Литий (карбонат лития, седалит, литосан, глюталит)

много для таких целей

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

Психиатр назначил. Получил результат анализа на литий 0,54 ммоль/л

Литий к сожалению не всем идет, что барсикам, что не барсикам, и заранее это не предсказать, только пробовать. Если вы видите отчетливое ухудшение состояния, связанное с добавлением лития и уже прошло 3 недели, то стоит поговорить с врачом о других вариантах аугментации.

так дело в том, что говорил уже. Врач говорит о том, что в дальйшем он повлияет на прогноз заболеаания.

Ощущение, что он подозревает у вас бар все же. Не знаю, как по мне не стоит пить лекарство, которое здесь и сейчас делает каждый день хуже, просто потому что вроде как его положено пить. К сожалению, мозги очень сложная и индивидуальная штука, и то что литий по идее должен помогать, не значит что он будет. Вы должны чувствовать от него хоть какой-то положительный эффект. Договоритесь с врачом о разумном сроке, после которого точно решаете, оставлять его или нет. Ну и концентрация у вас маловата. Хотя бы 0,6 надо, а то и 0,7, чтобы наверняка закрыть вопрос.

Вы правы. спасибо вам за ответ.

Есть ли разница как прекращать литий? Я вчера разом перестал его пить.

Разница есть, его абсолютно нельзя прекращать одномоментно. Если есть бар, то его снижают медленно и плавно перед тем, как убрать. Есть исследования, что при быстрой отмене, менее чем за 14 дней, сильно возрастает риск наступления новой фазы. Также есть исследования, что при быстрой отмене можно заполучить резистентность к литию при повторном его введении. Попросите у ИИ ссылки на эти исследования, чтобы самому посмотреть. Я бы советовала от греха вернуться и убирать плавно, если состояние на нем терпимое.

Спасибо, посмотрел.
Мой пси недоволен тем, что я отменил препарат и говорит, что без разницы, как его отменять.
Скажите, я его принимал ровно 3 недели, в таком случае тоже нельзя одномоментно его отменять? Сегодня уже 3-й день

Klerik, у меня буст настроения на одномоментной отмене, что весьма логично

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

Это при БАР? Мне пока только депрессию ставили
Тоже литий отменяли?

нет. при отмене лития в клетки мозга начинает поступать натрий, что приводит к их биоэлектрической активации(бусту), этот процесс не зависит от дииагноза(но есть нюансы). При одномоментной отмене это будет почти удар током по нейронам, поэтому и нужна плавная/постепенная отмена.


у вас слишком много лития для депрессии, как вам писали выше, скорее всего, ваш пт у вас подозревает какое-то аффективное расстройство

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

Как лучше сейчас отменить препарат? Я принимал 300 мг Седалита х 3 раза в день

вы уже отменили ...

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

На мой конкретный вопрос, почему нельзя отменить литий, он ответил мне: «он в долгосрочной перспективе улучшает прогноз при тяжелых и резистентных депрессиях».

Так я хочу возобновить и постепенно снизить.
Если утром 300 мг, днем - 150 мг, вечером - 150 мг нормально будет?
Седалит можно делить на 2 части?

да, только я не особо улавливаю смысл всего этого действия

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

Ну чтобы снизить риск синдрома отмены и других нежелательных явлений в дальнейшем.

Klerik, нежелательный действия вы уже словили, синдрома отмены и лития нет, максимум - пошатает немного настроение, но за 3 дня вы это уже бы прочувствовали. Раз нет - значит всё норм, и делать такие манипуляции излишне.

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, Ну есть, головная боль и такая общая разбитость. Ясно, тогда не буду ничего возобновлять. Спасибо вам.

выпадение волос у кого-нибудь было на литии? или может это от дуло и накома?

Klerik, у меня просто катастрофически выпадают волосы на литии. Он как и многие нормотимики вызывает телогеновую алопецию. Плохая новость в том, что даже при полной отмене лития выпадение может продолжаться до 3 месяцев. Так что наберитесь терпения. Остановить это ничем нельзя, ни одним из существующих средств, поэтому не бегите мазать голову и пить витамины. Оно само прекратится.

Riki, ясно, сочувствую. И спасибо, что поделились. Я года 2 принимал лам, но на нем такого точно не было. А вам помогает литий, давно принимаете?

Klerik, а я не знаю, помогает или нет, у меня дурацкая ситуация. Вот сейчас пытаюсь хотя бы дозировку снизить, побочки достали.

Riki, ясно. За 3 недели приема у меня были существенные ухудшения, но врач не хотел отменять. На мой вопрос , когда ожидать эффекта, он ответил, что он нужен для ремиссии через несколько лет. Ну я и отменил его.

Klerik, ремиссия, которая наступит через несколько лет? Ну-ну. Я думаю, вам нужно сменить врача на кого-то более адекватного. Несколько месяцев нормально подождать, но годы - это из области фантастики.

Мне так вальпроаты назначили и я тоже спросил когда эффект будет и как я это почувствую. На что мне ответили, что это врач почувствует, ну я его и отменил)

жесть квет конечно медленный, но не настолько

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

Riki, да, типа он долгосрочную перспективу, что он будет поддерживать ремиссию и будет ее наступлению. А так я принимаю еще антидепрессант, ну и еще нужно добавить.

Nize, да мне от него реально плохо было. Но врач не хотел его отменять.

f_rostt, да я думаю тут, что-то не то. Не может такого быть.

Не знаю, у меня перепады настроения начались после его отмены. То тоска, то ровное настроение.

а раньше что-то подобное было ?

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, тоска была, когда АДы не помогали. может вымывается он таким образом?

Klerik, нет, именно смены настроения были ? колебания ? лучше/хуже ?

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, ну как. обычно за все эти годы заболевание протекало только в форме депрессии. ну, может с утра настроение не очень, а вечером получше. Когда как. В зависимости от обстоятельств. сильных перепадов я не помню.

У меня тоже что-то похожее было при его отмене. Мне отменяли по 300 раз в 3 дня. Дико колбасило дней 12, настроение скакало норма-подавленность по несколько раз в лень. Вот такая она, отмена лития, у некоторых.

От Депакина у меня тоже желудок выворачивало и эффект зомби, врач в ПНД вообще не реагировал на жалобы

мне кажется, при наличи аффективных расстройст на отмене и должно так колбасить, туда<->сюда. У меня, к примеру, на отмене всей дозировкий одним днём либо вообще ничего, либо буст настроения на 1 день. Кажется это и могло бы быть маркером наличия биполярности ... ( ИМХО )

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, не у всех это так. У меня куча знакомых подтвержденных барсиков 1 и 2, которые просто сходят с лития и все, ничего такого у них не происходит. Это какая-то особенность в башке, которая приводит вот к такому явлению.

жаль, был бы хороший маркер, как диазепамовый тест

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, да вроде как и диазепамовый тест уже считается устаревшим. Что первично, тревога или депрессия, это примерно как курица или яйцо. Особенно в ситуации, когда это одно и то же

Riki, а синдром беспокойных ног был на литии или при его отмене? в туалет бегали в ночь часто?

Nize, Депакин я намного лучше перенес. Близко такого не было, что на литии. Ну и собственно улучшений тоже.

Klerik, депакин тоже принимали ? врач назначал ?

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, да, с Миртазапином. не зашли. Врач другой был.

Нет, СБН у меня был на кветиапине. На литии не замечала такого. В туалет многие часто бегают на литии, мне повезло в этом смысле, я всего один раз бегу, примерно в 5 утра, хотя тоже ничего приятного. Но народ вон по 3-5 раз за ночь бегает.

Riki, действительно повезло. У меня от 1 до 3 раз было.

Klerik, один врач назначает литий, другой - вальпроаты, вывод очевиден.

__________________________________

пью кучу всего
диагноз неизвестен

f_rostt, типа, БАР? Может быть, я не знаю. Но ни один из них не ставит такого диагноза. Говорят, что назначают для аугментации антидепрессантов.

А может и ШАР. Но простые врачи не имеют права ставить диагнозы, только предварительные, но им грош цена. Если диагноз прям нужен, то тут только госпитализация

Что это вы такое говорите.. спокойно ставят и ШАР, и БАР на очном приеме самые простые врачи, никакой госпитализации не нужно. Не знаю, может в ПНД там своя вселенная и свои приколы, но частные ставят эти диагнозы без всякой госпитализации. Госпитализация в цивилизованном мире нужна при остром состоянии, а вовсе не для того чтобы диагноз поставить.

Nize, ну такими гаданиями можно и до абсурда дойти. У меня никогда не было галлюцинаций, бреда, психоза и т.д., и т.п. лежал один раз в частном дневном стационаре типа для подбора лечения, но на самом деле для выкачивания денег. Но и там диагноз был рекуррентное депрессивное расстройство.

Riki, полностью согласен с вами. Nize Что-то путает. Был в Европе некоторе время, так там только при острых состояниях госпитализируют.

Я просто написал, на тот случай, если человек прицельно хочет получить группу инвалидности, и когда нужен уже достоверный диагноз, а это нужна уже врачебная комиссия, которая при больницах только. А так тут на форумах по 100500 диагнозов в подписях я такое даже не рассматриваю и ни одно медицинское ГБУ этот бред из каши диагнозов не будет принимать в расчет.
Klerik, ШАР и БАР просто могут быть похожи и там и там расстройства настроения, депрессии, а у шизо очень разные проявления, у меня, например, вялотекущая шизофрения, но я с топором по району не бегаю, толпы слонов в квартире не вижу, но зато есть тревоги, депрессии, окр и при этом еще явные сезонные колебания настроения как при БАР, от чего мне и назначили нормотимик, а остальные симптомы на 90% снимаются нейролептиком, а вот антидепрессантами лечение вообще не результативно. Вот на своем примере показал примерно как бывает все не просто в психиатрии

Nize, во-первых уже давно нет диагноза вялотекущая шизофрения. Так что у вас явно не она, а что-то другое. Если есть сезонные колебания, то вероятно ШАР у вас. Видите, не особо помогла вам госпитализация в постановке правильного диагноза. Но для получения группы инвалидности действительно требуют госпитализацию.

Nize, если вы под вялотекущей шизофренией подразумеваете шизотипическое расстройство личности, то я знаю, что при ней в основном с топором по району не бегают. Да и вообще одно и то же расстройство может у разных людей протекать относительно по-разному, то есть какие-то симптомы выраженные, другие не столь уж. К примеру, у меня выраженная сонливость была годами, а у кого-то, наоборот, бессонница. У себя таких перепадов настроения я не помню, все началось после отмены лития. Я на всякий спросил у врача, в связи с чем был назначен мне литий, он говорит, что для усиления антидепрессанта.
Я пробовал 3 нейролептика с антидепрессантом в адекватных дозах и длительности и все 3 сильно ухудшили состояние. А вот в монотерапии один эсциталопрам принимал больше 10 лет и жить на нем кое как я мог.
А вы получили инвалидность?

У меня как-раз псевдоневротическая шиза, она сильно мне мешала жить, но диагноз не могли поставить 25 лет! Именно потому-что она "косит" под другие симптомы: неврозы, тревоги, ипохондрии, ВСД, фобии, окр. С таким "букетом" сложно разобраться, к тому-же есть еще сезонные перепады с закосом под БАР. Врач сказал, что и такое бывает шизо и БАР пересекаются, а я нахожусь где-то посередине. Но инвал так просто не дадут, определяющий фактор не обширная симптоматика, а придется доказывать не дееспособность, а так и при БАР дают инвал, но тяжело, особенно сейчас, один знакомый с БАР 5 раз лежал в психушках и только потом дали группу.

Nize, на постоянку дают? Я раньше об этом никогда не думал, но с последние 1,5 года нормально не мог из дома выходить и невольно начал об этом задумываться...

Klerik, в личку ответил