Можно ли мешать алкоголь с психофармой

Hope, Выпивают конечно... но! Не так массово, не такими дозами, и к примеру, в парках алкоголь запрещен.
Алкоголь не пропагандируется в культуре так открыто, как у славян.

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

...

Ну у нас тоже в парках запрещено пить, и уже очень давно не вижу, что бы в парках пили. Исправляется народ.

__________________________________
Всё будет хорошо!
Элицея с 05.12.2020 второй заход!

Во, та же самая фигня. А так - мешал с труксалом - в дурку увезли, с АД (сертралином, может ешё что-то было - не помню) - вообше не пьянеешь, что делает бессмысленным употребление алкоголя.

__________________________________

Эт не я сказал)

Ну тогда конешно..какой тут алкоголь?

Константин,вспоминайте почаще..дело не в алкоголе

Балуюсь иногда бокалом белого вина.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

Я, вообще-то, сам себя лечу. И атипичный нейролептик использую только как снотворное.
Для меня тема алкоголя потеряла актуальность, когда я поставил себе диагноз, и стал принимать АД. Алкоголь стал не нужен. Тревога гораздо лучше купируется АД, чем алкоголем.
Алкоголь, на самом деле поддерживал у меня стресс и тревогу, пока до меня не дошло, что дело не в сиюминутной ситуации из-за которой хочется выпить, а в фундаментальном нарушении биохимии мозга, которую банальным алкогольным адреналином не исправишь.

__________________________________
ГТР
Эмотоцин 1 таб х 3 раза в сутки
Алпразолам 0,5 таб. на ночь или днём при тревоге
Элицея ку-таблетки 10 мг утром
Прегабалин 75 -150 мг утром.

Вы тут кого уговариваете? Меня? Для меня тема алкоголя не актуальна. Похоже что уговариваете себя. И очень похоже, что уже под алкоголем.

__________________________________
ГТР
Эмотоцин 1 таб х 3 раза в сутки
Алпразолам 0,5 таб. на ночь или днём при тревоге
Элицея ку-таблетки 10 мг утром
Прегабалин 75 -150 мг утром.

[quote="Чили"]
ЭЭЭ нет!)это святое-близкое РУССКОЕ


Штооо ?Чили какая нах.р разница?русское не руское

Точняк!Никакой..везде святое

Ну..а чего тогда ужасаетесь до сих пор?
Нет)несколько дней не пил..и потребности вообще в алкоголе уже даввно нет..алког-м не страдал..Но вот пивка сегодня выпью-нравиться вкус и послевкусие-единственный горький дрожжевой напиток без сахара

Я с вами не спорю и согласен што можно вполне обойтись без алко,но впрочем ничего против неимею

А в каких это парках он разрешен в России??? На улице давно нельзя нигде вообще!


Пропаганда - некорректное слово, это скорей часть культуры - и пьют все более и более пристойно, в крупных городах, по крайней мере.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Может и некорректное, но он (алкоголь) попал в культуру, каким то образом.... и теперь ее (культуру), достаточно поддерживать. При коммунистах по крайней мере очень даже поощрялось (негласно конечно, официально с пьянством боролись конечно)
В России много чего нельзя, другое дело что это нельзя не такое уж и нельзя, типа "вообще-то нельзя, но если очень хочется то можно". У нас тоже можно обмануть представителей власти, но если поймают очень не сладко будет. Но это уже больше политика, поэтому
Но основное в культуре... особенно среди сельского населения. Я правда не знаю что в штатах среди фермеров происходит... как-то не приходилось плотно общаться. Хотя знавал одну семью, приличные ребята из Айовы, но это не показатель. Точно знаю, что тут не пьют такими дозами как у нас привыкли.
К сожалению алкоголь используется как еще один способ контроля... м не кажется это очевидно
Естественно все выше сказаное ИМХО

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Фронтовые "100 грамм". Иначе с ума можно сойти от страха.
Плюс, зимы холодные. Плюс, низкие доходы и скука.


Я реально очень давно не видела никого с бутылками ни у метро, ни на улицах, ни в парках. А раньше было.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Был у меня знакомы, которые временами вел себя немного не адекватно: мог на кого-то наорать без причины или насмехаться без рамок и меры.

Когда у кого-то и окружающих терпение заканчивалось, это "друг-апачи" получал строго дозированных "люлей". Косметичка и без травм.

На следующий день ему становилось понятны причины "почему теперь челюсть болит" и он говорил: "Ой, ребята, спасибо, что вчера по морде дали - это мне помогло больших глупостей не натворить".

К чему я аналогию хочу подвести?
Та же херня и с водкой - если ее действие помогает что-то корректировать, то, возможно, для кого-то это вариант. Но принцип действия дикий и не эффективный. Все же лучше пользоваться чем-то цивильным и прогнозированным.

__________________________________
██

Привет всем. Тоже хотела написать немного про алкоголь.
Я люблю мартини, иногда могу позволить себе пива.
Мартини единственный напиток, после которого у меня не бывает никаких последствий и никакой депрессухи, что важно.
У нас тут на терапии тоже тема алкоголя обсуждалась. Вполне себе, с научным подходом.
Да, алкоголь действует как ад и снотворное, но сон после него прерывистый и непродуктивный. Т.е . редко себя чувствуешь отдохнувшим, особенно, если просыпаешься в одно и тоже время, а я , обычно, после алк просыпаюсь на час-два раньше.
Ну и кроме того, если принимаешь препараты, алк нейтрализует их действие.
Все же , алк есть часть нашей культуры, как ни крути

__________________________________
Алиса. Страна Чудес)

От алк сплю дольше и крепче, тк он усиливает действие сонников. Чем слабее алк, тем крепче сплю. Стабильно на 1-3 часа дольше. С вином хуже, чем с пивом. На таблетках похмелья практически не бывает.
И антидепрессанты нейтрализуют действие спиртного, а не наоборот. Большинство тут на АДах практически не пьянеют

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Все же , алк есть часть нашей культуры, как ни крути[/quote]


И ЭТО ЗДОРОВО..Эффективно надёжно и цивилизованно,но исправные тормоза не помешают

Не уговариваю я..вчера даже пиво пить не стал..забыл и воды обпился..сегодня вот жалею,хотя нет-не жалею,наоборот хорошо-значит сегодня хряпну литр-два да не шучу,пляшечки вполне достатне

А у нас даже и метро нету ,но вот во дворах и парках выпивается, несмотря на запреты и вообщем все тихо и культурно..ну почти)

И ЭТО ЗДОРОВО..Эффективно надёжно и цивилизованно,но исправные тормоза не помешают[/quote]

А я согласна. Не имея никакой нездоровой тяги и выпивая культурно, контролируя себя, совершенно не вижу причин отказываться еще и от этого.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Человек, который принимал "чистый" морфий мне сказал, что это природный энергетик и при нем человек получает много плюсов. Алкоголь - это зло (его слова), так как он разрушает организм, но чистый морфий - это полезная подпитка нашему организму. И простуда под морфием проходит за день-два. Факт!!!

Вот такое есть у людей мнение. Морфий - зло? Да-а-а!!?
А почему? Наверное потому, что это не часть культуры?

Алкоголь - это протолитический яд, на который у человека есть антидот (энзим). Правда, если спирт будет не этиловый, а метиловый, то система детоксикации не включится и тогда исход знают все.

Хотя, ..? Не слышал ни одного пьющего, который не пытался бы найти "полезные" факторы приема алкоголя.
Не понятно одно - тот же транк - он же по такому принципу действует, но к "таблеточникам" относятся, как к нарколыгам, а умеренно пьющий человек - это норма, это приемлемо и правильно.

__________________________________
██

Недавно пережрал мороженного,пришлось пивом это корректировать,но перепил,через час отрубился(уснул) на час,непонятно как,т.е очень резко видимо или забыл што расслаблялся,короче немного упустил этот момент,хоть и был не пьян(несчего пьянеть было)и в полном адеквате и наночь мирт тож не пил-поспал хорошо и крепко,но не долго

После алкоголя вечером (бутылка портвейна), наутро периодически бывает похмелье с тревожностью. Неприятно просыпаться от тревоги. Я просыпаюсь по будильнику в 4-5 часов утра и принимаю амитриптилин. Сплю дальше. И утро встречается значительно спокойнее.

Ну алко это как бы Еда.....а таблетки нет(кроме сублингвальных)

Для меня особо разницы между алкоголем и героином нет особо. На последний просто быстрее присядешь и проблемы с качеством и ценой (у ж достать нарки всегда где знают). Нельзя сказать, что наркотики все одинаковые, но уж эти два имеют большую доказательную базу по вреду и синдрому отмены.

Да, если кто-то вдруг думает что я кого-то тут считаю наркоманом. Так вот, не все кто принимают наркотики - наркоманы. Тем более что я его сам изредка пью.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Алкоголь - это психотроп, наркотик, который очень часто употербляется как и рекреационно, так и в состоянии алкогольной зависимости. Какой из этих фактов оспорим? Хотя как можно факт назвать оспоримым.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Весьма странное сравнение, вернее, просто не укладывается в голове. На последний присаживаются сразу и на всю жизнь (слова брата - героинового наркомана, покончившего жизнь су в состоянии передозировки в 21 год). Алкоголь - хочешь пей, хочешь не пей. Или сравнивал оба и настаиваешь на своем?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Хочешь не пей - хочешь не пей весьма спорно, по той причине, что если ты опиодный анальгетик принимаешь в дозировке для уталения боли, синдром отмены ты словишь далеко не сразу, не говоря о том, станешь ли ты наркоманом если ты его принимаешь по назначению.
А теперь по делу, конечно мне кололи опиодные анальгетики, потому что у меня было несколько операций, копчик, лицо, все они сопровождались, наркозом, опиодным анальгетиком, миорелаксантом. Стал ли я наркоманом? Нет, я вообще никаких проблем не имел, ничего такого. Быть может потому что мне это всё делали под присмотром анестезиолога? Потом пойдем дальше, на героин среднестатистческому нарку не хватает (Знаю потому что как и у тебя, есть знакомые который умерли от опиатной наркломании), а хватает на всякий ширпотреб и аптеку, остановимся на последнем, больше всего любят трамадол или кодеин. Так вот, в европе трамадол как аспирин выписать могут (Я конкретно по Германию говорю, и то что я говорю, в свои глаза видел и получил подтверждение врача) и у них, в германии конкретно опиатных наркоманом катастрофически меньше(А иньекционных тем более) чем в СНГ (в основном кокаиновые, в Германии).
А вот наркоманы почему-то от аптечных препараторов ловят ломку и прочее, может потому что они принимают целую пачку за раз?
Так может действительно дело в сроке приеме и дозе? Может дело в том, что люди глушат свои проблемы, депрессию или просто банальным желанием получить удовольствие ничего не делая, тяжелыми препаратами, заставляя страдать себя и других? И хуже того, создавая тупорылую наркоистерию, от которого, к примеру наша "Не твоя конфетка" должна страдать от боли?

Ну а потом, это банальное - "Ну алкоголь вреден, слегка, если его принимать каждый день, а так вообще фигня, по сравнению с этими НАРКОТИКАМИ"

А теперь ещё, у меня дед умер от алкоголизма, не дожив до 45 (а пить начал поздно, в 38-40), разрушив всё в своей семье? И что мне, тоже из этого вывода делать что ничего нет опасней алкоголя?
Есть конечно.
Но всё это наркотики
И всё это одинаково разрушает, если глушить этим проблемы. Но есть одно но, в медицине этиловый спирт применяется как антисептик. Даже в палиативной медицине алкоголь себе на нашел места.

Да, ожидаю, что konstantin скажет, что аффинитет у диацетилморфина выше, чем у медицинских анальгетиков, но я тут я опять подчеркну, ну нет никаких денег у 90% иньекционных наркоманов на диацетилморфин чистый, а да и тот бодяжат наркоторговцы.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Таких людей куда меньше чем тех кто не сразу залез.
Схема именно героиновой наркомании совсем другая в основном, первый раз укололся - проблевался, не понял ничего. но ОПА, ты смотри, никаких перекумарок (как они называют синдром отмены) Никаких проблем. Всё ок, оказываются общество врет, а потом пошел, второй, ничего не понял, но уже лучше и так... За пару месяцев мы имеем наркомана. Но сразу ли? С Первого раза? Нет, это миф, которым пугают детишек, а лучше объяснили, как на самом деле люди становятся наркоманами. С блевом, с барыгами и всеми подробностями.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот, все ссылки которые подтверждают слова с этого видео приведены в описания видео на ютубе.
А теперь опровергни эти слова.

Вот на русском


Теперь всё укладывается?
Так вот, я не утверждаю что алкоголь и опиаты равны, я утверждаю что алкоголь опасней в целом для социума, чем опиаты, не смотря на то, что синдром отмены так быстро не наступает. Я привел ссылки на все исследования, если надо, могу продублировать. Своя выборка, тоже репрезентативная, увы, к сожалению умирали знакомые как и от алкоголизма, так и от передоза.
Опровергнешь?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

На алкоголь нет 100% «присаживаемости» с первого раза. Но в силу того, что он более доступен, вреда больше. Будь так же доступен героин - мы бы уже вымерли или деградировали окончательно. Разница в том, что героин - это смерть неминуемая, а пить можно умеренно. Умеренно колоться - никак.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Соглашусь с этим

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Это не опровержение, а так, просто высказывание которое ровным счетом ничем не подтверждается. Давай мне исследования про посаживание 100% с первого раза. Репрезентативная выборка с 1 человека которого ты лично знала (а хоть и 20 не счет).
Я тебе дал своим словам подтверждение, и не хоть какое-то. Давай и ты своим. Раз уже хочешь поспорить.
Ты вообще читала что я написал, ты видео смотрела?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Будто мне больше заняться нечем

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня у родственницы рак был, умерено кололи опиаты, наркоманкой не стала.
Ты копипастишь СМИ, дай хоть одно официальное доказательство что будет подсаживание с первого раза?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Отвяжись.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Открыть спор, на тему, в которой ты ничего не знаешь - так есть чем заняться, а как ответить за свои слова - так сразу на попятную.

И после этого, ты мне ещё и дерзишь, хотя сама со мной диалог начала.

Мда

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, у меня нет желания давать отпор твоей агрессии, ты ж заведен до предела, мне сюда добивает.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Есть такое дело. Я хоть и не люблю игнор, но "отвяжись" в данном контексте звучит всё-равно неприятней (ну правда, я же не в твоей теме тебе лично писал своё мнение, да и вообще тебе лично его не писал. Так, мои размышления в слух). Это очень непростая тема, в которой очень много НО.
В целом, согласен, чтобы сохранить наши шаткие форумные отношения которые у нас с трудом пришли в себе и сейчас опять почти рухнули, это не стоит того.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я это написала не чтоб тебя обидеть, а чтобы, наоборот, махнуть рукой на этот бесполезный спор и таки прекратить портить отношения. Вижу же, что пишу на полном расслабоне, а тебя на том конце аж трясет. Козе понятно, ничего хорошего нет ни в наркоте, ни в алкоголизме. С пеной у рта доказывать, которое вреднее - никакого желания и смысла. Ты говоришь, пиво и героин - одно и то же - ОК.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

вставлю свои 5 ИМХО...
знаю точно, что прием алкоголя, и героина можно контролировать. Я лично не общался с героиновыми наркоманами, но мой друг брала интервью у одного чувака, который уже больше 10 лет на героине сидит, но по нем не скажешь, что он наркоман.
От любой зависимости сложно избавится. Героин считается самым "эффективным" среди наркотиков, но я не видел что бы сравнивали его с алкоголем. Следующим идет никотин как ни странно

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Героин сравнивают с никотином по степени невозможности слезть?
Все вышенаписанное поясни, пожалуйста.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня дочь в 11 классе писала работу по наркомании, в наркологию к ним ходила.
Вот картинки из ее работы показывающее положение алкоголя среди прочих эйфоретиков

kaha, основательный подход! Молодец дочь!!

__________________________________
С 2014 квет.теперь только 50мг на ночь
с 02.2018 лам. 100мг
( 20.02.24 арипипразол- убрала совсем)
С 8.11.24 сертралин.100мг
Л-Тироксин


Доехала нормально, целую! Твоя крыша…

Два последних графика - мощные.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ну не я же его рисовал, и не дочь. В этом последнем графике, я только сейчас заметил, вещества классифицированы, а не называются все скопом "наркотики"

Да, и там нет речи о том, что алкоголь - это наркотик. В отличие от.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

ну вот kaha ответил за меня

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

А может е изображения на какой то западный хостинг выложить, а то у нас заблокирован радикал.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

An1on, это я так побыстрому надергал с инета

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Давно видел эти графики, неужели это ее? Они весьма популярны

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

А, тьху ты е, мне ж интересно на творение дочи глянуть

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

я просто продублировал то, что kaha выложил, просто источники другие

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Ну, в общем-то наркофобия финансируется и поддерживается алкогольным лобби. Это не для кого не секрет.
Вот фенибут запретили и другие анксиолитики с их подачи.
А я знаю кучу народу, которые его потребляли симптоматически по таблетке. Мама моя, к примеру. А теперь куда тревожному народу податься? В винный.

ПС Графики и диаграммы эти популярны в интернете. Оттуда дочь их и взяла. С интернетом сложно было, качала через модем на мой комп. А работу писала уже на своем. Поэтому у меня только интернет-информация, самой работы нет. За работу, кстати что-то там получила, по-моему грант президента.

ну дык... доход от алкоголя бьет все рекорды, и гарантия, что просто так с него не слезешь. а таблетки... ну их же без рецепта, скорее всего не продашь, да и под контролем у медиков... Капиталисты, что бы им икалось без остановки на том свете...

__________________________________

Сам себе Барон Мюнхгаузен...

Форма приема алкоголя более естественная и при употреблении в разумных дозах и нормальном боле мене здоровом образе жизни,организм успешно с этим справляется,более того использует терапевтически...конешно считаю возможным,даже уверен што и все остальное(даже героин) можно использовать как своего рода лекарство(терапевтически,для настройки какой либо функции),но это не мой путь,чего попробывал бы так это кокаин,больше ничего