Литий (карбонат лития, седалит, литосан, глюталит)

Литий обладает доказанным антидепрессивным эффектом, обладает способностью сбалансировать состояния организма, не давая свалится в депрессию и разогнаться до гипо.После алкогольного экскурса психика находится в взбудораженном состоянии, в нем постоянно мозг находится не может, далее идет процесс восстановления истраченной психической энергии, организм включает режим экономии( это депрессия и сон). Литий не дает скатится в жесткую депрессуху, просто на первых порах немного усыпляет, но это пройдет , говорю Вам совершенно точно.(литий принимаем около 6 лет, никакой сонливости и депрессии нет в помине).Теперь о том, что типа ловить момент инверсии и только тогда пить седалит. Плохо то, что этот момент вообще наступает, смысл в том, чтобы не было качелей ни в одну , ни в другую фазу. Они очень вредны для мозга, усугубляют течение болезни, которая и так с годами прогрессирует даже при лечении( депрессии дольше и тяжелее, гипо и психозы разрушительнее и для здоровья и для собственной жизни. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Пожалуй, девочки, убедили не отменять) Спасибо

На здоровье!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk,добрый день?Вы в дозировке 1200 пили литий?То ,что у нас бессонница ,советуют поднять до 1200.Состояние ровное.7 дней пьет ципру.Просто сон поверхностный.Но опять литий,и опять поднимать дозировку-побочки же там не хилые,и на почки,зубы,щитовидка.Рука не поднимается,чтоб добавить еще 300.Как Вы думаете?

Побочки лития вылазят не на больших дозах, а на больше концентрации лития в крови. Какая сейчас концентрация на 900?

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

0.6

Еще в схеме ламиктал 200

Рабочая терапевтическая концентрация, не понятно зачем повышать (тем более состояние ровное). ИМХО Литий использовать как средство от бессоницы неправильно, так как если он если и сонливит, то не сильно. Я лично и на 1500 ничего такого не ощущал.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

Cогласна. У вас еще ламотриджин в достаточно высокой дозировке, тем более они с литием друг друга аугментируют, так что возможно, что ламиктал дает перекос в сторону гипомании. У меня на 900 тоже так было, но концентрация была 0,44. А сколько вы уже принимаете в дозировке 900 и сколько длятся симптомы гипо?

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Спасибо,тоже так же думаю.Бессонница почти у всех от ципролеска поначалу.Перетерпеть можно.Атаракс пьем.До этого вмего было норм на литий 900 и лам 200.Решили тревогу подлечить и стали обрастать препаратами потихоньку.

Спасибо,тоже так же думаю.Бессонница почти у всех от ципролеска поначалу.Перетерпеть можно.Атаракс пьем.До этого вмего было норм на литий 900 и лам 200.Решили тревогу подлечить и стали обрастать препаратами потихоньку.

Renata, А какие ПЭ на зубы вы вычитали - ни разу не встречала. Литий - уникальный препарат, который и так содержится в организме. Вот его недостаток, как и переизбыток вредны, поэтому и надо контролировать его содержание.

__________________________________
- Ты решила свою проблему?
- Да.
- И как решила?
- Я решила, что это не проблема,


БАР2, быстроцикличный

Литий 1800 мг
Ламиктал 200 мг
Лес 3ч в день минимум

Диагноз БАР 2.На дозировке 900 все ровненько.Ципролекс дает бессонницу,но она почти у всех.Атаракс пьем и фен иногда.Думаю литий 900 должен держать.Ципра 7 дней 10 мг.

Диагноз БАР 2.На дозировке 900 все ровненько.Ципролекс дает бессонницу,но она почти у всех.Атаракс пьем и фен иногда.Думаю литий 900 должен держать.Ципра 7 дней 10 мг.На гипо непохоже.Кто то БАР 3 ставит .

Renata, bearklake, все правильно написал, седалит не стоит повышать, со сном он не поможет( да и не стоит таким способом решать вопрос со сном). Дочь пила 1200мг когда мы пытались остановить психоз, ей было плохо от такой дозировки., да и не спаслись мы тогда ( квет700мг +литий 1200мг).Но у здоровых людей его концентрация измеряется второй цифрой от запятой.Литий токсичный препарат, только из-за болезни, мы вынуждены держать такую концентрацию, и да он рушит щитовидку, почки, плохо влияет на зубы и волосы.... но другого выхода нет

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо всем огромное,за ваше неравнодушие и что делитесь опытом.Мы лечимся только 1,5 месяца.Ципролекс 7 дней.Пытаемся наладить сон,с кишечником застой от фена и атаракса.Как у всех побочки поначалу.БАР никам же сложнее с АДами-все боятся вылета в гипоманию.Но и лишние лекарства в 20 лет не хочется пить.И так целая чашка получается.То что нет опыта в лечении,бегу на форум за советом.Спасибо за поддержку.Был бы литий так полезен не проверяли бы почки,щитовидку.А что делать?

Milk, по поводу того, что литий не даёт сонливости, Вы же писали здесь:
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=30&t= ... 80#p567107
что сонливость как раз была и решилась подключением других препаратов
Или со временем дочь прекратила приём ламиктала?
Пока ситуация со сном не радует. Ощущение острой нехватки адреналина. Как позавтракаю - снова в сон клонит, хотя после дневного сна уже ночью заснуть тяжелее - засыпаю под 4 утра и просыпаюсь в час дня. Всё сместилось. Благо дома работаю.
8-й день седалита 600 после 2-х месяцев глюталита 600.
Пока фенибут попринимаю, который меня стимулит.

Igurys, У седалита есть седативный эффект, но использовать его как сонник проку мала, я писала именно в этом контексте, что повышать дозировку до 1200мг седалита, чтобы решить вопрос со сном - не стоит. У нас сонливость была и давали ее препараты в комплексе , большую роль здесь играла зипрекса , а вместе они усиливали седацию до состояния летаргии( сон был до 15 часов в сутки). Могу отметить, что на дочь и лам влиял двояко, с одной стороны повышал тревожность при заходе, с другой стороны, спать только помогал, единственное, что подъем был с ламикталом легче, чем без него. Но .. все это чисто субъективно, взгляд со стороны и даже не со слов дочери.Спать на ходу перестала, только спустя 5 лет, и только после отмены зипрексы.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Милк,Вы сколько пили ципралекс?

Нам для сна хотели добавить квет 25 мг.Без него то еле просыпается)

Поднимали до 15 мг в первый раз и были долго (8 месяцев), во второй раз до 15мг и были недолго, как только тревога ушла, сразу спустились на 1о мг и были наверно около 0,5 года.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Недельки 3 думаю надо подождать,там уже покажет его ли этот препарат.И еще хотела с Вами посоветоваться,может Лам оставить на утро?Он все же бодрит немного.

Может и нам дозировки не хватает до 15 мг?Так не хочется прыгать с препаратов.

Да , конечно, можно.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Если Вы про ципру, то на 10 мг можно и 2 недели побыть, потом на 15 мг - 2 недели и выбрать, на какой лучше себя чувствует , и остаться на той , что выберете,хотя бы еще 2 недели. Получатся заветные 8 недель, что по теории считается достаточными для адаптации рецепторов.И здесь будет уже ясно, подошел препарат, и ли нет. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Да ,спасибо большое.Думаю,так и сделаем.Лам еще перенесем на утро.Его натощак можно интересно?

Кофе еще ограничили.Он помогал от сонливости.

Я кстати от кофеина отказался несколько лет назад ещё до того как задумался о наличии псих расстройств. Вызывал эйфорию с потерей здравомыслия, а потом через пару часов мог накрыть мрачнейшей депрессией, которая не сравнится даже с алкогольным похмельем. Вчера прочитал что биполярникам лучше не употреблять кофеин. Так полагаю он может усугублять течение мании когда человек и так на взводе.
Кто-то ещё отказывался от чая/кофе/колы и тд?
Ещё почитал что быстрая цикличность - это самая сложная форма болезни трудно поддающаяся лечению и литий может не справляться. Когда циклы быстрые как у меня - вплоть до перемен в течение дня - это больше на какую болезнь похоже? Также пишут про смешанную манию. Это что такое?

Но в целом, чувствую себя стабильнее спустя 2 мес лития. Нервничаю намного меньше. Стрессы переносятся проще. Компульсивное поведение в пределах нормы. Депрессивные мысли кратковременны и злости нет.
Жить можно.

Igurys, да ничего хорошего нет от кофе.А что по поводу сигарет?Очень вреден для тех у кого БАР?

Может и не совсем это хорошо, но дочь пила натощак, потому что спала до последней минуты, потом вскакивала и ... завтракать не было времени...А чтобы не забыть принять таблетки на работе... пила дома натощак.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Так вот. Съел 1 табл фенибута, днём не спал и до 6 утра заснуть не могу. Хорошо стимулит)
Причём состояние спокойное. Читал что циклотимию лечат литием и ноотропами. Может как раз чтобы бодрее быть...

Курение блокирует МАО, поднимая уровень дофамина, тем самым провоцируя переход в (гипо)манию, а потом в депру. Это как бывший курильщик говорю.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, как Вам удалось бросить курить?Сложно было?

Renata, я думаю, что не стоит решать что то с курением пока сын не в ремиссии. Любое изменение сейчас - это доп. стресс. Понятно. что курение - вред для организма, но все же не стоит трогать, пока нет стабильности в состоянии. ИМХО Я это читала где то, не сама придумала

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Согласна с Вами.Начал курить год назад.Говорит мне полегче как покурю,поэтому молчу.Пока сам не поймет ничего не сделаешь.

У меня физической зависимости не было, только психологическая. Я курил чтобы снять дисфорию и после алко. Бросил, перейдя на вэйп. Сначала с использованием жидкости с никотином, потом перешел на безникотиновую. И совсем бросил. 2 года как не курю. Курил с 14 до 27 лет.

__________________________________
смешанная депрессия, навязчивые мысли, cенестопатия - ремиссия
транилципромин 60, триптофан 3000

bearklake, сын сказал,вейп норм тема)Как бы на него еще не подсел:)Хочет бросить -пробовал,Милк здесь права -пока идет подбор лекарств не лучшее время.Это опять стресс,нервы.А Вами только гордиться и равняться на Вас-после такого стажа бросить курить!?

Начал пить свои 600 седалита на ночь и сонливость днём прошла. Метод работает.

Сын пьет седалит 900 на ночь,лам утром ,ципролекс 10 мг тоже на ночь-сонливость сохраняется.Ципролекс 10мг-2 недели.

как тревога?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тревожность немного ослабла.

Renata, Хорошо.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, вчера сильная тревога была,транки не пьёт не прикрывается.Пока особых улучшений нет.Решил месяц пропить 10мг,а там решать,что дальше делать.Сонливости добавил только.Все таки Лам тревожность плвышает думаю.

Да, курение не стоит трогать до ремиссии. Согласен. Со своим ПТ я обсуждал этот вопрос. Он сказал - кури, но в меру. Выздоровеешь - бросишь, а пока дополнительно организм мучать не надо. Кстати, он несогласен с тем, что нужно напрочь отказываться от кофе, чая и алкоголя. Всё, говорит, можно, но понемногу, в малых дозах всё это может быть полезно для терапии. Ну, пить я и так не пью, не хочется, пока был в депрессии набухался на год вперёд... :( А чашка эспрессо с утра как нельзя кстати.

Renata, а если ципру на утро перенести? Многих ципра бодрит.

__________________________________
моя история
Диагноз: депрессия, ГТР
Лечение: эсциталопрам 7,5 мг + психотерапия, спорт
Всё будет хорошо, победа будет за нами!

Asterius, с утра пьет и сразу в сон клонит,нужно часа 2 поспать.Он ламотриджин перенес на утро,чтоб бодрости добавил,пока эффект незаметен.Пока как может так выкручивается со сном.Думает месяц все это перетерпеть нужно,а там видно будет.Сертралин посоветовали,пока не торопится,транки тоже не хочет.Седалит и ламотииджин сразу убрали лежку-валяться без сил,цели и безволие,но тревога осталась,добавили ципралекс и вот пока такая карусель.

Milk, доброе утро! Все таки не держит литий 900мг.Месяц пьет ципралекс и похоже гипомания.Работа в 2 смены,импульсивность.Думаю лучше отменить ципру.С седалитом и ламом,состояние было терпимое.Да тревога,ПА-но можно было терпеть.Лучше атаракс думаю пусть пьет.И что плохо, сам не не замечает свое состояние.Всю жизнь ведь невозможно быть рядом с ними.Думаю для него АД ы противопоказаны.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, вот я думаю,как их научить следить за собой?И еще себе сказала,от добра,добра не ищут.Стало неплохо,вот и хорошо.

Было ж такое уже от анафранила.

Milk, если феном получается спать,это может вывести из состояния возбужденного,импульсивного.В данный момент ложится в 3 и спит по 10 часов.Меня встревожило,что взялся за работу с 8 до 10 часов вечера.Стахановец( А более важные дела забросил.

С ципры выходить надо медленно?месяц уже пьет по 10 мг.Еще не уговоришь-помогает говорит.Но и режим изрядно подпортил.

В Украине есть только Глюталит. Но это не карбонат Лития а гамма-гидроглутаминат. Я в химии ноль. Есть какая-то разница между ними? Я вот думаю начать принимать литий в долгосрочной перспективе. Можно юзать глюталит? Или лучше заказывать что-то другое? Может кто подскажет что и где?

__________________________________
F33.1

leorik, читала отзывы, что глюталит вообще ни о чем.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

EvvaDvoikina, А что же тогда пить? Читаю сейчас эту тему. Вижу люди достают не официально или из-за границы. Короче, кто знает, подскажите где купить. Желательно такие места чтоб всегда можно было. А то это же не на мес. лечения а на долго.

ПС Нашел Седалит в некоторых аптеках. Говорят будет всегда. Ну что же, наверное, буду заказывать.

__________________________________
F33.1

leorik, я сейчас столкнулась с проблемой купить седалит из-за необходимости брать ежемесячно рецепт. Решила вопрос через интернет аптеку с доставкой. Попросила брата в Москве, он заказал и ему привезли 10 упаковок, это на 9 месяцев терапии хватит, цена у препарата небольшая около 130 рублей за упаковку. Народ вроде пользуется вот этим https://medtorg02.ru/

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, Я живу в Киеве, тут с рецептами попроще. Но вот Лития Карбоната нет вообще. Заказать с России не смогу. Сами понимаете. У нас некоторые аптеки, видно сами привозят. Цена на Седалит 150+ грн за пачку. Это где-то 350 руб. Барыги блин..

__________________________________
F33.1

Milk, спасибо огромное!Тоже с рецептами такая же история.

Насколько безопасно совмещать средние дозы лития и трилептала? Например 300-600 лития и 600 трилептала. Меня смущает запись в инструкции к трилепталу что возможно усиление нейротоксичности. Спасибо, если кто ответит.

Здесь только пробовать. ИМХО Прием Адов(СИОЗС) также ведет к усилению побочек, даже к СС(так пишут в инструкции), но однако народ пьет и ттт.Дочь пила литий с ципралексом, сейчас пьет с ламикталом.- это ключевое слово. Надо просто пробовать и... по ощущениям. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, беда в том как понять, есть ли какой то нейротоксический эффект. Или это будут стандартные побочки лития как при передозе например?