Почему агонисты допаминовых рецепторов не вызывают эйфорию?

Вот, собственно, вопрос. Почему релизеры и ингибиторы обратного захвата допамина могут вызывать эйфорию, а агонисты - нет, даже среди побочных эффектов не значится?

"Дофамин является одним из химических факторов внутреннего подкрепления и служит важной частью «системы поощрения» мозга, поскольку вызывает чувство удовольствия (или удовлетворения), чем влияет на процессы мотивации и обучения." - говорится в Википедии.


Пробовала прамипексол от ангедонии. Никакого удовольствия или удовлетворения не почувствовала, наоборот плохо было, но это уже другая история.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Не все. Например бупропион этого лишён.

Не смотря на похожесть механизма действия, разные пути стимулирования дофаминовой нейротрансмиссии имеют разный эффект. Да, это так. Происходит это по многим причинам, например из-за того что в разных участках мозга разная плотность расположения тех или иных рецепторов на нейронах. Где-то их вообще может не быть.

Например в префронтальной коре практически вообще нет переносчиков обратного захвата дофамина. С другой стороны в других участках мозга может не быть(или быть мало) каких-нибудь D3 рецепторов или каких-то ещё.

Вообще мозг штука очень сложная, поэтому не всё так просто(типа добавим серотонина или дофамина)... тут простые рассуждения часто не способны описать все нюансы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо Вам за ответ.

Читала, что бупропион все таки больше работает как ИОЗ норадреналина. И по свидетельствам очевидцев, так сказать, влияние на допамин почти не чувствуется.
Вот как, например, сертралин - вроде в теории немного ингибирует обратный захват допамина, но на практике, увы, ИОЗС с лихвой перекрывает ИОЗД.


P.S. Может посоветуете чего-нибудь от ангедонии? Вроде большинство симптомов депрессии прошли (в рамках БАР2), а вот ангедония осталась, вообще не вижу смысла что-то делать

Эх мозги, мозги, когда ж вы встанете на место..

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Они работают, в общем-то, но я отказался ибо начались псевдо-глюки и прочая легкая субпсихотика, что было неприятно - поэтому выкинул их в лес.
Лучше для увеличения дофамина использовать атипики преседающий на 5-ht рецепторы или АДы вроде миртазапина присядающих на те же рецепторы. Более физиологично и при том в нужных зонах.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

neko_prince, понятно, спасибо.
Я сейчас принимаю миртазапин 30 мг и кветиапин 150 мг. Видимо нужно что-то из них повысить, или и то, и другое.

У меня от прамипексола была такая дикая слабость, что невозможно было с кровати подняться, ощущение жара и покалывания в теле.

Интересно, что за препараты и в каких дозах Вы принимали, что псевдо-глюки начались?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

В данном случае кветипиан, нормотимический эффект при БАР всегда не лишний. В любом случае даже на 300-400-600 мг блокирование D2 рецепторов таково, что никаких дефицитарных симптомов не будет. А блокада у кветипиана 5-ht рецептов в разы больше, чем D2-блокада.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Внезапно, у меня ангедонию сильно гасит ламотриджин.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

mephistopheles, я так Вас поняла, что повышение дозы ламиктал с 200 мг до 300мг повлияли на ангедонию, а еще какие то изменения в состоянии после повышения ламиктала Вы ощутили?

labor, нет, ангедонию у меня ламотриджин устраняет с самых малых доз. Об эффекте пока судить равно, настроение он хорошо отрабатывал и на 200, я дозы увеличиваю для лечения дереализации, а там эффект довольно отсроченный.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

Понятно. Спасибо.

neko_prince, спасибо, пожалуй так и поступлю.
Я вот только несколько месяцев, как начала адекватно лечиться.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Вот это меня больше всего путает... получается судя по этой цитате, самые счастливые люди на планете должны сильнее всех других страдать от симптомов шизофрении.
Но это не происходит. Почему?
А ведь наша дофаминовая теория гласит:

__________________________________
Они мне говорят
Что я не виноват
Это внутри меня...

В том то и дело, что повышение уровня допамина в одних частях мозга мотивирует, в других - галлюцинирует.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr,
Вы арипипразол не пробовали никогда? Он бывает хорош от ангедонии.

Был ли у кого-то опыт использования амантадина?

Сын принимал амантадин (пк-мерц) в качестве корректора от ЭПС. На ангедонию не влияет никак. Как корректор неплох, сравним по эффективности с акинетоном и циклодолом.

В какой дозировке принимался? Был ли СО?

200-300мг в день. СО не было, но убирали постепенно, не сразу, примерно дней за 10.

Что предпочтительней добавить к миртазапину Акинетон, амандатин или Мирапекс для того, чтобы повысить интерес к жизни? Столько всего перепробовано, что уже склоняюсь к этим препаратам.

PSПрисутствует синдром беспокойных ног, который очень мешает спать.

Несколько дней(пять вроде) принимал амантандин 100 мг два раза в день. Днем активация понравилась, но к вечеру скатывалось все в очень поганое настроение. Потом вроде выровнялось, но все равно вечером было беспокойно и противно "на душе". От СБГ не помог, может продолжительнее нужно.
Вроде бы его побочка: стали сильно сохнуть губы, никакое увлажнение не помогает, скажем так похоже на какой-то дерматит, с сегодняшнего дня отменяю препарат. Потому что остальные препараты:миртазапин, прегабалин, буспирон применял давно и такого не наблюдалось.

Выбор остановил на Мирапексе. С сегодняшнего вечера.

Это симптомы передозировки. Надо начинать принимать с 0,125 мг. Если от такой дозы были выше описанные ощущения, то надо уменьшить дозу в 2 раза как минимум, а лучше на четверть. Использую данный препарат с коммерческим названием Мирапекс от "синдрома беспокойных ног". По поводу него, как средства от ангедонии, ничего не могу сказать - так как этим не страдаю, а вот то, что повышается либидо - это испытываю даже чересчур (в инструкции это описывается в разделе побочных эффектов).

Пил 3 и 4.5 мг либидо повышает, и сейчас пью.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Помогает? Меня этот СБН сильно выматывает.

Вообще для эйфории нужно именно усиление нейротрансмиссии, потому что избыточный дофамин как минимум сразу МАО подавляет. Всё-таки этот механизм хорошо работает за столько лет эволюции. А вот кстати я изучал репорты тех ребят, которые не усиливали нейротрансмиссию, а повышали значительно сильно И-МАО дофамина, без патологии вроде паркинсона. Репорт был, что-то было что-то вроде весело-эйфорического состояния, но всё-равно не настолько сильное как при усилиние нейротрансмиссии.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...