ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 12:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Процент людей, кто в мире умирает по причине, скажем, печёночных патологий по сравнению с вышеуказанными заболеваниями(сердечно-сосудистые + онкология) - ничтожный.

Обратимся к причинам печёночных патологий, ведущих к смерти: Те, кто умирают "от печени", имеют иную причину (не антидепрессанты, не транквилизаторы и не нейролептики) - это, как правило, инфекционные гепатиты и алкоголь.

Есть очень токсичные для печени лекарственные препараты, но среди них психотропных почти нет (по пальцам одной руки сосчитать, почти все перечислены в первом сообщении).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Банил и банить буду разных "умников", из за антилекарственных проповедей которых не дай бог погибнет человек, не получивший должной психофармакологической поддержки, в трудное для него время.

Понятно что это не всегда панацея и бывают случаи жуткой резистентности, но далеко не все люди резистентны, очень многие просто не получают лечения нормального, зачастую потому, что начитались в своё время некой дезинформации, которая превратила их в фармакофобов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 21:26
Сообщения: 250
Откуда: Украина, Киев
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Скорее от полного отсутствия лечения, которое часто скатывается к алкоголизму, наркотической зависимости и другим неприятным вещам. Плюс психосоматические. Плюс неправильный образ жизни. На хроническом переедании можно набрать и 200 кило, а там привет сахарный диабет, трофические язвы, спектр заболеваний жкт (включая многообсуждаемую печень), гипертония и другие сердечно-сосудистые. Или заморить себя голодом и нервами, да вариантов много, на самом деле.

Dmitriy писал(а):
Я думаю, что даже больше. Около половины. Ещё очень многие умирают от онкологических заболеваний (в западном мире от онкологии умирают даже больше, чем от СС событий).
На западе больше распространена профилактика СС.
А у нас типичная история "болит сердце, пульс 46, явная аритмия, но к врачу не-не-не". Это я сейчас рассказываю про одного моего знакомого, свежая история.

Что касается печени и почек, то почему-то у многих людей создается впечатление, что они работают как фильтр... воды, например. И обязательно накапливают все, что через них проходит, а потом их еще и "чистить" нужно, особенно печень. И тут уже фантазия на методы ого-го. Тем временем ежедневно почки занимаются выведением побочных продуктов распада белка: аммиака, мочевины, а печень тоже ежедневно занята переработкой билирубина, побочных распада гормонов и частично тоже забирает на себя мочевину. Ну, это из самого токсичного, вообще список гораздо шире.

А еще печень это депо гликогена, избыток которого быстро приводит к жировой дистрофии, которая тоже, помимо алкоголя и гепатитов, приводит к печеночной недостаточности.

__________________________________
Сталь перекованная из меча в цепь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
krakozyabr, Dmitriy, большое спасибо за подробные и понятные ответы!
Значит я все делаю правильно для своего здоровья, а не наношу ему вред.

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 21:35 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Поддерживаю полностью эту тему. Многие из тех, кто стонут про токсичность лекарств по части печени, в день выкуривают пачку сигарет и недели без пива прожить не могут.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
seamen писал(а):
Поддерживаю полностью эту тему. Многие из тех, кто стонут про токсичность лекарств по части печени, в день выкуривают пачку сигарет и недели без пива прожить не могут.
Вот соглашусь. А еще и майонезы всякие с жареной картошкой. Да на сале! :06n:

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Я думаю, что депрессивные пациенты прежде всего умирают от усталости от жизни. Когда кажется, что судьба уже закончилась, а бесполезная жизнь зачем-то продолжается. Некоторые решаются на суицид, остальные тихо плывут по течению жизни - куда вынесет, туда и вынесет. Если человек продолжает думать о том - а правильно ли работают выводящие системы- печень и почки, значит он не знает, что такое реальная депрессия. Которую без фармы вылечить невозможно. Первое и самое главное - нужно поправить с помощью фармы химию мозга, затем подключить терапию о позитивном мышлении. А потом, если будет желание, заняться всякими альтернативными практиками очищения организма и здорового образа жизни. Так я думаю и делаю. :yes:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
natwind писал(а):
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Я думаю, что депрессивные пациенты прежде всего умирают от усталости от жизни. Когда кажется, что судьба уже закончилась, а бесполезная жизнь зачем-то продолжается. Некоторые решаются на суицид, остальные тихо плывут по течению жизни - куда вынесет, туда и вынесет. Если человек продолжает думать о том - а правильно ли работают выводящие системы- печень и почки, значит он не знает, что такое реальная депрессия. Которую без фармы вылечить невозможно. Первое и самое главное - нужно поправить с помощью фармы химию мозга, затем подключить терапию о позитивном мышлении. А потом, если будет желание, заняться всякими альтернативными практиками очищения организма и здорового образа жизни. Так я думаю и делаю. :yes:

+ 1000 )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 17:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Dmitriy, а какие препараты плохо влияют на густоту волос?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 18:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
California писал(а):
Dmitriy, а какие препараты плохо влияют на густоту волос?
Хуже всего вальпроаты. Но тут разумеется ещё от дозы зависит. То есть большая разница, принимать 1000 мг/сут или 3000 мг/сут

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Подскажите, пожалуйста, какие негативные обратимые или необратимые последствия может оказывать на организм прием психотропных препаратов? Я понимаю, что все зависит от индивидуальных характеристик здоровья конкретного человека, но все же, возможно, существуют какие-то общие закономерности в данном вопросе.
Больше всего интересует влияние антидепрессантов группы СИОЗ и транквилизаторов.
Может быть кто-нибудь сталкивался с такими негативными последствиями? Если да, расскажите, пожалуйста, свои истории. Можете написать в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Nastya Rosse, почитайте эту ветку, многое станет понятнее. Дочь у меня уже около 7 лет на психофарме, никакого явного вреда соматике не наблюдаем, отслеживаем состояние, проверяя с помощью анализов, те органы, на которые принимаемые препараты действуют негативно. Все остается в пределах допустимых норм.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Milk писал(а):
Nastya Rosse, почитайте эту ветку, многое станет понятнее. Дочь у меня уже около 7 лет на психофарме, никакого явного вреда соматике не наблюдаем, отслеживаем состояние, проверяя с помощью анализов, те органы, на которые принимаемые препараты действуют негативно. Все остается в пределах допустимых норм.


спасибо. да, как раз сейчас изучаю различные обсуждения.

а какие анализы, обследования следует делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 15:52
Сообщения: 1700
Откуда: Москва
Пол: Мужской
печенку, а вообще если у вас схема лайтовая и принимайте пару препаратов можете не парится.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 18:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Nastya Rosse писал(а):
а какие анализы, обследования следует делать?

Общий анализ крови и пролактин, если препарат потенциально его поднимает.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
а как узнать может ли тот или иной препарат поднимать пролактин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 21:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Nastya Rosse писал(а):
а как узнать может ли тот или иной препарат поднимать пролактин?

Врач скажет или аннотация. Если он превышен многократно, может молоко из груди потечь. Это обратимо сразу же после отмены препарата, у меня было (в 11 раз, а потом норма).

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 346
Могут быть последствия при не совсем правильном назначении / или когда вовремя не отследили какие-то нехорошие тенденции
Вот например женщина писала: http://psy-ru.org/viewtopic.php?t=4562


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Сережина писал(а):
Могут быть последствия при не совсем правильном назначении / или когда вовремя не отследили какие-то нехорошие тенденции
Вот например женщина писала: http://psy-ru.org/viewtopic.php?t=4562




спасибо.

хм, так значит акатизия и медикаментозной бывает.
я болею 7 лет, соответственно 7 лет периодически пью различные психотропы. я думала, что моя акатизия из-за самого расстройства. но вот сейчас я смотрю ретроспективно на всю историю своей болезни и действительно не могу вспомнить, чтобы она как-то сильно давала о себе знать до медикаментозного лечения. интересно, обратима ли она.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 346
чаще всего она медикаментозной и бывает
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акатизия

даже некоторые непсихиатрические препараты могут её вызывать (например "безобидные" противорвотные типа церукала , засчет подавления дофамина)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
а что с ней теперь можно сделать? другими препаратами глушить? :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сережина писал(а):
чаще всего она медикаментозной и бывает
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акатизия

даже некоторые непсихиатрические препараты могут её вызывать (например "безобидные" противорвотные типа церукала , засчет подавления дофамина)

А у меня была только от дичайшей тревоги.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 19:00 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4721
Пол: Женский
у меня от церукала есть :01n:

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 10:35
Сообщения: 101
Пол: Женский
Советую всем отписавшимся здесь пить настои (отвары) желчегонных сборов согласно инструкции на упаковке, это жизненно необходимо для предотвращения осложнений, чтобы суставы и позвонки вконец не испортились. Их можно купить в аптеках.

Пишите о результатах применения этих сборов сюда или на почту zvezda44@yahoo.com

__________________________________
Человек страдает не столько от того, что происходит, сколько от того, КАК ИМЕННО он оценивает то, что происходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Я пол года уже принимаю ады и очень редко транки, а именно золофт и клоназепам. За время принятия препаратов не было ни одной панической атаки. Но все вокруг - семья, знакомые, друзья, коллеги в один голос заставляют бросить пить таблетки, аргументируя, что от них будет только хуже, они угробят мое здоровье, убьют печень, сделают из меня овоща.
Мой ПТ говорит принимать их год-два.
Подскажите, послушать ли мне моих близких или нет?

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений, Вы разве сейчас овощ? Думаю нет. Печень убивают, алкоголь, никотин, жирная пища. Проверьте Вашу печень! Думаю все там нормально.
Е_в_гений писал(а):
что от них будет только хуже,
Но сейчас то Вам лучше, чем до того, как Вы начали лечение. Про овощ, это от незнания, а вот возврат болезни и превращение в трусливого зайца-это реальность, если лечение будет не завершено.Слушайте врача, а лучше себя. Отменять надо не ранее, чем через год, если это первый раз, при условии полной ремиссии. Если ее нет, то рецидив неизбежен, а вот подойдет ли Вам это лечение, что сейчас -большой вопрос. Все ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Milk, спасибо, я в принципе такого же мнения придерживаюсь. А вы не в курсе, а бывают случае, когда пожизненно принимают ады и сокращается ли от их приема срок жизни? )

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений, Я интересовалась этими вопросами, поскольку моей дочери предписан пожизненный прием психфармы. Так вот для тревожников лучше лечиться, чем не лечится, потому как все эти выбросы гормонов стресса не очень хорошо воздействуют на сердечно-сосудистую систему. А печень, ее надо просто не перегружать др. вредными в-вами и можно контролировать , сдавать периодически анализы АЛТ, АСТ.Потом, выйдя в ремиссию, можно по дозировкам Адов снижаться, а поддерживающие дозы не оказывают пагубного влияния на печень, да и существовать без лечения со здоровой печенью( в кавычках) тоже не ОК. По статистике нелеченные живут меньше еще и потому, что совершают су от безисходности и невозможности терпеть страх и депрессию.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 11:47
Сообщения: 830
здравствуйте, никого не слушайте, я принимаю ад, полтора года, все так хорошо било, но муж сел на голову, бросай бросай, я нискем не советов., начала сама снижать, и получила такой откат, или СО, уже не знаю что ето, теперь опять повишаю, так что слушайте врача, и здоровья вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений писал(а):
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?
Думаю, достаточно анализов. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Е_в_гений писал(а):
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?
Ну если жалоб никаких нет серьезных, то ферментов АЛТ АСТ достаточно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Ныл в общей теме, отпишу тут, с конкретикой. Дискомфорт в правом подреберье, думал печень. АСТ 24,7 Ед/л (норма до 35); АЛТ 17.6 (норма до 41), Билирубин общий 12,7 (норма до 24). Терапевт говорит, может желчный. Будут какие рекомендации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
vladimir88 писал(а):
Дискомфорт в правом подреберье, думал печень.
Врачи говорят что печень болеть не может. Так что если правое подреберье то желчный это первый кандидат. Такие вещи на форуме не лечатся :-) Нужен осмотр гастроэнтеролога. Обычно направляют на УЗИ для исключения воспаления стенки желчного и наличия камней и сладжа. Если боль и камни то это показание к удалению желчного. Если на вид все нормально то значит расстройство функциональное. Тогда лечат спазмолитиками типа одестона. Худший вариант это сенситивизация рецепторов боли. Тогда лечат амитриптилином и прочими АДами снимающими боль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Такие вещи на форуме не лечатся
Само собой, первым делом гастроэнтеролог, но написал для советов, мало ли интересное что. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 21:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 16 фев 2018, 21:44
Сообщения: 698
vladimir88 писал(а):
Дискомфорт в правом подреберье,
Камрад несколько лет валялся по инфекционным с печеночными болями, ничего не находили. А потом попался ему массажист, который вылечил ему эту межреберную невралгию. И все.

По сабжу. есть мнение, что большая часть гепатопротекторов - плацебо.

Кстати. Я тут нашел способ сравнивать нашу медицину с импортной. В вики заводишь поиск. Читаешь. Меняешь язык (на английский, например) и читаешь, что думают по этому поводу буржуазы. Попробуйте с гепатопротектрами. Ну, ВСД, дисбактериоз, радикулит, тоже посмотрите, как по-разному смотрят у нас и там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
насчет дисбактериоза, которого якобы нет. У меня были постоянные вздутия и бурления кишечника - попринимала пробиотик (бактерии) , они прошли. Также недавно посоветовала подруге, у которой были огромные прыщи на лице пойти к гастроэнтерологу, он ей пробиотик выписали прыщи прошли!

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 10:27
Сообщения: 368
Печень не нужно поддерживать,ей нужно не мешать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Я занимаюсь гепатитами. Основную массу людей с повреждением печени составляют больные вирусными гепатитами В и С, потом аутоиммунными гепатитами, болезнью Жильбера, алкогольными гепатитами и лишь незначительный процент лекарственных тоесических гепатитов. В основном это достаточно тяжелые препараты, гепатотоксичные ( не психотропы) принимаемые годами, например цитостатики метотрексат и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 15:52
Сообщения: 1700
Откуда: Москва
Пол: Мужской
А что про обычные ады, и не стандартные дозировки?

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 01:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Что то читаю найти не могу, какие анализы на печень нужно сдавать?

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
билирубин общий и прямой, АЛТ и АСТ

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 01:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Alisa писал(а):
билирубин общий и прямой, АЛТ и АСТ
Спасибо!

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2018, 14:44
Сообщения: 265
Max Damage79, здравствуйте Сыну поставили диагноз Жильбера,лечение не назначили.В данный момент пьет Седалит,Ципралекс и Ламиктал.Нужно ли принимать какие то лекарства для поддержания печени и как часто нужно сдавать анализы на показатели печени?Спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Подскажите пожалуйтса, как подготовиться правильно к сдаче анализов на билирубин общий и прямой, АЛТ и АСТ

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Е_в_гений писал(а):
Подскажите пожалуйтса, как подготовиться правильно к сдаче анализов на билирубин общий и прямой, АЛТ и АСТ

https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/484/2219/ вкладка "подготовка"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2019, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 581
Доброго врем дня. Пришли результаты анализов на билирубин общий и прямой, АЛТ и АСТ. Все заебок, не смотря на большие дозы адов и транков за 9 месяцев. Тьфу тьфу.

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2019, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2019, 20:49
Сообщения: 4
Пол: Мужской
может не каждый будет это делать - но мне очень помог отвар овса очищить печень


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 июн 2019, 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2018, 22:32
Сообщения: 734
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Renata писал(а):
Нужно ли принимать какие то лекарства для поддержания печени и как часто нужно сдавать анализы на показатели печени?
В принципе раз в 3 месяца стоит делать анализы на печёночные пробы, особенно в начальном периоде приёма лекарств. Хотя сам синдром Жильбера - это не болезнь, но он часто (но не всегда) сочетается с другими заболеваниями печени и желчного пузыри.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 авг 2019, 00:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2019, 15:00
Сообщения: 19
Я семь лет как лечусь у одного врача. В самом начале приходил к ней в поликлинику по частной договоренности. На мои вопросы про почки и печень она открыла дверцу шкафа с амбулаторными картами, они там по годам рождения пациентов. 1926, 1927...Это инвалиды с шизофренией и большую часть жизни их лечили аминазином или трифтазином. И далее года по нарастающей. И говорит - ни один из пациентов, которых мы снимаем с наблюдения в связи со смертью, не умер от токсического гепатита или поражения почек. Более того, пациенты со стажем в целом соматически более здоровые, чем те, кто не получает психотропное лечение.
В макдоналдсе жрать вреднее намного, алкоголь регулярно намного вреднее чем таблетки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Не нашел подобную тему. Какой из ад.. наименее токсичный ? Есть синдром Жильбера.. назначили Симбалту.. повысился билирубин .. состояние еще хуже стало ..
Какие из АД считаются наименее токсичны ? Ципралекс.. Золофт ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Последний раз редактировалось Finch88 06 апр 2020, 14:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 14:31 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Finch88, а вы перед началоом приема не изучали эту тему? По влиянию на печень именно? Алексей не советовал по печени ничего?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Напишите какие цифры общего, прямого и непрямого билирубина были и какие стали с референсами лаборатории. Иначе сами понимаете разговор ни о чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Мне тоже гастроэнтеролог давно ставил диагноз синдром жильбера. Цифры билирубина у меня например колеблются сами по себе, в том числе могут незначительно превышать референс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Luca_toni писал(а):
Мне тоже гастроэнтеролог давно ставил диагноз синдром жильбера. Цифры билирубина у меня например колеблются сами по себе, в том числе могут незначительно превышать референс.

Месяц назад был 63 общий прямой 12 , непрямой 51.. Чувствовал себя фигово.
Пропил глутаргин.. мозг стал чище..настроение, тонус тоже повыше..Не делал анализ после .. Чувствуб по самочувствию Когда обострение билирубина. место себе найти не можешь..

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 15:24 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8123
Finch88 писал(а):
Когда обострение билирубина. место себе найти не можешь..
Только этот признак? Это реально может быть побочка и активация от симоды. :26n:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
Finch88 писал(а):
Чувствуб по самочувствию Когда обострение билирубина. место себе найти не можешь..
это неспецифический симптом который может быть вызван как тревогой, так и норадреналиновым действием дулоксетина и\или серотониновым действием дулоксетина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2020, 22:25 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Из СИОЗС наиболее токсичен пароксетин (да и то, разве что чуть-чуть). Остальные примерно одинаковы.

Кстати, среди антидепрессантов в целом токсичных(прям вот сильно токсичных) для печени препаратов вообще нет. Те что раньше были, те были запрещены (например нефадозон).

Среди всех прихотропных токсичны, например, вальпроаты (депакин, конвулекс). Список токсичных можно пересчитать по пальцам одной руки и антидепрессантов среди них нет (вообще нет, совсем).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2020, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2018, 22:36
Сообщения: 24
Ну на счет антидепрессантов вот тут например 4 штуки отнесены к токсичным:

https://youtu.be/8w9G4KMI3gE?t=1813


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 322 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 55


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика