ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 26 апр 2024, 16:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 07:06 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Врачи неоднократно сталкиваются в своей практике с тем, что лекарства, прописанные пациенту, не оказывают ожидаемого эффекта, при этом приходится повышать дозировку прописанного лекарственного средства. Другой случай: эффект есть, но те побочные действия, которые дают препараты, ставят целесообразность их использования под вопрос. Ведь побочные эффекты нередко могут побуждать отказаться от лечения вообще.

На протяжении многих лет используется метод определения концентрации препарата в крови пациента. Знание концентрации препарата в крови позволяет точно определить нужную для достижения терапевтического эффекта дозу, ни больше (чтобы не навредить организму, не допустить интоксикации препаратом), ни меньше (чтобы эффект был устойчивым). Именно этот диапазон «не больше и ни меньше» мы называем «терапевтическое окно».

Почему стандартные дозировки препаратов подходят не всем?

Любой препарат в организме разрушается и/или выводится с потом или мочой. Скорости этих процессов зависят от индивидуальных особенностей, прежде всего, генотипа. У небольшой части людей ферменты печени (цитохромы), ответственные за разрушение препаратов, более активны. Это один из главных факторов, влияющих на назначаемую дозу препаратов.

Зачем нужно лечение в «терапевтическом окне»? Почему так важно подобрать дозу психотропного препарата?

Контроль эффективности фармакотерапии
При низкой дозе, когда содержание препарата в крови минимально, препарат не может действовать эффективно. В такой ситуации необходимо увеличивать дозу.

Контроль приёма препарата
Многие пациенты принимают лекарства под давлением родственников. Часто случаются случаи, когда пациент говорит родственникам о приёме лекарств, но на самом деле не принимает их. Это повышает риск рецидива. Определение концентрации препарата в крови позволяет однозначно сказать, принимает ли пациент препараты, и насколько регулярно.

Снижение риска побочных эффектов
Высокие дозы препаратов могут вести к побочным эффектам. Если в крови определяется высокая концентрация препарата, то для снижения риска побочных эффектов необходимо снизить дозу.
Таким образом, измерение концентрации препарата в крови позволяет подобрать наиболее подходящую дозу препарата, и вести лечение максимально эффективно, при этом избегая побочных эффектов, вызванных повышенной дозой психотропных препаратов.

Только непрерывный мониторинг (отслеживание) эффективности лечения, воздействия препарата на организм гарантирует то, что процесс лечения находится под контролем, что не возникнет осложнений, непредвиденных ситуаций. И только так можно быстро понять, эффективен ли препарат, или он попросту не действует на больного.

Отслеживание уровня содержания препарата в крови, «терапевтического окна», позволяет сделать лечение действительно, безопасным, сохраняя тем самым здоровье нашим пациентам на долгие — долгие годы.


Вложения:
YH58RAs3.png
YH58RAs3.png [ 9.05 КБ | Просмотров: 1314 ]

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Определение концентрации препарата в крови
Доктор, здравствуйте. Как правильно называется такой анализ? Везде ли его делают? Почти все мы просто на глаз определяем, на какой дозе нам лучше всего.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
В бюджетных больницах это не делают, не входит в стандарты. Делаем у себя в клинике. Возможно, другие клиники делают. Причем предпочитаем монотерапию ( то есть лечение 1 препаратом) под контролем концентрации его в крови и его метаболитов. Сам препарат назначается на основе исследования вариантов цитохрома Р450 -ферментов, которые участвуют в расщеплении и метаболизме лекарства. То есть выходят не стандартные схемы, а индивидуальный подход. Это исключает подбор препаратов методом перебора, то поможет, не поможет.... и т.д.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
психиатр В Л Минутко,
А какие группы лекарств попадают под описываемы тут анализы? Меня конкретно интересует кветиапин и ламотриджин. Как часто надо делать такие замеры?
Если я не ошибаюсь, то тут же на форуме, есть инфа, что кроме как лития концентрацию, больше и ни чего проверять не надо. Т. К. Уровень очень колеблется и это будут сиюминутные результаты, которые ни о чём...
Заранее спасибо

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Последний раз редактировалось Ика 24 июл 2019, 09:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
В бюджетных больницах это не делают, не входит в стандарты.
И это не случайно! У современной медицины есть одна хорошая черта - т.к. финансирование большей части медицинской помощи осуществляется из разного рода общенациональных фондов то перед врачами-исследователями всегда остро стоит вопрос соотношения затрат и пользы от любой процедуры. Так сказать что мы получаем за потраченный рубль, доллар или юань. Так вот с учетом того что современные антидепрессанты малотоксичны такие методы как определение концентрации препарата в крови и тем более генетические тесты имеют очень маленький выхлоп на потраченный рубль для среднего пациента. Прекрасно можно подобрать дозу антидепрессанта без этих манипуляций - и это мировая практика. Но когда речь идет о частной медицине то требования к КПД резко снижаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Естественно могут быть исключения. Например у лития узкое терапевтическое окно поэтому его концентрацию можно и нужно определять. Или например если человек пьет 40мг эсциталопрама и вообще ничего не чувствует то можно задаться вопросом - у пациента сверхбыстрый метаболизм и мы не получаем нужной концентрации в крови либо концентрация нормальная но просто препарат не подходит? От ответа на вопрос зависит что делать - либо другой препарат либо наращивать дальше. Поэтому в такой ситуации стоит потратить деньги на определение концентрации в крови. Но это исключения. В большинстве же случаев указанные выше процедуры малополезны для здоровья и очень неполезны для кошелька пациента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Кроме того доктор в своих постах обходит щекотливый вопрос о том что для психиатрического пациента важна концентрация препарата в мозге а не в крови. Гематоэнцефалический барьер он такой - у разных людей работает по-разному. Сколько там препарата прошло а сколько нет - неизвестно. Раз уж декларируется супер-индивидуальный подход то мне непонятно почему такой важный фактор эффективности не получает никакого внимания.


Последний раз редактировалось Luca_toni 24 июл 2019, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 09:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Ика писал(а):
кроме как лития концентрацию, больше и ни чего проверять не надо. Т. К. Уровень очень колеблется и это будут сиюминутные результаты, которые ни о чём...
золотые слова)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Концентрацию ламотриджина точно определяют, как и многих других противосудорожных препаратов. Но насколько я понимаю это важно для эпилептиков, есть также конкретное терапевтическое окно для данных пациентов. А вот что касается депрессивных я не знаю.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
Концентрацию ламотриджина точно определяют, как и многих других противосудорожных препаратов.
Это да.
У нас как-то тётенька заехала в кучу людей на машине. Двое на смерть. Ей делали анализ, т. К. У неё был приступ эпилепсии. Было доказано, что она будучи эпилептиком, не кушала свои таблы. И наказание ей уже шло, как предномеренное убийство, а не убийство по не осторожности.
Умерла вскоре после приговора.
Ну это так.. Вспомнилось..

Да и моя психиатр предлагала однажды анализ квета. Но домврач был против такого,хотя больничная касса бы его оплатила.

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Необходимо определять концентрацию всех нейролептиков, антидепрессантов, транквилизаторов в крови, лучше с их метаболитами. Мы можем смотреть и кветиапин и ламотриджин и продукты их метаболизма. Определяем уровень каждый день.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Есть много пациентов которые прекрасно себя чувствуют на антидепрессантах доза которых была подобрана по старинке и кровь которых ни разу не была удостоена чести быть подвергнутой анализу на антидепрессант и его метаболиты. Как же так?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Есть статистика по эффективности антидепрессантов различных групп, она другая , чем ваше утверждение. Плюс депрессия может быть связана с эндокринной патологией, болезнями сердца, другими соматическими заболеваниями. В принципе люди могут годами ее лечить, так это вроде "помойного ведра", поэтому высока и заболеваемость, инвалидизация

"Главной заботой врача–психиатра является завершение первого этапа психотерапии, устранение симптомов депрессии и достижение эффекта по шкале Гамильтона более чем на 50%. Но этот результат достигается лишь у 60–70% больных. Важным видом лечения является терапия сочетанного тревожного расстройства.

Антидепрессанты группы СИОЗ (препараты обратного захвата серотонина) используются в этих случаях. Но главное в лечении –это достижение ремиссии, которая определяет частоту рецидивирования, социальную адаптацию, качество жизни пациентов.

Современные методы лечения депрессивных состояний, например, транскраниальная магнитная стимуляция, устранение тревоги с помощью БОС, не применяются в бюджетных психиатрических организациях в связи с недоступностью. Во многих больницах нет контроля концентрации препаратов в крови, что, возможно, и обеспечивает 40–60% неудач в лечение депрессии.
http://www.depressia.com/depressiya/sov ... nedostatki
http://www.depressia.com/depressiya/osh ... -depressii

http://www.depressia.com/depressiya/dep ... ie-bolezni
Вот изменение структур головного мозга при депрессии - то есть -это не просто плохое настроение -
http://www.depressia.com/depressiya/izm ... -depressii - а ведь -это причина.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 10:51 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 27 апр 2017, 20:15
Сообщения: 4980
Пол: Мужской
Один трёп


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Во многих больницах нет контроля концентрации препаратов в крови, что, возможно, и обеспечивает 40–60% неудач в лечение депрессии.
Ключевое слово здесь - возможно. Чтобы прояснить ситуацию нужно всего лишь провести корректные статистические исследования и выяснить позволяет ли контроль концентрации препаратов в крови повысить шансы на ремиссию. И делать это нужно до внедрения в клиническую практику. И кстати эксперименты на мышах и крошечные университетские эксперименты с малым количеством участников не являются заменой крупным статистическим исследованиям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:05 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Вы правы. Исследования сделаны.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Вы правы. Исследования сделаны.
Хотелось бы увидеть ссылки на исследования и узнать кто тот герой что потратил десятки миллионов долларов на то что нельзя запатентовать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
Тоесть ежедневно(минимум один раз) нужно проверять кровь,как я понимаю.
И как долго? Месяц? Два?

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
До окончание лечения, у нас сроки сокращены, потому что используем немедикаментозные способы.
Вот -общие сведения, а так все индивидуально, зависит от заболевания и многих факторов
Отмена психотропных препаратов
Психотропные препараты назначаются и отменяются в зависимости от объективных результатов обследования больного, в первую очередь:
• нейрофизиологических исследований (электроэнцефалография, вызванные потенциалы, актуализация значимых стимулов);
• иммунохимических исследований (нейронный, висцеральный тесты);
• нейропсихологических исследований (детальная оценка памяти, внимания и мышления).
Отмена психотропных препаратов должна носить постепенный характер, выражающийся в плавном снижении дозы препарата, предоставлении пробного «отдыха» (1-2 месяца) от препарата, переходе на препараты, исключающие обострение психического расстройства в дальнейшем. Немедикаментозное лечение позволяет значительно сократить сроки (в среднем на 6 месяцев) приема психотропных средств.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
Ика писал(а):
Тоесть ежедневно(минимум один раз) нужно проверять кровь,как я понимаю.
И как долго? Месяц? Два?

нету никаких исследований, просто новый доктор пиарит свою сверхдорогую клинику, обманывая людей ... вот и всё. Понакидал постов везде, понаписал всякий бред, особенно порадовал - нейронный тест ... 8))))

Вот что по этому поводу написал один из врачей ( настоящих ):

Мое мнение следующее. Да, это методика исследования не имеет на сегодняшний день ни доказательной научной базы, ни практической ценности. То есть относится к неспецифичным методам, результаты всегда можно оспорить и подвергнуть сомнениям. Достоверность низка настолько, что ценность метода по сравнению, например, с общепринятыми в современной психиатрии/психотерапии способами постановки и уточнения диагноза - ничтожна. Учитывая то, как убедительно выглядят рекламные статьи и описания метода на доступных ресурсах, можно смело причислять подобное к современным медицинским лохотронам. То есть на самом деле, диагноз специалист ставит по стандартным методикам, и лечение назначается также, а перед носом машут полученными лабораторными данными, получив за это определенный процент выгоды. Ничего личного, просто бизнес. Ну и вредительство по сути зачастую.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
нету никаких исследований, просто новый доктор пиарит свою сверхдорогую клинику,
:super: :super: :super:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
А так хотелось чуда.... :-(

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
Ика писал(а):
А так хотелось чуда.... :-(

... сейчас нет методов диагностики наших проблем и каких-то сверхточных методов выбора лекарств, всё по-старинке ... метод подбора ... в РФ на психически-больных вообще минздрав наплевал ... хотя у нас на всех минздрав наплевал :11z: ... модафинил, бупропион - вне закона, и куча ещё ништяков, которые нельзя у нас применять, хотя они могли бы помочь ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
Но вот ,например Транскраинальная магнитная стимуляция и Магнитосудорожная терапия ,кот. они тут заявляют вроде имеют доказательную базу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
Транскраинальная магнитная стимуляция и Магнитосудорохная терапия ,кот. они тут заявляют вроде имеют доказательную базу?
ТМС да, но это все свалено в одну кучу с процедурами которые имеют доказанную эффективность только для облегчения кошелька.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
ТМС да, но это все свалено в одну кучу с процедурами которые имеют доказанную эффективность только для облегчения кошелька.
Т.е подлечить то они,наверное ,могут,но раскрутят на хорошую сумму.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Мне ТМС вообще не помог, прошла 20 сеансов, выброшенные деньги. И если мне на моих дозировках хорошо, зачем мне что-то снижать, да есть побочки лишний вес, но это не повод к снижению препаратов, на которых я хорошо себя чувствую. Опытным путем все снижения ухудшали состояние. Поэтому не особо верю, что исследования мне что-то новое дадут.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
Alex. писал(а):
Luca_toni писал(а):
ТМС да, но это все свалено в одну кучу с процедурами которые имеют доказанную эффективность только для облегчения кошелька.
Т.е подлечить то они,наверное ,могут,но раскрутят на хорошую сумму.?

Да какбэ тоже всё не так однозначно. МСТ, насколько я помню, показывала хорошие результаты но не у всех, были пациенты которым всё было побоку. МСТ вроде как оперирует волнами которые проникают в мозг глубже чем те, которыми оперирует ТМС, за счет чего объясняется более высокая эффективность.Но опять же - всё это на уровне личных ощущения пациентов, т.к. нет методов оценки эффективности данных методов ( кроме субъективной оценки самих пациентов ).

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
Т.е очередная мутная клиника с неизвестной репутацией.Есть у них пациенты ,кот. они помогли,где отзывы реальных людей???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
Т.е подлечить то они,наверное ,могут,но раскрутят на хорошую сумму.?
Если кратко то да. Мой опыт обращения в частные клиники по поводу, например, гастроэнтерологии говорит мне о том что в них очень развиты средства для легального раздувания счета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
Alex. писал(а):
Т.е очередная мутная клиника с неизвестной репутацией.Есть у них пациенты ,кот. они помогли,где отзывы реальных людей???

Анонимный пользователь написал про специалиста клиники Виталия Леонидовича Минутко 22 октября 2015 в 21:05
Развод на деньги, постоянно отправляют в стационар за 15к день, чем лечат не понятно, диагно на обычной бумажке без печати

Марина написала про это место 4 июня 2019 в 23:07
Что ж, будет ложка дёгтя. Консультация назначена на 15.00. Доктор появляется около 16.00. Долго вслух читает историю болезни. После назначает исследования на 350.000 рублей. Спасибо за действенную помощь (кстати, по протекции при этом). И 10.000 за приём. Занавес
00Ответить
Официальный комментарий заведения написан 11 июня в 12:33
Марина, приносим извинение за опоздание. Но мы лечим на основании объективных методов, а не на основании бесед, а это и анализы, и инструментальная диагностика, и даже генетический анализ. Подбирать препараты методом проб и ошибок, не собираемся, так как у них есть побочные эффекты. Поэтому, допустим анализ на цитохром Р450, позволит подобрать и препарат и дозировку. А Нейронный тест выявить патогенез заболевания, а не лечить по стандартам и схемам.Индивидуальный подбор стоит недешево, зато эффективно. Не болейте, будьте здоровы.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
После назначает исследования на 350.000 рублей
f_rostt писал(а):
Подбирать препараты методом проб и ошибок, не собираемся, так как у них есть побочные эффекты.
Да уж, все гораздо хуже чем я думал)


Последний раз редактировалось Luca_toni 26 июл 2019, 12:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
f_rostt писал(а):
Развод на деньги, постоянно отправляют в стационар за 15к день, чем лечат не понятно, диагно на обычной бумажке без печати
Очередной лохотрон с псевдомедицинской демагогией и наживой за счет страдающих людей,больше надеються на эффект плацебо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
Почитал отзывы пациентов,я назвал клинику мутным лохотроном,а один из пациентов назвал"помойкой".Нажива за счет дорогущих и сомнительных анализов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 13:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ика писал(а):
А так хотелось чуда....
:ROFL:
чудо - это море сейчас у тебя перед глазами :beach:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Господа, мы Вас не зовем в клинику, нейронный тест придуман не только в к клинике. Не надо рекламы. Хотели рассказать о современных тенденциях, а что кому что-то помогло, а что-то не помогло -это не разговор. Многое зависит от квалификации врача, прибора, правильного диагноза. Вы можете придерживаться своих взглядов. И не надо обвинять в меркантильности.Обычно кто в этом обвиняет, тем же и занимается.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Вы что правда верите отзывам? Да еще пациентов психиатрической клиники. Ведь, чтобы подать отзыв нужен телефон, верификация. Но больные не все с нарушением интеллекта, чтобы оставлять сведения, что они побывали в психиатрической клинике)))).

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Вы что правда верите отзывам? Да еще пациентов психиатрической клиники. Ведь, чтобы подать отзыв нужен телефон, верификация. Но больные не все с нарушением интеллекта, чтобы оставлять сведения, что они побывали в психиатрической клинике)))).
Я скорее сомневаюсь в положительных отзывах.Но какой смысл человеку писать отрицательный отзыв,если ему не сделали ничего плохого?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
психиатр В Л Минутко, понимаете, вы пытаетесь нам донести в корне неверную информацию ... вы в этой теме что-то там рассуждаете про то, как выводятся препараты, про то, что если дозировка низкая - её надо повышать и т.д. НО нигде вы не используете термин биодоступность, а ведь именно он определяет как препарат работает. Вы что - то там рассуждаете про инструментальные методы диагностики. Ну ка - расскажите нам как вы сможете определить депрессию по типу сниженного дофамина, и как вы её отличите от депрессии по типу сниженного серотонина или норадреналина ... и как вы отличите простейшую лень от адегонии ? а как вы диагностируете смену фазы при БАР ? какими анализами или инструментальными методами ?

Лечение 1 препаратом ? монотерапия ? вы - серьёзно ??????

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Тяжело нынче быть врачом. Раньше можно было сказать - я профессор, ты дурак. А сейчас понапридумывали энторнэтов этих. Каждый может прильнуть к первоисточнику знания не прибегая к помощи финансово мотивированных посредников.

Ребят может скинемся форумом и отравим одного смельчака не боящегося анемии от частых кровопусканий месяц или два кровь посдавать каждый день? :-D А то ведь так частная психиатрия и загнется у нас в стране. Негде будет передовыми достижениями мировой психиатрии воспользоваться... А может кто у нас болеет гемахроматозом? Тогда частые кровопускания даже полезны могут оказаться. Напишем потом статью "Коррекция гемахроматоза методом терапевтического окна" :06n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:20 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Alex. писал(а):
Но вот ,например Транскраинальная магнитная стимуляция и Магнитосудорожная терапия ,кот. они тут заявляют вроде имеют доказательную базу?
Обязательно напишем про ТМС, ее преимущества и недостатки

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
f_rostt писал(а):
психиатр В Л Минутко, понимаете, вы пытаетесь нам донести в корне неверную информацию ... вы в этой теме что-то там рассуждаете про то, как выводятся препараты, про то, что если дозировка низкая - её надо повышать и т.д. НО нигде вы не используете термин биодоступность, а ведь именно он определяет как препарат работает. Вы что - то там рассуждаете про инструментальные методы диагностики. Ну ка - расскажите нам как вы сможете определить депрессию по типу сниженного дофамина, и как вы её отличите от депрессии по типу сниженного серотонина или норадреналина ... и как вы отличите простейшую лень от адегонии ? а как вы диагностируете смену фазы при БАР ? какими анализами или инструментальными методами ?
Это очень долгий теоретический разговор. Написал о методе. Но все индивидуально, расписывать тонкости нет времени. Я не рекламируюсь, про Бар напишу отдельно тоже. Вот список вопросов составлю, и по отдельности.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Luca_toni писал(а):
Тяжело нынче быть врачом. Раньше можно было сказать - я профессор, ты дурак. А сейчас понапридумывали энторнэтов этих. Каждый может прильнуть к первоисточнику знания не прибегая к помощи финансово мотивированных посредников.

Ребят может скинемся форумом и отравим одного смельчака не боящегося анемии от частых кровопусканий месяц или два кровь посдавать каждый день? :-D А то ведь так частная психиатрия и загнется у нас в стране. Негде будет передовыми достижениями мировой психиатрии воспользоваться... А может кто у нас болеет гемахроматозом? Тогда частые кровопускания даже полезны могут оказаться. Напишем потом статью "Коррекция гемахроматоза методом терапевтического окна" :06n:
Знаете, не хорошо так, через нас прошли 11000 пациентов - и никто не скончался от потери крови, ни литрами ее берут. Это не конструктивный разговор.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
f_rostt писал(а):
психиатр В Л Минутко, понимаете, вы пытаетесь нам донести в корне неверную информацию ... вы в этой теме что-то там рассуждаете про то, как выводятся препараты, про то, что если дозировка низкая - её надо повышать и т.д. НО нигде вы не используете термин биодоступность, а ведь именно он определяет как препарат работает. Вы что - то там рассуждаете про инструментальные методы диагностики. Ну ка - расскажите нам как вы сможете определить депрессию по типу сниженного дофамина, и как вы её отличите от депрессии по типу сниженного серотонина или норадреналина ... и как вы отличите простейшую лень от адегонии ? а как вы диагностируете смену фазы при БАР ? какими анализами или инструментальными методами ?
Все подробно напишу - монотерапия дополняется не медикаментозными способами и психотерапий, о всех постараюсь поподробнее

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
психиатр В Л Минутко писал(а):
Это очень долгий теоретический разговор

Ну почему же долгий ... он очень короткий, методов лабораторной/инструментальной диагностики того что я написал - нет ... именно этот фактор не позволяет диагностировать наши заболевания и корретно их отделять друг от друга для выбора тактики лечения. И именно невозможность контролировать работу мозга/ уровень гормонов является тем фактором, который делает фактически невозможным назначение терапии с учетом особенностей организма.

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
психиатр В Л Минутко писал(а):
Знаете, не хорошо так, через нас прошли 11000 пациентов - и никто не скончался от потери крови, ни литрами ее берут. Это не конструктивный разговор.

не хорошо - плохо ( пишется слитно ). Не нервничайте, вы же доктор ... вы неверно поняли что вам написали, основной посыл - в бесполезности такого мероприятия ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Luca_toni писал(а):
Если кратко то да. Мой опыт обращения в частные клиники по поводу, например, гастроэнтерологии говорит мне о том что в них очень развиты средства для легального раздувания счета.
Нет надобности, Вас раскручивать, Не расценивайте мои посты, как форму заманивания Вас в клинику, или рекламу! Мне очень понравились Ваши вопросы. Приятных выходных

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Это не конструктивный разговор.
Можно перевести в конструктивное русло:
психиатр В Л Минутко писал(а):
Вы правы. Исследования сделаны.
Luca_toni писал(а):
Хотелось бы увидеть ссылки на исследования


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:34 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
f_rostt писал(а):
не хорошо - плохо ( пишется слитно ). Не нервничайте, вы же доктор ... вы неверно поняли что вам написали, основной посыл - в бесполезности такого мероприятия ...

Честно слово - Слитное или раздельное написание слов «нехорошо» и «не хорошо» зависит от контекста. От прилагательного «хороший» образовано слово «хорошо», а от него в свою очередь — слово «нехорошо»
Как пишется "нехорошо" или "не хорошо"?
russkiiyazyk.ru›kak-pisat-pravilno-nehorosho-ili-ne-horosho.html . Я не могу еще по правилам русского языка тут писать, извините. Еще раз приятных выходных. Заранее благодарю за выявленные ошибки.

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Мне очень понравились Ваши вопросы. Приятных выходных
Доктор, у меня тяжелая депрессия. Мне предстоят два дня мучений выходного дня. А не приятный уикэнд как у вас. Затем начнутся мучения будничных дней. И дальше по кругу. Поэтому я так нервно реагирую на рассказы про семимильные шаги к светлому будущему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
[quote="f_rostt"]Да какбэ тоже всё не так однозначно. МСТ, насколько я помню, показывала хорошие результаты но не у всех, были пациенты которым всё было побоку. МСТ вроде как оперирует волнами которые проникают в мозг глубже чем те, которыми оперирует ТМС, за счет чего объясняется более высокая эффективность.Но опять же - всё это на уровне личных ощущения пациентов, т.к. нет методов оценки эффективности данных методов ( кроме субъективной оценки самих пациентов ).
[/quote
Про ТМС напишу отдельно

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 17 июл 2019, 12:54
Сообщения: 30
Luca_toni писал(а):
Доктор, у меня тяжелая депрессия. Мне предстоят два дня мучений выходного дня. А не приятный уикэнд как у вас. Затем начнутся мучения будничных дней. И дальше по кругу. Поэтому я так нервно реагирую на рассказы про семимильные шаги к светлому будущему.
Я вас понимаю, и попробую объяснить, рассказать, про способы, методы, и т.д. Выходные - физическая нагрузка, природа...Поменяйте что-то за выходные, попробуйте...

__________________________________
доктор медицинских наук, профессор В.Л. Минутко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4313
психиатр В Л Минутко писал(а):
Выходные - физическая нагрузка, природа...Поменяйте что-то за выходные, попробуйте...

сразу видно специалиста ... :126n:

... люди из дома выйти боятся - а вы про физическую нагрузку им :fan:

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
психиатр В Л Минутко писал(а):
Я вас понимаю, и попробую объяснить, рассказать, про способы, методы, и т.д. Выходные - физическая нагрузка, природа...Поменяйте что-то за выходные, попробуйте...
За три года болезни все что доступно уже испробовано. Я живу в загородном доме на природе и на полном обеспечении. Физическая нагрузка(кроме легкой прогулки) типа позаниматься с гантелями 30 минут и даже не вспотеть неизбежно вызывает сильное обострение тревоги. Я худой мужчина 34 лет. Почему так никто объяснить не может кроме верующих во всесильность психотерапии(но эти товарищи вообще думают что могут объяснить все на свете). Я бы заплатил крупную сумму тому кто объяснит что происходит с моим организмом. А кто сможет это исправить... Ну не знаю. Тому подарю свою квартиру в Москве. Все равно иначе она мне не понадобится. Но это так. Мечтать не вредно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2014, 14:31
Сообщения: 5885
Пол: Женский
психиатр В Л Минутко,
Извините, но ваше действие тут на форуме, лично для меня, является только способом поиска новых лохов.
У вас ,с 2003 года (дата открытия клиники) иссяк поток клиентов? Или с чего это вдруг вы, как очень востребованный специалист, нашли кучу времени одаривать этот форум горой информации?
За 15-16 лет успешного (!!) существования к вам уже должна была бы быть очередь на 10 лет вперёд, как минимум.. Что самоисключает нужду к рекламе и тем более саморекламе..
Поверхностно изучив страницу клиники, я нашла подробное описание оплаты виртуальных услуг,они стоят столько же сколько и очные(?) .
Понравилась инструкция подключения скайпа. пошаговая (!!) с фразой о бесплатности (ну хоть что-то :sarc: ) скайпа. Это после подробнейшей инструкции об оплате,естественно.

А вот это вообще прорыв в психиатрии!!! Цитата ":Генетическая (полная) диагностика (шизофрении, аутизма, деменции и др.). - 50 000 рублей."

Тогда уже не удивительно, что общий слоган, в жанре агрессивной рекламы, просто расставил все точки над И..
"зделайте правильный выбор!" и это нам Психам.. Людям с больной психикой. И без того имеющих проблемы с принятием решений и правильности своего существования :facepalm:

Этого мне хватило, спасибо.

Мелкие брызги :
1. Если ваши инвесторы решили увеличить прибыль от вашего ООО и запустить дело на онлайнпоток, То они умные люди. Это очень во время. Психотема на данном этапе самая хайпанутая..

2. Подправте прейскурант ваших цен. А то на странице :
Стоимость выездной консультации врача-психиатра - 7000 рублей.
А в версии скаченного мною файла ваших же расценок, тоже самое только 4000 рублей.

__________________________________
С 2014 квет 100мг/сутки(50 лонг, +50 на ночь)
с 02.2018 лам. 100мг
Арипипразол с 20.02.24 7,5 мг всего
Метформин 3000мг,Л-Тироксин
Железо,витамины ,Омега 3 и т.д. и т п.


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Ребят может скинемся форумом и отравим одного смельчака не боящегося анемии от частых кровопусканий месяц или два кровь посдавать каждый день?
Я согласный :44z: , я не боюсь кровь сдавать :-), и экспериментов не боюсь, если чо. Отдохну хоть раз в люксовой клинике.
психиатр В Л Минутко писал(а):
монотерапия дополняется не медикаментозными способами и психотерапий
я бы так полечился, у меня ГТР с депрессией. А как вы к прегабалину относитесь от ГТР?
f_rostt писал(а):
не хорошо - плохо ( пишется слитно ). Не нервничайте, вы же доктор
Фрост, не наезжай на доктора! :mad: К нам редко доктора заходят, все больше психолоХи.
психиатр В Л Минутко писал(а):
Не расценивайте мои посты, как форму заманивания Вас в клинику, или рекламу!
действительно, ведь никто не уговаривает распахивать кошелек
психиатр В Л Минутко писал(а):
Я не могу еще по правилам русского языка тут писать, извините.
Доктор, не парьтесь :345_(52):, здесь никто особо не придерживается этих правил, эт Фрост чо та придирается :26n: :26n:
психиатр В Л Минутко писал(а):
Про ТМС напишу отдельно
и про ГТР, пожалуйста
f_rostt писал(а):
люди из дома выйти боятся - а вы про физическую нагрузку им
Фрост, ну эт в период обострения. Щас все вроде гуляют.
Luca_toni писал(а):
А кто сможет это исправить... Ну не знаю. Тому подарю свою квартиру в Москве.
:shok: вот это пьянка пошла! :shok:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5198
Пол: Мужской
Да не может быть у них никаких волшебных методик. Есть национальноне руководство по психиатрии,есть международные протоколы лечения псих . заболеваний.Как можно делать бизнез на псих. больных.Как праавило они- не богатые люди. Езшайте на Рублевку со своими расценками и там впаривайте свои услуги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:29 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский

Запрещены:
2.8. Любая реклама за пределами раздела "Врачи и клиники" (в последнем разделе должен быть явно указан рекламный характер этой информации, выдавать рекламу за отзывы реальных людей категорически запрещено). Размещение рекламы в подписи так же запрещено.


Реклама клиники прямо на аватаре. Придется поудалять все его темы кроме этой, с разбором полетов, чтобы в будущем новички могли почитать, что к чему.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Ика писал(а):
Поверхностно изучив страницу клиники,
ох, Ика, не тем ты на море занимаешься!!! :345_(14):
Ика писал(а):
общий слоган, в жанре агрессивной рекламы, просто расставил все точки над И..
ну и умная все таки ты, Ика, мне такое во век бы не сочинить :super:
Ика писал(а):
Или с чего это вдруг вы, как очень востребованный специалист, нашли кучу времени одаривать этот форум горой информации?
Ну, вот этот вопрос у меня тоже висит :scratch:
Доктор, ответьте прямо, какова ваша цель нахождения на форуме.
Хотя, лично я, допускаю, что у вас просто сочувствие и эмпатия к больным, как мы, и вы решили внести свою лепту...эээээ, запутался со словами, я ж не Ика :26n:

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июл 2019, 16:36 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 8288
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Да не доктор это, а секретарша его.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена
нажмите, чтобы увидеть
Ремиссия астении 60%+/-, депрессия ушла.
Венлаф 225 Миртаз 15 Тофизопам 25-50 Тройная омега, валериана(сон)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 141


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика