Бета-адреноблокаторы (анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол, атенолол и другие)

Займан а для чего употреблять совершенно не непоказанный препарат? Ведь ощущения сердцебиения это не причина их применять постоянно, эпизодический прием возможен, и на протяжении определённого времени (например коррекция акатизии).
Кому показанные это пациенты с перенесенным инфарктом миокарда, стенокардия, контроля ЧСС при определенных видах нарушения ритма сердца, хроническая сердечная недостаточность, и ограниченно при артериальной гипертензии - тут нужен прием часто пожизненный.

__________________________________
Правила форума!

Shumeyko, если мне не изменяет память, он принимает в связке с лирикой бета-адреноблокатор для коррекции тремора. И эффект есть. Тремор стал заметно слабее(по словам Займана).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Да , эссенциальный тремор можно временно корректировать пропранололом, но все таки нужно избегать постоянного приема. Нужно оценить насколько он тремор мешает жизни и настолько есть надобность его лечить, ведь физиологический в разной степени выраженности присутствует во многих людей, но никто как правило не обращает внимания на его.

__________________________________
Правила форума!

Shumeyko, ну, гипертензия у меня есть, а принимаю для коррекции тремора, вроде немного помогает. Скажите, а при приёме бета-адреноблокаторов можно заниматься спортом?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Займан можно, только исключать чрезмерные нагрузки.

__________________________________
Правила форума!

Shumeyko, спасибо.

__________________________________
Просто заяц
Склеротик

Нет я не против, а по показаниям только за. Но вот то что я вижу каждый день как пациенты с тревожными расстройствами месяцами-годами употребляют бетаблокар...это же безобразие.

Синусовую тахикардию "лечить" бетаблокаторами очень неграмотно и нерационально.

__________________________________
Правила форума!

C форума психореаниматология врач психиатр Илья Антипин: Все бетаблокеры при длительном применении потенциальные депрессогены. Липофильные - больше, гидрофильные меньше, т.к. не попадают за ГЭБ почти. Бетаблокер, который можно длительно принимать со значительно меньшими (а то и вообще без таковых) рисками усилить/получить депрессивную симптоматику - пиндолол (Вискен).

Да, депрессогенны, но если паралельно человек пьёт, к примеру, 2 антидепрессанта(в адекватных дозах) + антидепрессивные нормотимики (или типа того). То маловероятно, что он из-за бета-блокаторов свалится в депрессию.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Пиндолол (Вискен) вроде давно пропал.

Хотя нашел в одном месте
ВИСКЕН ТАБ. 5МГ 90ШТ Novartis Farma Люксфарма Доставка (Доставка по всей Москве) 2690 30 20.04.2015 23:59:48

Может кто подскажет, если атенолол принимать часто, никакого вреда от него не будет, мне, как-то Дима советовал его, если сильные сердцебиения после кофе, причем эти сердцебиения накрывают не вечером, когда я его пью, а когда просыпаюсь ночью, но в РЛС во взаимодействиях к лекарствам написано (см ниже) тогда какой смысл пить кофе, если атенолол будет подавлять его эффект

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Прочитав ветку, понял, что не особенно осветили тему влияния липофильных b-блокаторов на акатизию.
По личным наблюдениям могу сказать, что 12,5 мг метопролола (1\2 таблетки), принятых примерно за 30-40 минут до приема 5-10 мг арипипразола не дают развиться акатизии.

Просто тут мало кому приходится бороться с акатизией. Тут мало у кого есть нужда пить антипсихотики с выраженными нейролептическими побочками.

Но вообще вы правы. Липофильные бета-адреноблокаторы - один из наиболее эффективных способов бороться с акатизией, если препарат, вызывающий акатизию, не удаётся поменять на что-то иное (акатизию не вызывающее).

На первом месте по эффективности пропранолол (анаприлин). Но людям с хроническими заболеваниями дыхательной системы(даже в анамнезе) его пить нельзя. Как пример - астматикам(даже тем, у кого астма была в далёком детстве). В таком случае лучше пить метопролол (эгилок, беталок).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Не будет, ибо атенолол не проникает через гемато-энцефалический барьер. Он не попадает практически в ЦНС, и не глушит взбадривающий (психостимулирующий) эффект от кофеина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Если только хорошо его переносите. И то, без кардиологических показаний лучше ограничиться минимальными дозами(не более 25-50 мг/сут) или пить лишь от случая к случаю, допустим раз в неделю.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

За какими орками нужен анаприлин?

__________________________________
F25.2

что будет если я его съем?

__________________________________
F25.2

Как часто можно принимать анаприлин? И в какой дозе он помогает снять тревожность и возбуждение? Сам я гипертоник. Да и пульс постоянно повышен. В среднем 90 ударов в минуту. Вот хочу анаприлин попробовать.

__________________________________
F33.1

Мне Анаприлин в дозировке 60 мг отлично помогает от акатизии.

__________________________________
Анафранил 150 мг/сут
Кветиапин 200 мг/сут

andrewsel,
60 мг за один прием? И сколько длится эффект?

__________________________________
F33.1

А раздражительность дикую, когда звук самолеты невыносим и приходится сидеть дома в берушах в два слоя, они могут снять? Я пробовал анаприлин, толку ноль.

Можноли пременяя Анаприлин в малых дозах от тремора ,курить и пить кофе 2-3 чашечки в день?.Кофе в ларьках которое продают

Art-tm, нельзя пить кофе вообще - оно разгоняет тахикардию и тремор. А вам лечиться надо не анаприлином, а антидепресантами пока не поздно.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Курить тоже нельзя?

Курить надо бросать, но медленно, а не сразу геройствовать.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Понятно,значит кофе и сигареты отпадают. А принимать вместе с транквилизаторами(бензо) Можно?

Дальше собираетесь на гидазепаме сидеть? У вас уже зависимость от него и толерантность к нему. Почему не хотите лечиться нормально?

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Кофе на организм влияет не так, как анаприлин, так что можно запивать анаприлин кофе. Курение тоже увеличивает чсс, но мешать анаприлину не будет.
Если себе отказывать во всем, то это стресс, а стресс иногда гораздо вреднее для организма, чем плохие привычки.

__________________________________

Хочу и буду.Только снижать дозу буду лесенкой.А на это время както трясучку убрать надо

Так реально можно или нет?

Оно то можно, ничего плохого с вами не станет. Только кофе и сигареты могут усиливать тремор и тем самым нивелировать действие анаприлина, и из-за этого могут понадобиться бОльшие дозы анаприлина.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Я как курить бросил, то реально трясучка меньше стала. Но жор появился бешеный и я набрал кучу кило лишних. Нет добра без худа, чтоли, что тут скажешь. А кофе такой как в пакетиках - это вообще сублимированный напиток и в нем кофеина меньше, чем в чашке чая, говорят. У меня знакомый кофе пьет аж густой как сметана, т.е. много кофе и мало воды, потом как бешеный )

__________________________________

Попробую анаприлин с малой дозы а там посмотрим

Сегодня впервые попробовала анаприлин. Осталась довольна. Хорошее средство для снятия тремора в экстренных случаях! Рекомендую.

__________________________________
Эсциталопрам
Кетилепт

Бета-блокаторы от такого и не должны помогать. От гиперестезии часто применяют транквилизаторы, седативные препараты, антидепрессанты.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

.... а есть какие-нить препараты снижающие давление/пульс и при это не являющиеся депрессогенными( вроде правильно написал) ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Скажите, атенолол так же эффективно снимает тремор рук, как Анаприлин?

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Анаприлин хорошо помогает от давления. Но с тех пор, как его принимаю, чувствую такое сдавливание в области грудной клетки. С одной стороны, такое у меня бывало вообще без всяких лекарств. Но сейчас постоянно. Думаю, на что бы поменять Анаприлин? На Атенолол или Метопролол? Чту лучше? И устраняет ли какой либо из них тремор рук?

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Тут лучше просто попробовать, а не гадать на кофейной гуще. Всё индивидуально. Конечно липофильный анаприлин надёжнее, но у атенолола есть свои преимущества (не проникает через ГЭБ, а значит и в ЦНС, а значит не депрессогенен и не вызывает сонливости, а так же прочих побочек в отношении психики).

Эквивалентные по силе дозировки (это очень грубо и приблизительно):

40 мг анаприлина (разово) примерно соответствует 50 мг атенолола (разово).

Максимальные суточные дозы:
атенолол - 200 мг/сут
анаприлин ~300 мг/сут
Нужно иметь в виду, что атенолол медленнее выводится и дольше действует (если сравнивать обычные, НЕ пролонгированные формы). Понятно, что есть всякие индивидуальные нюансы, но я пишу в среднем.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, благодарю за ответы. Уже принимаю Атенолол. Обычно хватает 100 мг в сутки.
Сонливости у меня Анаприлин кстати не вызывает.

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

zhildabyl,
Действительно, возможный депрессогенный (а так же слабость, сонливость, когнитивные нарушения типа нарушений памяти и прочее) эффект анаприлина строго дозозависим... При дозе 10-20 мг/сут он минимален, но некоторые ведь пьют 80-120 и больше (в сутки). Порой вплоть до 240-360.

Но атенолол абсолютно никак на мозги не действует, даже в самых максимальных дозах.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А какая польза от атенолола для тревожника? Она есть вообще?

__________________________________
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь

Атенолол может убрать только физические проявления тревоги, типа тахикардии, так как он не проникает в мозг. Но это в какой-то мере и плюс, если нужно иметь свежую голову.

А так в целом для тревожника лучше бета-блокаторы, которые проникают через ГЭБ, типа пропранолола или метопролола.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr, подскажите ,пожалуйста, является ли физ.проявлением тревоги чувство как бы замирания сердца, такое чувство как будто сердце проваливается куда то.Не знаю ,как это чувство правильно называется, по-моему что-то типа экстросистолия, но возможно ,я ошибаюсь.Но точно знаю,что оно ооочень неприятное, если не сказать ужасное! По утрам просыпаюсь от него и в течении дня стало беспокоить.И можно ли его снимать бета-адреноблок.?

поддерживаю вопрос. Может кто сталкивался?

Да, скорее всего это экстрасистолы. Для жизни явление совершенно не опасное. При тревожном расстройстве действительно может увеличиваться частота экстрасистол плюс человек просто чаще на них фиксируется, хотя и у здоровых они бывают, но обычно их просто не замечают.

Симптоматически можно попробовать принять пропранолол. Но основным лечением будет все-таки лечение собственно тревожного расстройства.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Замирание сердца - это пропуск в ритме? То есть идет ритм, потом раз - и нет удара, потом после пауза опять ритм. Так?

Sn_Nikolai, экстрасистолы - это сбой в ритме, не обязательно чтобы целый удар пропускался.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Вот, пишут:

"экстрасистолы – внеочередные сердечные сокращения. В сердце возникает импульс, из-за которого один удар происходит раньше, чем нужно, а следующий – в положенное ему время. Соответственно, пауза между сокращениями удлиняется – это и вызывает неприятные симптомы."

Может быть, эта пауза за пропуск удара воспринимается.

Подскажите, пожалуйста.
Почему по инструкции атенолол надо пить 1 раз в день?, хотя полувыведение T1/2 — всего 6-9 часов?
Или этот преп не рассчитан на постоянное присутствие в крови?

Отрицательный хронотропный эффект проявляется через 1 ч, достигает максимума спустя 2–4 ч продолжается до 24 ч.
Антигипертензивное действие продолжается 24 ч,

Это из инструкции к атенололу

__________________________________
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь

Большое спасибо! Я читал инструкцию к препарату, а надо было к действующему веществу. Там всё понятно написал.

Добрый день, принимаю анаприлин ежедневно с утра 30 мг, в течении трёх лет, т.к у меня пульс в спокойном состоянии 110 - 120 у/мин. Анаприлин очень помогает. Но внезазапно у меня на него началась аллергия. Краснеет живот, спина, шея, вчера плюс опухла нога, а на руке повились волдыри.
Всё это само проходит через 10 - 12 часов (анаприлин выводится).
С этим вопрос, какова вероятность того, что перейдя на Бисопролол аллергия повторится? Фото прилагаю.

__________________________________
Деньги лучше, чем журавль в небе.

Отвечу сам себе, на бисопролол аллергии нет, проверил.

__________________________________
Деньги лучше, чем журавль в небе.

3 года принимаю небилет. Удерживать давление более менее. Сейчас перестал работать. На что заменить?

На конкор. 100% работает
Именно АМ который, он сильнее намного

__________________________________
Друг мой, друг мой,
Я очень и очень болен.
Сам не знаю, откуда взялась эта боль.
То ли ветер свистит
Над пустым и безлюдным полем,
То ль, как рощу в сентябрь,
Осыпает мозги алкоголь

значит, от пропранолола можно стать рассеянным?

__________________________________
Лам 300мг
Квет 400мг
Атомоксетин 60мг
Флуоксетин 20мг
до 25.03.22. 4 года милнаципран 2х50мг
До 01.10.24 дулоксетин 60мг
До 01.25 имипрамин ~100мг
Ноопепт 30мг
ситуативно: феназепам 1мг
Витамины, БАДы

БАР(?), смешанный. С преобладанием длительных тяжелых депрессий, ОКР, мигрень

Пробовала принимать бета-блокаторы. Профит - 0,0%
От тревоги ни капельки не помог. Выходит, тревогу вызывает вовсе не адреналин. (?) А что тогда - кортизол? Или я мыслю упрощёнными категориями и причины тревоги гораздо сложнее, чем отдельно взятый гормон?

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Да, именно так.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

В теории да, но ведь всё индивидуально. А кроме всего прочего выраженность побочек и от дозы зависит.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности