решил оставить прием на утро.Доехал выпил 900 мг седалита,вечером как быть?Хотел оставить прием именно на ночь,удобнее.Я думала это мочегонный препарат еще.

Renata, если боитесь каких то проблемы при поездке можно пропустить прием, в этом ничего нет страшного, в течение 3х дней поддерживается равновесная концентрация, лучше пропустить, чем напрягаться из-за приема. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, элицею снизил до 0,5 мг.ОКР есть ,но не такой сильный.Куда ж его денешь,придется с ним как то договариваться) Рисковать и повышать элицею до 15 мг не стал,сразу чувствуется активнось излишняя.То ли это помогло бы,то ли нет.Может наооборот раскачало бы.Поэтому решил так-терпимо и начал снижать дозировку элицеи.

Дальше не планируете снижать?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, Вы что посоветуете?6 июля -ровно месяц на 5 мг.Может на 2,5 еще посидеть?В данный момент собеседования проходит,стрессовые моменты есть.Разово анаприлин 40 мг пьет иногда,когда что то важное предстоит,чтоб лишний раз тревогу не разогнать.

Мало, я бы не спешила со снижением, оставила до зимы, важно осень пережить без обострений.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Или лучше пора оставить элицею?

Milk, спасибо Вам огромное .Да ,пусть лучше посидит на 0,5мг.Вдруг хуже станет.ОКР сразу заметил снижение,сразу дал о себе знать.Еще предстоит переезд на новое место и собеседования.

Renata, мозг должен "привыкнуть" жить без тревог, на это надо время. Осень плохое время для отмены и снижения, в августе уже начинало дочь депрессивить и тревожить. Я бы оставила 5мг до января.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Хорошо,спасибо.Сама тоже волнуюсь,как бы не качнуло,поэтому анаприлин в кармане.