Ацетилцистеин (АЦЦ) как препарат для лечения ОКР.

Понятно что тема абсурдная, но тем не менее хотелось бы на нее поразмышлять. В иностранных статьях АЦЦ или ацетилцистеин указывается что имеет эффект в лечении ОКР, я когда болел, пил довольно много его 600-1200 за раз, немного стало лучше, то ли реально работает, то ли самовнушение. Кто имел опыт?
Теперь алкоголь, долгое время использовал его по выходным как средство уйти от реальности, в том числе от ОКР, фобий и депрессии, но проблема в том что на следующий день все возвращается и это получается замкнутый круг, но кратковременный эффект он дает, но в долгосрочном бесполезен, скорее вреден. Сам сейчас решил завязать как минимум на год с бухлом, уже 2 месяца не пью, до сих пор возникает иногда острое желание выпить, это нехорошо.

Про АЦЦ и читал и сам ощущал его действие.
Тоже пил в дозах 600-1200. ОКР у меня вроде нет, но общее состояние течения ТДР у меня четко улучшалось, поднималось настроение и т.д.
Цитата -
Ацетилцистеин успешно используется для лечения множества психических расстройств. В частности, он применяется для лечения шизофрении, биполярного расстройства, трихотилломании, дерматилломании, аутизма, обсессивно-компульсивного расстройствоа, наркотической зависимости (в том числе от никотина, каннабиса, метамфетамина, кокаина и т.д.) и зависимости от азартных игр. Способность ацетилцистеина подавлять p53-индуцированный апоптоз и способствовать аутофагии может быть фактором его эффективности при лечении нервно-психических расстройств.

рс Исследование: Терапия N-ацетилцистеина для биполярного расстройства http://rupubmed.com/bipoljarnoe-rasstrojstvo/1550

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

про АЦЦ (NAC по английски ) я узнала от психиатра своего. Она сказала что по нему есть доказательная база, то есть не абсурд точно.
Я почитала - доказательная база есть не только по ОКР, но и по депрессиям, БАР

как я поняла, принцип действия основан на том что он повышает в организме глутатион (антиоксидант), а тот в свою очередь выводит излишний глутамат из нервных клеток - что-то типа того.

Заказала, пока не пила.

Тихон, если он вам помогал, почему перестали пить? сколько пили по времени?

Пил его не специально, а тоже во время болезни от кашля. Недели 2 пил, в первые дни эффект был четко виден, потом как то выровнялось, но и немудрено, так на всех препаратах - эффект сглаживается, но действие есть.
Пил АЦЦ лонг и флуимуцил в шипучих таблетках по 600 мг.
Я и сам не знаю, почему перестал, вылечился от простуды и бросил.
Думаю, здесь большую роль играет тот факт, что он не на слуху от депрессии.
Если бы, например, многие писали на форумах, что пьют от депрессии ацетилцистеин, и еще бы и врачи назначали, то и я бы не бросил.
А так - сколько его пить по дозам, по времени - ?
Читал, что дозы должны быть большие от депресии, больше 1 г точно надо.
В отзывах на айхербе читал, что их АЦЦ слабее действует, чем то, что продается у нас в аптеках.
Да и понятно, там БАДы, а в аптеке - препараты.
Самый дешевый (из действенных) выходит швейцарский флуимуцил 600 в фасовке 10 табл., 30 руб. доза 1200 мг в день.
На айхербе можно купить в 2,5-2,7 раза дешевле, но не особо у меня доверие айхербовскому АЦЦ.
Пробовал ацетилцистеин в гранулах, затем российский ацетилцистеин в таблетках, еще какой-то вариант в порошке - совсем не то.
Вот АЦЦ лонг хорош, но дорого выходит.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

речь шла о 600 мг в сутки. насчёт бОльших доз не уверена. Читала, что в малых дозах он имеет эффект антиконвульсанта, в больших дозах - проконвульсанта.

Сережина, проконвульсант - это то же самое, что и конвульсант? Я по этой части не искал информацию.
А вот по ОКР по дозам:
"После ежедедневного приема 3000 мг N-ацетилцистеина терапия дала результат. В последующем исследовании ежедневный прием 2400 мг N-ацетилцистеина в течение 12 недель пациентами, невосприимчивыми к терапии СИОЗС (и страдающими ОКР), повысил эффективность терапии (более чем на 35% по обсессивно-компульсивной шкале Йеля-Брауна) с 15% до 52,6%."

При трихотилломании тоже есть результаты с применением больших доз:
"В ходе тематических исследований было выявлено благоприятное воздействие N-ацетилцистеина при ежедневном приеме 1800 мг и 1200 мг (в одном из исследований) в течение 6 недель с последующим увеличением дозы (2400 мг). Прием вещества показал, что у людей, страдающих трихотилломанией, снижаются общие симптомы (на 31-45%, в зависимости от шкалы оценки), а также симптомы сопутствующих патологий, таких как чувство тревоги (снижение на 31%) и депрессия (снижение на 34%).16) Предварительные данные говорят о том, что N-ацетилцистеин оказывает благоприятное воздействие при лечении трихотилломании, возможно благодаря эффективному воздействию на лечение аддикции и ОКР (заболевания, схожие по патологии с трихотилломанией)."

При отравлении парацетамолом его применяют в средней дозе 7 мг каждые 4 часа.

Вот исследование при шизофрении, здесь АЦЦ давали по 1 г 2 р/д https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18436195

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Max Damage,

Уважаемый топикстартер, я вам написала письмо в личку. А оно не прочитано лежит. Так жаль

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

вот, цитирую найденное:
"Ацетилцистеин способствует регуляции клеточного и внеклеточного уровня глутамата. Когда мы читаем глутамат и модулирование глутаматергической системы, то сразу надо думать об эпилепсии. В небольших дозах NAC имеет эффект антиконвульсанта, в случае передозировки – проконвульсанта. Поэтому эпилептику надо быть аккуратнее с приемом NAC.

Ацетилцистеин способствует выбросу дофамина нейронами базальных ганглий (полосатого тела). В огромных дозах NAC эффект обратный."

Вон чего, оказывается. Эпилептикам нельзя.
Понятно теперь, почему для лечения шизо, нарко, ОКР используются большие дозы. Там же, как раз дофамин то и не нужен, даже более того.
Сережина, а ты какой АЦЦ на айхербе заказала, ссыль кинь, пожалуйста.
Ну по 600 мг не в наклад попить и флуимуцил.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Ссори, только увидел и сразу ответил

Пожалуйста, можно ссылку на всю статью, интересно стало про дозы.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon, вот ссылка на статью, ну она такая... научно-популярная скорее
http://vladimirfo.com/2017/09/ацетилцис ... мозг-кето/
по конкретным дозам лучше читать научные источники наверное, типа

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3044191/

думаю можно, вопрос в дозировке. Из англоязычной статьи:
"Whereas NAC appears to be antiepileptic at low doses, seizures are reported with overdose."
правда непонятно, какие дозы считаются low, а какие overdose - не указано (

я была у невролога-эпилептолога недавно, спрашивала про этот NAC. Он сказал что тоже используют его в комплексной терапии эпи (что логично, если он убирает возбуждающее действие глутамата)

А можно совмещать АЦЦ и СИОЗС?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Алкоголь как анксиолитик - это бред, всё, вопрос закрыт. Просьба такую тупость больше нигде и никогда не поднимать.


Можно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

О, у нас тоже есть про это тема.
Случайно наткнулся пару дней назад на статью про это вещество. Кто-нибудь еще пробовал?
Писанина про него весьма противоречивая.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Ну что...вот и простуда, и возможность испытать.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

seaman, расскажешь потом как оно)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

ничкего не почувствовал.)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

seaman, в какой дозировке принимал и как долго?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

EvvaDvoikina, 3 по 200, несколько дней пока простуженный был.)

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

В Европе АЦЦ 600 назначают на ночь для дезинтоксикации в общем смысле. Так же как ванну с 2 кг морской соли 37 градусов на 15 минут.

2400 мг 2,5 месяца вместе с СИОЗС (ОКР). Никакого толку.

В порошке не ЭСПА-НАЦ от ЭСПАРМА(Линдофарм ГмбХ)? Думаю его попробовать от негативной симптоматики при простой форме шизофрении. Этот ацетилцистеин дешевле всех аптечных, 20 штук по 0,6г за 211р и все таки германский. Ацц лонг самый дорогой и он походу обычного действия а не пролонгированного. Сейчас пью Jarrow Formulas, N-A-C Sustain с iherb длительного высвобождения. Минус в том, что в его составе есть возможно вредный Карбомер. Действует ли этот NAC или нет понять толком не могу, т.к. кроме него еще другое пью, в том числе ламотриджин и мемантин, которые тоже действуют на NMDA. Вообще сабж говорят действует сразу, а со временем эффект спадает. Принимаю вещество в общем уже довольно долго и подумываю о безопасности этого, пишут может привести к нарушению естественных процессов самоочищения бронхов. Также вопрос в том, когда лучше принимать вещество: на iherb рекомендуют натощак, а по инструкциям к аптечным препаратам - после еды

Ребят , если кому помогает ацетилцистени , то напишите какой бренд пьете...
Я сейчас пью от от Now foods , вообще ничего не понятно ...
Мысль закралась , мб препарат пустой.. другой бренд может попробовать

__________________________________
Миртазапин 45 мг

В общем ацетилцистеин реально работает на мне.
Дело в том, что у меня есть ощущение ударов сердца..Особенно после физ. активности..Порой уснуть не возможно , т.к. сердце звонко очень работает( имеется в виду не тахикардия, а просто сильные удары сердца)
Так вот на ацетилцистеине эта симтпотамика гораздо менее себя проявляет.
Пью 2000мг в два приема.

__________________________________
Миртазапин 45 мг

На форуме https://psychoreanimatology.org в 2011 году была тема Ацетилцистеин (АЦЦ). Два формучанина активно обсуждали процессы, происходящие в мозге с участием АЦЦ, обосновывая свое мнение ссылками на на различные исследования.
Обратил внимание на то, что один из формучан, принимая его, оценил АЦЦ как психостимулятор.
"С первого приёма эффект появился?
Какая у Вас суточная доза была?
Да, он работает мгновенно. По большому счету это психостимулятор и применять его наверное нужно как психостимулятор (по острой необходимости:важные встречи, экзамены, работа, короче в тех редких случаях, где нужно выглядеть на все 100). Атипичный такой без эйфории (даже наоборот может настроение опаскудить: дисфор, раздражение, агрессия).
Суточные дозы до 1000. Читал в инете, что был случай, что при ошибочном (перепутали препарат походу) внутривенном введении 2500 (вроде?) у пациента развились фебрильные судороги, человек умер... Ссылку не предоставлю, ибо читал давно, где-то, но честно что-то такое читал.
Что ещё сказать. Применяют его довольно часто, кто в теме. Ну во всяком случае я частенько наблюдал такую практику и не только у врачей с форума. И применяют в основном при шизе, ибо для биполяры своих инструментов хватает, а для шизы он идеален как ПС, наверное более правильно сказать что он тут единственный как ПС. Мало того, что психику разгоняет, дык ещё психотику редуцирует немного".
При ОРЗ и кашле стал принимать по 200 мг три раза в день, причем третий раз на ночь. Заметил, что заснув в 11-30, проснулся через два часа, что для меня является необычным (непривычным).
Сопоставив прочитанное и период полувыведения АЦЦ около 1 час (в одном источнике 2 часа), решил, что, по-видимому, у АЦЦ есть для меня психостимулирующий эффект. Попробую в необходимых случаях изредка его использовать. Вряд ли для этих целей он подходит для постоянного применения, например, для аугментиции действия антидепрессанта.

Дозировка слишком маленькая, чтобы умереть. Вещество не токсичное, даже 500 мг на кг веса не приводит к передозировке.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Может индивидуальная реакция.
По моим наблюдениям, у меня АЦЦ слегка смягчает навязчивости. Очень слегка и гарантировать, что это не эффект плацебо не могу.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.