ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 13:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Всем привет.

На приеме у очередного психиатра у меня возникли разногласия с врачом на предмет можно ли делить таблетки. Врач утверждал что действующее вещество в таблетке распределено неравномерно и поэтому делить, например, с помощью минивесов нельзя.

Хотелось бы узнать мнение форумчан на этот счет.

Сам я думаю что если допустить что действ.вещество распределено неравномерно то тогда в той массе из которой делают таблетки на производстве действ.вещество тоже распределено неравномерно и тогда невозможно эту массу поделить на таблетки с равной дозировкой. Таким образом в исходной массе действ.вещество должно быть распределено равномерно а значит и в таблетке тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Luca_toni, бредятина как по мне, таблетки которые с резкой делить можно? А без резки нельзя? Я не считаю пролонгированные формы.
Действующее вещество по сути после одного или нескольких слоев защитной пленки,таблетка же равномерная, значит и действующее вещество равномерно расположено. Мне кажется ПТ херомантии начитался :facepalm:

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Luca_toni, на мой взгляд есть препараты которые можно делить и те, которые нельзя. Например препараты длительного высвобождения. Квет лучше не делить - это так из личного опыта. Если разделить таблетку можно на примерно равные части, то думаю никаких проблем не будет. Если бы действующее вещество распределялось существенно неравномерно, то для многих лекарств это имело бы фатальные последствия. Допустим для сердечных препаратов.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
И ещё. Риски на таблетки наносят не для того, чтобы таблетка стала красивей. Есть риска - предполагается что таблетку можно делить.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Qvent писал(а):
бредятина как по мне, таблетки которые с резкой делить можно?
EvvaDvoikina писал(а):
Есть риска - предполагается что таблетку можно делить.
Вот кстати хороший аргумент за равномерность
EvvaDvoikina писал(а):
Если бы действующее вещество распределялось существенно неравномерно, то для многих лекарств это имело бы фатальные последствия.
Ну он имел ввиду что дозировка во всей таблетке правильная но распределена неравномерно. Так что тут не прикопаешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 972
EvvaDvoikina писал(а):
Есть риска - предполагается что таблетку можно делить.
Дополню информацию. Пролонгированные формы покрытые оболочкой делить нельзя, даже если есть риска для деления.

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с ........
Флуоксетин 40 мг,
Ламотриджин 200 мг,
Кветиапин 300 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Margaritka писал(а):
Пролонгированные формы покрытые оболочкой делить нельзя
Это понятно. Могут быть и другие причины. Например что оболочка растворяется в кишечнике а не желудке. Или например оланзапин окисляется если вскрыть оболочку поэтому его делить можно но долго хранить нельзя. Есть масса случаев когда нельзя. Меня же интересуют аргументы за и против возможности неравномерного распределения действ.вещества в обычной непролонгированной таблетке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Не могу сказать ничего о пролонгированных формах определенного, а вот о обычных таблах читала исследования, что эффективность и действие связано с точностью деления и снижением комплаентности. Ничего о неравномерности в самой таблетке не предполагается и это должно быть так., без вопросов.А вот пролонг, думаю, зависит от способа защиты, если например, в капсуле маленькие гранулки и они защищены оболочкой, то делить можно. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 972
Существуют оболочки, которые растворяются только в кишечнике. Они нужны как для защиты лекарственного препарата от кислой среды желудка, так и для защиты желудка от некоторых раздражающих веществ. Такие таблетки тоже категорически нельзя делить.

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с ........
Флуоксетин 40 мг,
Ламотриджин 200 мг,
Кветиапин 300 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Luca_toni, если действующее вещество в таблетке распределено неравномерно значит и в общей массе из которой формируют таблетки вещество распределено неравномерно. Тогда одна таблетка содержит больше действующего вещества, а другая меньше, а это уже чревато. Это если следовать этой теории. Думаю в реальности неравномерность распределения настолько небольшая что ей можно принебречь.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Margaritka писал(а):
Такие таблетки тоже категорически нельзя делить.
Ну да, согласна. Т.е. подходить к этому ( к делению)надо с головой. :16p:

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 972
Luca_toni писал(а):
Меня же интересуют аргументы за и против возможности неравномерного распределения действ.вещества в обычной непролонгированной таблетке.
Да, немного отклонилась от Вашего вопроса, извиняюсь :)
Я считаю, что вещество в самой таблетке распределено равномерно, как и в массе, из которой готовятся таблетки. В противном случае содержание действующего вещества будет разнится от таблетки к таблетке, а это недопустимо. Полагаю, что домыслы с неравномерным содержанием в половинках и четвертинках связаны с невозможностью точно поделить таблетку. Это актуально для лекарственных средств, где соблюдение дозировки критично.

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с ........
Флуоксетин 40 мг,
Ламотриджин 200 мг,
Кветиапин 300 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Milk писал(а):
вот о обычных таблах читала исследования, что эффективность и действие связано с точностью деления и снижением комплаентности
Даже исследования есть на эту тему - классно! Спасибо за информацию. Я делю с помощью минивесов с ценой деления 1мг - с точностью деления проблем нет)
EvvaDvoikina писал(а):
если действующее вещество в таблетке распределено неравномерно значит и в общей массе из которой формируют таблетки вещество распределено неравномерно. Тогда одна таблетка содержит больше действующего вещества, а другая меньше, а это уже чревато.
Вот я так же считаю. Это же очевидно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Margaritka писал(а):
Я считаю, что вещество в самой таблетке распределено равномерно, как и в массе, из которой готовятся таблетки. В противном случае содержание действующего вещества будет разнится от таблетки к таблетке, а это недопустимо
Вижу что всем разумным людям это очевидно :16p:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 972
Катюш, почти продублировала сообщение твоё, ох :facepalm:

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с ........
Флуоксетин 40 мг,
Ламотриджин 200 мг,
Кветиапин 300 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Luca_toni писал(а):
Вижу что всем разумным людям это очевидно
а к доктору очевидно это не относится :-D

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Milk писал(а):
а к доктору очевидно это не относится
Прием у этого московского психиатра стоил 12тыс.рублей(родители настояли на приеме, я был против). Я когда услышал эту глупость про неравномерность то, скажем так, расстроился т.к. считаю что мне мог бы помочь человек глубоко разбирающийся в фармакологии а здесь такое непонимание азов... :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 12:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Luca_toni писал(а):
Прием у этого московского психиатра стоил 12тыс
Ужас...Вообще, оф..ли. Просто не знаешь , что сказать на этот счет... краев не видят... так далеки они от народа...и... Бог он не ежка, видит немножко. Неужели такие деньги идут им впрок?... не верю...и надеюсь на это !!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2018, 16:22
Сообщения: 40
Откуда: Самара
Пол: Мужской
Азенапин: таблетки сублингвальные, не пролонг. В инструкции пишут что делить таблетку нельзя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
qeeep писал(а):
Азенапин: таблетки сублингвальные, не пролонг. В инструкции пишут что делить таблетку нельзя
И какой из этого вывод касаемо моего вопроса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2019, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Нашел на reddit.com обсуждение моего вопроса. Один из участников, утверждающий что он "химик занимающийся контролем качества в компании производящей лекарства"(chemist working in Quality Control at a fairly large generic drug company) ответил что действующее вещество в таблетке распределено равномерно и что равномерность действ.вещества в исходной массе это один из краеугольных камней производства таблеток.

Кому интересно:
Is medication equally distributed among an entire pill?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2019, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 972
Luca_toni писал(а):
Нашел на reddit.com обсуждение моего вопроса. Один из участников, утверждающий что он "химик занимающийся контролем качества в компании производящей лекарства"(chemist working in Quality Control at a fairly large generic drug company) ответил что действующее вещество в таблетке распределено равномерно и что равномерность действ.вещества в исходной массе это один из краеугольных камней производства таблеток.

Кому интересно:
Is medication equally distributed among an entire pill?
:super:

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с ........
Флуоксетин 40 мг,
Ламотриджин 200 мг,
Кветиапин 300 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 01:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 01:19
Сообщения: 70
Пол: Мужской
Я уже года 3 делю лекарства. Так как принимаю малые дозировки , а беру наоборот побольше. И делю на 3,4 частей. В помощь мне: Канцелярское лезвие и старые рыболовные весы ( вплоть до 0,1мг) . И по моему опыту: Вещество всегда распределено равномерно. Бывает погрешность лишь в тех случаях, когда у лекарства есть оболочка. Ну она обычно отличается по цвету от вещества. так что проблем с этим нет.

__________________________________
"Лучший способ приободриться — подбодрить кого — нибудь другого."
Владимир
Финлепсин-ретард(400мг) Миртазапин(20мг) Феназепам(1мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2019, 01:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 01:19
Сообщения: 70
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Margaritka писал(а):
Пролонгированные формы покрытые оболочкой делить нельзя
Это понятно. Могут быть и другие причины. Например что оболочка растворяется в кишечнике а не желудке. Или например оланзапин окисляется если вскрыть оболочку поэтому его делить можно но долго хранить нельзя. Есть масса случаев когда нельзя. Меня же интересуют аргументы за и против возможности неравномерного распределения действ.вещества в обычной непролонгированной таблетке.
Слышал , раньше, продавали лекарства без оболочки. И были они не в пластиках как сейчас. А завернуты бумагой и в пакете. Так же поступаю и я. поделив. Делю по бумажкам . Обматываю целофаном и кусок скотча. Никакого света и кислорода туда не поступает. И за время деления(обыно мин. 15) ничего с веществом не произойдет. Но это лично моё мнение.

__________________________________
"Лучший способ приободриться — подбодрить кого — нибудь другого."
Владимир
Финлепсин-ретард(400мг) Миртазапин(20мг) Феназепам(1мг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 окт 2019, 13:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2019, 15:32
Сообщения: 62
Откуда: Украина
Пол: Мужской
доброго времени суток, я тоже за то чтобы делить таблетки, потому как экономия в месяц на больших дозировках по сравнению с малыми может составить до 300 грн ( это 850 рублей) , весов у меня нет, поэтому делю на глаз . Делить надо кветирон 100 мг .
в 9 утра 50 мг
в 12 00 - 25 мг
в 14 00 - 25 мг
то есть эту сотку я выпиваю в тот же день!
потом 100 мг
потом еще 100 мг
и 300 мг

Вопрос, правильно ли я делаю или надо купить весы?

таблетки желтого цвета с делением , НЕ пролонг
на рисунке та упаковка что слева
https://m.apteka911.com.ua/content/shop/products/63009/photos/269128-63009-small-300x300-badf.jpg

__________________________________
Кветиапин 600 мг с 2015 года
Ремиссия с 2015 с периодами ступора
Иногда на ночь гид 0.02 г или 8 мг клозапина.
ШАР, БАР, (тики или кататоня?)

– – –
Зеленые глюки сползают по стенам,
Медленно-медленно, плавно-плавно,
– – –
Агата Кристи, 1998 г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 42


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика