ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 16 апр 2024, 07:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 13:55 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Раньше (до середины 20-го века, включительно) препарат, после того как его синтезировали в лаборатории, уже через год-два мог оказаться на прилавках аптек.
Радиоактивные вещества после открытия продавались в аптеках как добавки к кремам и мазям :-)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 13:56 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
Dmitriy, все эти исследования на группах до 100 человек
Больше, обычно не меньше 1000, для современных препаратов, плюс к тому же исследований проводится несколько, а не одно единственное.

Цитата:
после неоднократных судов и шума в прессе который не удается задавить
В том то и дело, что никакой фармкомпании подобный геморрой не нужен, и последнее время они попадаются как правило на мелочах. А все мелочи указать в инструкции довольно сложно, вот потому то эти инструкции и имеют метровую длину, потому что спасаясь от исков им приходится писать всякий абсурд типа "не сушите кошку в микроволновке".

Цитата:
это вера в науку.Такая же вера как и вера в бога
Что за глупость. Вера в Бога (религия как таковая), базируется на совершенно иных принципах, нежели научный метод и принципы систематизации знаний в науке. Ну срамота же. Это всё равно что помидор с бульдозером сравнивать (вещи несравнимые, лежащие в разных плоскостях).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 13:58 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Пользолатель писал(а):
Dmitriy писал(а):
Раньше (до середины 20-го века, включительно) препарат, после того как его синтезировали в лаборатории, уже через год-два мог оказаться на прилавках аптек.
Радиоактивные вещества после открытия продавались в аптеках как добавки к кремам и мазям :-)
БАДы и косметика это совсем другая стихия, там проверка качества совершенно иная, значительно менее строгая. К тому же, там и количество подделок гораздо больше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 13:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Амитриптилин пользуется спросом в первую очередь потому что он тупо дешёвый (в богатых странах он не входит и в пятёрку самых часто выписываемых антидепрессантов), кстати флуоксетин тоже последнее время стал очень дешёвым (это объясняется в частности простотой его химического синтеза). И вот как раз флуоксетин - это самый популярный антидепрессант в мире.

Амитриптилин по цене примерно схож, но побочек намного больше.
Кажется что да... Но почему на практике большинство выписывают Саротен в Киеве. А терапия саротеном выходит вообще не дешевле чем хорошим дженериком эсциталопрама :24p: По этому даже аргумент дешевизны тупо отпадает в Украине, который конечно весьма популярен, даже на русской википедии. Потому что харьковский амитриптилин у нас не любят выписывать, зачастую там что-то вроде козьих шариков, но уж точно не лекарство.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Последний раз редактировалось An1on 27 дек 2017, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 14:00 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
An1on писал(а):
Кажется что да... Но почему на практике большинство выписывают Саротен в Киеве. А терапия саротеном выходит вообще не дешевле чем хорошим дженериком эсциталопрама
Коррупция, фармпредставители приплачивают врачам, очевидно же. У нас есть русскоязычные форумы, где тусуются эти товарищи, можно погуглить. Совести у них никакой, да какая совесть, когда вопрос в личном обогощении. И в государствах с высоким уровнем коррупции, с прогнившей судебной системой и т.п. всем на всё плевать. Есть взятка, есть рецептик, есть пациент, переплачивающий за ненужное ему дорогущее лекарство.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 14:04 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
An1on писал(а):
В более продвинутых страннах амитриптилин повально не выписывают, как у нас
У нас конечно африка со снегом, но и амик сейчас как раз повально не выписывают, как раз поэтому. Амик с большой вероятностью выводит в ремиссию, а этого никому не надо. А побочки его не вызывают осложнений, ну разве что, кроме вечного жора :336v:

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 14:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Пользолатель, кроме жора на амике куча побочек типа мутного зрения, задержки мочеиспускания, сердцебиение, сухость во рту, сонливость, и прочие и прочие.

И в отличие от СИОЗС большинство из этих побочек со временем не проходят.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 14:08 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
И да, тему ушла не в то русло. Давайте не будем отклоняться от гепатотоксичности и нефротоксичности.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 20 окт 2017, 10:26
Сообщения: 1899
Откуда: Казань
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
И в отличие от СИОЗС большинство из этих побочек со временем не проходят.
Ну вроде кроме жора все проходит. При отмене, конечно же, я имею ввиду.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
Вельми понеже ...
Не забудьте закрыть, сквозит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
А почему на мой вопрос не ответили? Значит это правда?

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
И еще такой вопрос. Может ли прием велаксина снизить остроту зрения? (какой-то туман вроде, сниженная яркость и четкость).

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 22:49 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Извините, немного не в тему. А что безопасней для желудка - обычные таблетки (элицея) или ку-туб?

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2017, 23:03 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Only писал(а):
А почему на мой вопрос не ответили? Значит это правда?
Чуть позже отвечу. Я сразу не заметил, а сейчас занят мирскими делами.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 01:21 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
seamen писал(а):
Извините, немного не в тему. А что безопасней для желудка - обычные таблетки (элицея) или ку-туб?
Обе формы вполне безопасны.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 01:26 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Only писал(а):
И еще такой вопрос. Может ли прием велаксина снизить остроту зрения? (какой-то туман вроде, сниженная яркость и четкость).
Велаксин может вызывать затуманенность зрения, как и многие другие серотонинергические антидепрессанты. Со временем это может пройти, а при отмене проходит точно. Он не снижает собственно остроту зрения, на приеме у офтальмолога обследование не покажет развития миопии или какого-либо другого заболевания глаз, связанного с приемом антидепрессантов.

Иногда бывает так, что причиной затуманенности зрения является сама депрессия или тревожное расстройство.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 01:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Only писал(а):
Спасибо за тему! Такие мысли нет-нет, да приходят в голову.
А еще говорят/пишут, что нейролептики губят мозг и укорачивают жизнь. Как насчет этого? Если конкретно, то интересует рисперидон.
Если масса тела (а точнее ИМТ) расти не будет, то жизнь они не укорачивают. Всему виной холестерин, диабет и прочие радости, которые идут рука об руку с избыточной массой тела.

Хочу привести ещё вот какую статистику:

Вероятность смерти от всех причин у людей, страдающих депрессией аж в 2 раза выше, чем у людей депрессией не страдающих. Причём те, кто не лечатся, умирают чаще(быстрее). Причина не только в суицидах, это комплексное явление, состоящее из многих факторой (например при депрессии человек меньше двигается, а в таких условиях усиливается тромбообразование, соответственно растёт риск умереть от ТЭЛА, и инсульта/инфаркта).

Вероятность смерти от всех причин у людей, страдающих шизофренией аж в 4 раза выше, чем у людей шизофренией не страдающих. Причём те, кто не лечатся, умирают чаще (быстрее). Статистика укорачивания жизни больных шизофренией людей наблюдалась и до изобретения антипсихотиков, поэтому попытки объяснить её пагубным воздействием антипсихотиков антинаучны.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 01:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Пользолатель писал(а):
Dmitriy писал(а):
И в отличие от СИОЗС большинство из этих побочек со временем не проходят.
Ну вроде кроме жора все проходит. При отмене, конечно же, я имею ввиду.
Ну вообще-то я писал про ситуацию, не учитывающую отмену. А то что после отмены всё проходит - это и так ясно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 02:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Сергей 46 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Амитриптилин пользуется спросом в первую очередь потому что он тупо дешёвый
это упрощённое видение вопроса,цена в современном мире далеко не символ качества.Если посмотреть ветку на него ,то большинство возвращается на него после других препаратов.Для снятия хронических болей он вообще мало альтернатив имеет.
Я не вижу никакого большинства. Большинство наших форумчан пьют СИОЗС или СИОЗСиН.

Сергей 46 писал(а):
Dmitriy писал(а):
Гораздо больше гепатотоксических и нефротоксических эффектов у часто употребляемых нами от боли и жара парацетамола или НПВП (типа ибупрофена, аспирина, анальгина и прочих)
Эти препараты пьются эпизодически,психотропы годами.
Хватит писать глупости. Сотни миллионов людей (мама моя, к примеру) в мире по ~100мг/сут аспирина пьют ежедневно и пожизненно для профилактики инфаркта/инсульта.

Кроме того, даже если человек тем же парацетамолом глушит головную (зубную или какую-то иную) боль от случая к случаю, то зачастую это "от случая к случаю" может доходить до 3-4 раз в неделю.

Ваши сообщения читаю не только я, но и люди, которые возмоно не сумеют взглянуть критически и могут принять подобную дезинформацию за чистую монету.

Вам выдаётся предупреждение за нарушение правила 2.21. И, учитывая общее количество предупреждений, вы возвращаетесь в бан, но на этот раз бессрочный.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 11:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Значит, реальная история, фактически свидетелем был. Умер в Киеве один эпилептик, с хорошей такой эпилепсией. Он ещё до вальпроатов в совке, барбитурой в основном закидывался (которая весьма гепатоксична) и самое интересное, умер от сердечного приступа. Хотя после аутопсии там конечно были проблемы с печенью, но от этого он не умер.
Но к чему я ввиду, мужчины, ваша основая проблема - сердце и сосуды. И если вам более тридцати или 30, то гарантировано 1 из 4 умрет фактически от проблем сосудами и сердцем. Думайте об этом хорошо) Парьте омегу-3 тем, кого любите.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
An1on писал(а):
И если вам более тридцати или 30, то гарантировано 1 из 4 умрет фактически от проблем сосудами и сердцем.
Я думаю, что даже больше. Около половины. Ещё очень многие умирают от онкологических заболеваний (в западном мире от онкологии умирают даже больше, чем от СС событий).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Процент людей, кто в мире умирает по причине, скажем, печёночных патологий по сравнению с вышеуказанными заболеваниями(сердечно-сосудистые + онкология) - ничтожный.

Обратимся к причинам печёночных патологий, ведущих к смерти: Те, кто умирают "от печени", имеют иную причину (не антидепрессанты, не транквилизаторы и не нейролептики) - это, как правило, инфекционные гепатиты и алкоголь.

Есть очень токсичные для печени лекарственные препараты, но среди них психотропных почти нет (по пальцам одной руки сосчитать, почти все перечислены в первом сообщении).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:42 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 14:49 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Банил и банить буду разных "умников", из за антилекарственных проповедей которых не дай бог погибнет человек, не получивший должной психофармакологической поддержки, в трудное для него время.

Понятно что это не всегда панацея и бывают случаи жуткой резистентности, но далеко не все люди резистентны, очень многие просто не получают лечения нормального, зачастую потому, что начитались в своё время некой дезинформации, которая превратила их в фармакофобов.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2017, 21:26
Сообщения: 250
Откуда: Украина, Киев
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Скорее от полного отсутствия лечения, которое часто скатывается к алкоголизму, наркотической зависимости и другим неприятным вещам. Плюс психосоматические. Плюс неправильный образ жизни. На хроническом переедании можно набрать и 200 кило, а там привет сахарный диабет, трофические язвы, спектр заболеваний жкт (включая многообсуждаемую печень), гипертония и другие сердечно-сосудистые. Или заморить себя голодом и нервами, да вариантов много, на самом деле.

Dmitriy писал(а):
Я думаю, что даже больше. Около половины. Ещё очень многие умирают от онкологических заболеваний (в западном мире от онкологии умирают даже больше, чем от СС событий).
На западе больше распространена профилактика СС.
А у нас типичная история "болит сердце, пульс 46, явная аритмия, но к врачу не-не-не". Это я сейчас рассказываю про одного моего знакомого, свежая история.

Что касается печени и почек, то почему-то у многих людей создается впечатление, что они работают как фильтр... воды, например. И обязательно накапливают все, что через них проходит, а потом их еще и "чистить" нужно, особенно печень. И тут уже фантазия на методы ого-го. Тем временем ежедневно почки занимаются выведением побочных продуктов распада белка: аммиака, мочевины, а печень тоже ежедневно занята переработкой билирубина, побочных распада гормонов и частично тоже забирает на себя мочевину. Ну, это из самого токсичного, вообще список гораздо шире.

А еще печень это депо гликогена, избыток которого быстро приводит к жировой дистрофии, которая тоже, помимо алкоголя и гепатитов, приводит к печеночной недостаточности.

__________________________________
Сталь перекованная из меча в цепь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
krakozyabr, Dmitriy, большое спасибо за подробные и понятные ответы!
Значит я все делаю правильно для своего здоровья, а не наношу ему вред.

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 21:35 
Не в сети
Лисяра
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2017, 20:00
Сообщения: 3554
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Поддерживаю полностью эту тему. Многие из тех, кто стонут про токсичность лекарств по части печени, в день выкуривают пачку сигарет и недели без пива прожить не могут.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2017, 23:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2017, 21:02
Сообщения: 857
Откуда: Город мечт
Пол: Женский
seamen писал(а):
Поддерживаю полностью эту тему. Многие из тех, кто стонут про токсичность лекарств по части печени, в день выкуривают пачку сигарет и недели без пива прожить не могут.
Вот соглашусь. А еще и майонезы всякие с жареной картошкой. Да на сале! :06n:

__________________________________
Много всего


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2017, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 май 2016, 15:47
Сообщения: 1370
Откуда: Техас
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Я думаю, что депрессивные пациенты прежде всего умирают от усталости от жизни. Когда кажется, что судьба уже закончилась, а бесполезная жизнь зачем-то продолжается. Некоторые решаются на суицид, остальные тихо плывут по течению жизни - куда вынесет, туда и вынесет. Если человек продолжает думать о том - а правильно ли работают выводящие системы- печень и почки, значит он не знает, что такое реальная депрессия. Которую без фармы вылечить невозможно. Первое и самое главное - нужно поправить с помощью фармы химию мозга, затем подключить терапию о позитивном мышлении. А потом, если будет желание, заняться всякими альтернативными практиками очищения организма и здорового образа жизни. Так я думаю и делаю. :yes:

__________________________________
Миртазапин 7,5мг, левотироксин 75 мг, леводопа 400 мг,азилект 0,5 мг, мелатонин 3мг, габапентин 100мг, глицинат магния 200мг, треонат магния 2х 50 мг, гингко билоба, цинк, витамины Б12, D3+K2, экстракт виноградных косточек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2017, 00:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:10
Сообщения: 3144
Пол: Женский
natwind писал(а):
Dmitriy писал(а):
Народ, как думаете: Депрессивные пациенты чаще умирают от суицидов, по причине недостаточно интенсивной фармакотерапии, или от того, что психофармой "подсадили" печень или почки вплоть до развития терминальной стадии почечной/печёночной недостаточности?

Вот такой простой вопрос.
Я думаю, что депрессивные пациенты прежде всего умирают от усталости от жизни. Когда кажется, что судьба уже закончилась, а бесполезная жизнь зачем-то продолжается. Некоторые решаются на суицид, остальные тихо плывут по течению жизни - куда вынесет, туда и вынесет. Если человек продолжает думать о том - а правильно ли работают выводящие системы- печень и почки, значит он не знает, что такое реальная депрессия. Которую без фармы вылечить невозможно. Первое и самое главное - нужно поправить с помощью фармы химию мозга, затем подключить терапию о позитивном мышлении. А потом, если будет желание, заняться всякими альтернативными практиками очищения организма и здорового образа жизни. Так я думаю и делаю. :yes:

+ 1000 )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 17:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Dmitriy, а какие препараты плохо влияют на густоту волос?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2018, 18:14 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
California писал(а):
Dmitriy, а какие препараты плохо влияют на густоту волос?
Хуже всего вальпроаты. Но тут разумеется ещё от дозы зависит. То есть большая разница, принимать 1000 мг/сут или 3000 мг/сут

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Подскажите, пожалуйста, какие негативные обратимые или необратимые последствия может оказывать на организм прием психотропных препаратов? Я понимаю, что все зависит от индивидуальных характеристик здоровья конкретного человека, но все же, возможно, существуют какие-то общие закономерности в данном вопросе.
Больше всего интересует влияние антидепрессантов группы СИОЗ и транквилизаторов.
Может быть кто-нибудь сталкивался с такими негативными последствиями? Если да, расскажите, пожалуйста, свои истории. Можете написать в ЛС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Nastya Rosse, почитайте эту ветку, многое станет понятнее. Дочь у меня уже около 7 лет на психофарме, никакого явного вреда соматике не наблюдаем, отслеживаем состояние, проверяя с помощью анализов, те органы, на которые принимаемые препараты действуют негативно. Все остается в пределах допустимых норм.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Milk писал(а):
Nastya Rosse, почитайте эту ветку, многое станет понятнее. Дочь у меня уже около 7 лет на психофарме, никакого явного вреда соматике не наблюдаем, отслеживаем состояние, проверяя с помощью анализов, те органы, на которые принимаемые препараты действуют негативно. Все остается в пределах допустимых норм.


спасибо. да, как раз сейчас изучаю различные обсуждения.

а какие анализы, обследования следует делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2016, 15:52
Сообщения: 1700
Откуда: Москва
Пол: Мужской
печенку, а вообще если у вас схема лайтовая и принимайте пару препаратов можете не парится.

__________________________________
Самые независимые медэксперты устыдят:
«Нет в безумии лирического элемента.
Просто ослабленный усталостью рассудок где-то
в анналах социума подцепил кристаллизацию бреда».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 18:48 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Nastya Rosse писал(а):
а какие анализы, обследования следует делать?

Общий анализ крови и пролактин, если препарат потенциально его поднимает.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
а как узнать может ли тот или иной препарат поднимать пролактин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2018, 21:53 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Nastya Rosse писал(а):
а как узнать может ли тот или иной препарат поднимать пролактин?

Врач скажет или аннотация. Если он превышен многократно, может молоко из груди потечь. Это обратимо сразу же после отмены препарата, у меня было (в 11 раз, а потом норма).

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 346
Могут быть последствия при не совсем правильном назначении / или когда вовремя не отследили какие-то нехорошие тенденции
Вот например женщина писала: http://psy-ru.org/viewtopic.php?t=4562


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
Сережина писал(а):
Могут быть последствия при не совсем правильном назначении / или когда вовремя не отследили какие-то нехорошие тенденции
Вот например женщина писала: http://psy-ru.org/viewtopic.php?t=4562




спасибо.

хм, так значит акатизия и медикаментозной бывает.
я болею 7 лет, соответственно 7 лет периодически пью различные психотропы. я думала, что моя акатизия из-за самого расстройства. но вот сейчас я смотрю ретроспективно на всю историю своей болезни и действительно не могу вспомнить, чтобы она как-то сильно давала о себе знать до медикаментозного лечения. интересно, обратима ли она.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 15:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:26
Сообщения: 346
чаще всего она медикаментозной и бывает
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акатизия

даже некоторые непсихиатрические препараты могут её вызывать (например "безобидные" противорвотные типа церукала , засчет подавления дофамина)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2018, 12:08
Сообщения: 80
а что с ней теперь можно сделать? другими препаратами глушить? :11z:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 17:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 май 2017, 12:22
Сообщения: 11090
Пол: Женский
Сережина писал(а):
чаще всего она медикаментозной и бывает
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Акатизия

даже некоторые непсихиатрические препараты могут её вызывать (например "безобидные" противорвотные типа церукала , засчет подавления дофамина)

А у меня была только от дичайшей тревоги.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2018, 19:00 
Не в сети
мечта поэта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 17:12
Сообщения: 4723
Пол: Женский
у меня от церукала есть :01n:

__________________________________
Финансовая помощь для меня


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 17:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2018, 10:35
Сообщения: 101
Пол: Женский
Советую всем отписавшимся здесь пить настои (отвары) желчегонных сборов согласно инструкции на упаковке, это жизненно необходимо для предотвращения осложнений, чтобы суставы и позвонки вконец не испортились. Их можно купить в аптеках.

Пишите о результатах применения этих сборов сюда или на почту zvezda44@yahoo.com

__________________________________
Человек страдает не столько от того, что происходит, сколько от того, КАК ИМЕННО он оценивает то, что происходит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 591
Я пол года уже принимаю ады и очень редко транки, а именно золофт и клоназепам. За время принятия препаратов не было ни одной панической атаки. Но все вокруг - семья, знакомые, друзья, коллеги в один голос заставляют бросить пить таблетки, аргументируя, что от них будет только хуже, они угробят мое здоровье, убьют печень, сделают из меня овоща.
Мой ПТ говорит принимать их год-два.
Подскажите, послушать ли мне моих близких или нет?

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений, Вы разве сейчас овощ? Думаю нет. Печень убивают, алкоголь, никотин, жирная пища. Проверьте Вашу печень! Думаю все там нормально.
Е_в_гений писал(а):
что от них будет только хуже,
Но сейчас то Вам лучше, чем до того, как Вы начали лечение. Про овощ, это от незнания, а вот возврат болезни и превращение в трусливого зайца-это реальность, если лечение будет не завершено.Слушайте врача, а лучше себя. Отменять надо не ранее, чем через год, если это первый раз, при условии полной ремиссии. Если ее нет, то рецидив неизбежен, а вот подойдет ли Вам это лечение, что сейчас -большой вопрос. Все ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 591
Milk, спасибо, я в принципе такого же мнения придерживаюсь. А вы не в курсе, а бывают случае, когда пожизненно принимают ады и сокращается ли от их приема срок жизни? )

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2019, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений, Я интересовалась этими вопросами, поскольку моей дочери предписан пожизненный прием психфармы. Так вот для тревожников лучше лечиться, чем не лечится, потому как все эти выбросы гормонов стресса не очень хорошо воздействуют на сердечно-сосудистую систему. А печень, ее надо просто не перегружать др. вредными в-вами и можно контролировать , сдавать периодически анализы АЛТ, АСТ.Потом, выйдя в ремиссию, можно по дозировкам Адов снижаться, а поддерживающие дозы не оказывают пагубного влияния на печень, да и существовать без лечения со здоровой печенью( в кавычках) тоже не ОК. По статистике нелеченные живут меньше еще и потому, что совершают су от безисходности и невозможности терпеть страх и депрессию.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2019, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 янв 2019, 11:47
Сообщения: 830
здравствуйте, никого не слушайте, я принимаю ад, полтора года, все так хорошо било, но муж сел на голову, бросай бросай, я нискем не советов., начала сама снижать, и получила такой откат, или СО, уже не знаю что ето, теперь опять повишаю, так что слушайте врача, и здоровья вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июл 2018, 00:02
Сообщения: 591
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?

__________________________________
Тревожно-фобическое расстройство, протекающее с паническими атаками. Нарцистический социопат.
С адов слез с 20.08.2021 (зол, вен, пакс, мирт, анафранил и т.п.). Редко клоназепам при ПА, труксал, кветиапин для сна, лирика для настроения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2019, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Е_в_гений писал(а):
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?
Думаю, достаточно анализов. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2019, 01:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Е_в_гений писал(а):
А кроме биохимии нужно еще как то проверять печень?
Ну если жалоб никаких нет серьезных, то ферментов АЛТ АСТ достаточно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Ныл в общей теме, отпишу тут, с конкретикой. Дискомфорт в правом подреберье, думал печень. АСТ 24,7 Ед/л (норма до 35); АЛТ 17.6 (норма до 41), Билирубин общий 12,7 (норма до 24). Терапевт говорит, может желчный. Будут какие рекомендации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 1946
Пол: Мужской
vladimir88 писал(а):
Дискомфорт в правом подреберье, думал печень.
Врачи говорят что печень болеть не может. Так что если правое подреберье то желчный это первый кандидат. Такие вещи на форуме не лечатся :-) Нужен осмотр гастроэнтеролога. Обычно направляют на УЗИ для исключения воспаления стенки желчного и наличия камней и сладжа. Если боль и камни то это показание к удалению желчного. Если на вид все нормально то значит расстройство функциональное. Тогда лечат спазмолитиками типа одестона. Худший вариант это сенситивизация рецепторов боли. Тогда лечат амитриптилином и прочими АДами снимающими боль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 19:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Luca_toni писал(а):
Такие вещи на форуме не лечатся
Само собой, первым делом гастроэнтеролог, но написал для советов, мало ли интересное что. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 мар 2019, 21:16 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 16 фев 2018, 21:44
Сообщения: 698
vladimir88 писал(а):
Дискомфорт в правом подреберье,
Камрад несколько лет валялся по инфекционным с печеночными болями, ничего не находили. А потом попался ему массажист, который вылечил ему эту межреберную невралгию. И все.

По сабжу. есть мнение, что большая часть гепатопротекторов - плацебо.

Кстати. Я тут нашел способ сравнивать нашу медицину с импортной. В вики заводишь поиск. Читаешь. Меняешь язык (на английский, например) и читаешь, что думают по этому поводу буржуазы. Попробуйте с гепатопротектрами. Ну, ВСД, дисбактериоз, радикулит, тоже посмотрите, как по-разному смотрят у нас и там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
насчет дисбактериоза, которого якобы нет. У меня были постоянные вздутия и бурления кишечника - попринимала пробиотик (бактерии) , они прошли. Также недавно посоветовала подруге, у которой были огромные прыщи на лице пойти к гастроэнтерологу, он ей пробиотик выписали прыщи прошли!

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 мар 2019, 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 10:27
Сообщения: 368
Печень не нужно поддерживать,ей нужно не мешать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2019, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 сен 2018, 15:22
Сообщения: 416
Откуда: Город на Неве
Я занимаюсь гепатитами. Основную массу людей с повреждением печени составляют больные вирусными гепатитами В и С, потом аутоиммунными гепатитами, болезнью Жильбера, алкогольными гепатитами и лишь незначительный процент лекарственных тоесических гепатитов. В основном это достаточно тяжелые препараты, гепатотоксичные ( не психотропы) принимаемые годами, например цитостатики метотрексат и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 324 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика