| ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ https://psy-ru.org/ |
|
| Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=3&t=6764 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | Alla1990 [ 26 фев 2020, 22:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Здравствуйте! Есть ли у кого опыт или близкие, кто в пожилом возрасте принимал ады или транки? Есть страх что они могут плохо влиять на мозги, например вызвать деменцию, или еще какие то проблемы. Моей маме 74 года. у неё несколько болячек, гипертония много лет, с почками некоторые проблемы, пьёт лекарства от гипертонии, кардиомагнил, конкор. У неё постоянная депрессия, раздражительность уже в общем то много лет. Постоянно может придираться, начинать споры, которые перерастают в ругань и сама же страдает от этого. На самые не большие раздражители очень активная негативная реакция. Становится всё тяжелее в общении. Видно что она не может просто с собой справляться, ей бы хотелось быть спокойнее и счастливее. И из-за этого здоровье только ухудшается. С интеллектом всё в порядке. Поделитесь пожалуйста опытом! |
|
| Автор: | Dark [ 26 фев 2020, 22:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Возраст такой, у людей часто расстройство сна. Как она спит? Ps: есть исследования, что бензодиазепины могут ускорить деменцию у предрасположенных , длительный приём и тд. Но не АД. |
|
| Автор: | Alla1990 [ 26 фев 2020, 22:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Dark, спит тоже плохо. В целом все симптомы таких же клинических депрессий как у многих. Видимо вегетативная нервная система расшатана достаточно сильно, а в пожилом возрасте восстановить очень сложно. Её сложно уговаривать ходить гулять, не хочет ни чем заниматься из хобби. В общем я её понимаю, у меня тоже склонность к таким состояниям, хоть я молодая. Хочется ей помочь, но так, что бы не навредить. а врачи часто назначают методом тыка. Поэтому хотелось бы узнать чей то опыт. |
|
| Автор: | Dark [ 26 фев 2020, 22:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990, я бы бросила все силы на налаживание сна, но мама по жизни пассивна, как я поняла , ничего не хочет. Объективно нужен доктор, АД типа ципралекса ( минимум побочек ,у пожилых хорошо зарекомендован ) , образ жизни менять (  ) , медикаметнозаня помощь со сном обязательна (!). Если есть тревога, то уже другое. |
|
| Автор: | kitsu [ 27 фев 2020, 00:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990, мне кажется, стоит начать с психотерапии. |
|
| Автор: | Хаски [ 27 фев 2020, 03:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990, покажите свою маму толковому психиатру. С пожилыми людьми там свои особенности. |
|
| Автор: | Alla1990 [ 27 фев 2020, 13:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
bda, в том и дело что толкового сложно найти и определить. в идеале бы того, кто уже работал много лет с пожилыми и знает такие тонкости... |
|
| Автор: | Alla1990 [ 27 фев 2020, 13:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
kitsu, мама к психотерапии относится как к бестолковой болтовне. Считает бредом чужому человеку рассказывать о личном. В общем не её вариант, к сожалению...( |
|
| Автор: | Dark [ 27 фев 2020, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990, не всем подходит психотерапия, это нормально. Сон, бросьте на него все силы. Пока она не будет нормально спать - нормально чувствовать и вести себя не будет. 100% |
|
| Автор: | Alla1990 [ 27 фев 2020, 14:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Dark, сон очень важно , да. купили мелатонин, с ним получше. Но всё таки проблемы со сном это следствие. это я по себе сужу. Когда у меня начинается эта моя депрессия лютая, пропадает сон. |
|
| Автор: | Dark [ 27 фев 2020, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990, бывает и наоборот  Но вообще последние научные исследования выводят инсомнию в отдельное заболевание. Ну и понятно, что за собой она может повлечь что угодно. |
|
| Автор: | Freshi Shi [ 27 фев 2020, 23:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Добрый вечер) У вас есть какие-нибудь транки в наличии и что из АДов? |
|
| Автор: | Alla1990 [ 28 фев 2020, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
FRESHI SHI, ну я принимаю Золофт и атаракс с фенибутом. Но маме сама назначать не рискну) |
|
| Автор: | EvvaDvoikina [ 28 фев 2020, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
С гипертонией хорошо идет триттико. И вопрос со сном решает. Можно промониторить лекарства, которые она пьет, может какие-то депрессогенны, особенно бета-блокаторы. Нужен, конечно контакт с врачем, может с неврологом. Но у пожилых бывает такая беда как сенильная депрессия, она возникает на фоне общего процесса старения. Маме обязательно нужна поддержка и внимание. |
|
| Автор: | Luca_toni [ 28 фев 2020, 14:30 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья | ||
В приложенном файле - American Geriatrics Society 2015 Updated Beers Criteria for Potentially Inappropriate Medication Use in Older Adults Подробно расписано что нежелательно пожилым и почему.
|
|||
| Автор: | Luca_toni [ 28 фев 2020, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
ну а если по простому сказать то: 1)трициклические антидепрессанты все обладают сильным холинолитическим эффектом что плохо для когнитивки и может вызывать ортостатическую гипотензию(и как следствие увеличивает риск падений) - нежелательно 2)флуоксетин, флувоксамин будут взаимодействовать с другими принимаемыми препаратами т.к. ингибируют цитохромы печени - однозначно не препараты выбора 3)пароксетин тоже обладает холинолитическими побочками - см. пункт 1 4)оптимальным выбором будут эсциталопрам, сертралин. Насчет венлафаксина, дулоксетина - не знаю, возможно тоже неплохой вариант. |
|
| Автор: | Freshi Shi [ 28 фев 2020, 15:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Alla1990 писал(а): FRESHI SHI, ну я принимаю Золофт и атаракс с фенибутом. Но маме сама назначать не рискну) Так а что тогда вы хотите узнать здесь? Надо это конкретно узнавать у доктора. ИМХО. Бета-блокеры не так депрессогенны как там в инструкции написано. ИМХО. Можно начать с селективных транков. они слабенькие. в сравнении с высокопотентными. Например. гидазепам в малой дозировке. Он имеет некоторое антидепрессантное свойство. Для сна можно тот же атаракс, рофен. ИМХО. Ады вы боитесь сами давать. тогда выход -только очный врач.
|
|
| Автор: | Ика [ 28 фев 2020, 15:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Моя мама, в 79 лет ,начала пить миртазапин. Отмечаю только положительный эффект. Сон гораздо лучше.без него спала урывками и не крепко. Общее настроение позитивнее.даже смеётся иногда. Чего не было годами. Нет вечного выискинивания болезней по малейшему недомоганию. Без него был нескончаемый хоровод проверок:желудок, кости, кишечник, вены, жилы, желудок, кости, голова... |
|
| Автор: | Nadin Rivz [ 28 фев 2020, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Можно. Моя 68 пьет бринтерекс, транки можно если совсем уж плохо. Вот нейролептики, зачастую нельзя. |
|
| Автор: | Nadin Rivz [ 28 фев 2020, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Правда ей не помогает  Паксил, как не смешно помог, но он не нравится неврологам. |
|
| Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Luca_toni писал(а): 1)трициклические антидепрессанты все обладают сильным холинолитическим эффектом что плохо для когнитивки и может вызывать ортостатическую гипотензию(и как следствие увеличивает риск падений) - нежелательно Азафен назначают всем пожилым, у него нет холинолитического эффекта и он идет у всех без побочек, причем он и сну способствует и астению днем убирает
|
|
| Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 16:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
FRESHI SHI писал(а): гидазепам в малой дозировке. она ж из Питера, у нас нет гидазепамаFRESHI SHI писал(а): рофен. эт залеплон, продается у нас как Анданте.Здесь уже многие высказывались, кто его пробовал (и я в т.ч.) - такое фуфло, что и с 2 таблеток не заснешь, хотя это его вроде как осн. функция - засыпание |
|
| Автор: | Luca_toni [ 28 фев 2020, 16:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Tihon писал(а): Азафен назначают азафен это неизученный препарат с неизвестными эффектами. Зачем пить неизученное если можно пить изученное?)
|
|
| Автор: | Tihon [ 28 фев 2020, 16:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Luca_toni писал(а): Tihon писал(а): Азафен назначают азафен это неизученный препарат с неизвестными эффектами. Зачем пить неизученное если можно пить изученное?)Он временем изучен. |
|
| Автор: | Luca_toni [ 28 фев 2020, 16:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Tihon писал(а): Он временем изучен. Это вымысел что с течением времени знания о препарате накапливаются сами по себе. Я могу понять тех кто пьет его т.к. остальное ну совсем не пошло. Иные критерии выбора этого препарата(отсутствие кардиотоксичности? - ха ха три раза) это слабоумие и отвага.
|
|
| Автор: | Nadin Rivz [ 28 фев 2020, 16:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Цитата: эт залеплон, продается у нас как Анданте. Здесь уже многие высказывались, кто его пробовал (и я в т.ч.) - такое фуфло, что и с 2 таблеток не заснешь, хотя это его вроде как осн. функция - засыпание  Как и Атаракс. |
|
| Автор: | Freshi Shi [ 07 мар 2020, 13:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Пробуйте малые дозы амитриптилина. четверть утро-вечер. В таких дозах он как ходинолитик слаб. но зато расслабляет хорошо. Либо малые дозы миртазапина утро-вечер. |
|
| Автор: | Freshi Shi [ 07 мар 2020, 13:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Антидепрессанты транквилизаторы для пожилых 70+ с проблемами здоровья |
Tihon писал(а): залеплон, продается у нас как Анданте. Бывает. что слабый препарат лучше для человека. чем сильный. Все надо пробовать. ИМХО
Здесь уже многие высказывались, кто его пробовал (и я в т.ч.) - такое фуфло, что и с 2 таблеток не заснешь, хотя это его вроде как осн. функция - засыпание |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
