Общие вопросы межлекарственных взаимодействий. Совместимость с психофармой

И одновременно гатить по обеим рецепторам?А чем это чревато?Я читала в твоей теме,что это не есть гуд.

Всё индивидуально. При склонности к гипотонии это может уронить давление. Но у большинства людей всё будет OK.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Тоннами пила и флуоксетин и всякие обезболивающие, на тот момент ничего плохого, тем более, галлюцинаций, не былою

__________________________________
out of mind

Дорого-то как...

Алина, так ты решила на венлафаксин заходить,так ? Я перечитала,не поняла

Только тогда нужно уйти с амитриптилина.Так было бы лучше. Без резкого прыжка.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, лучше начать пить венлафаксин и уменьшать по-тихонька амитриптилин. Я всегда так делаю. Пт так научила.

Имхо это слишком резко. Вероятен СО. У каждого по-разному реагирует организм на отмену препаратов.
Самое безопасное начать пить Венл и в это же время убирать амик.

Трициклик и СИОЗС и Н ?
Смотря что на что менять.А эти лучше не смешивать. Тем более учитывая реакцию Алины на препараты.
Мне сначала убирали всё , а потом вводили. Никогда не делали крест накрест.
Надо видеть чистую реакцию на препарат, а не на смесь их.Чтобы точно уже знать,подходит или нет.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Да, крест накрест. И всегда все было нормально. Тем более новый ад не сразу начинает действовать.

Ириска, ты переходила с трицикликов на СОЗСиН крестиком ?

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, да и не только на Сиозсин, но и Сиозс на Сиозсин.
Вообще Равина пила симбалту+амитриптилин.

Ириска, с СИОЗС на СИОЗиН можно. А с трициткликов нет.

А пить амитриптилин с симбалтой нельзя просто категорически. То, что у Равины не было СС это просто особенность её организма.

Складывается ощущение,что ты просто доказываешь свою правоту,не допонимая опасности возникновения СС при такой комбинации лекарств. А я Хочу предупредить её об опасности,которая может случиться при неполном выведении амитриптилина,не говоря о перекрёстном приёме.
Да, может ничего и не случится, но лучше подстелить соломки. Тем более у Алины уже был СС.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, я ничего не доказываю. просто говорю, как было у меня и других моих знакомых. И так мне назначала моя ПТ. Я все прекрасно пониммаю и знаю. По психотропам у меня довольно большой опыт.
И Равина лечится у лучших специалистов Москвы.

Сегодня прям все взъелись на меня

Причём тут Равина?
Опыт это ещё не всё.
И всё же у тебя не было перехода с трицикликов. Амитриптилин ты писала,что пила один раз в стационаре,и тебе было плохо от него.Больше не пила.
Я -нет. Просто конструктивная беседа и всё.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, я пила леривон некоторое время.

ну вы же говорите, что амитриптилин нельзя с Сиозсин. Вот вам пример с Равиной.

Ириска, леривон не трициклик, он гетероциклик.
Из аннотации к симбалте:
С осторожностью применять препарат Симбалта® одновременно с серотонинергическими антидепрессантами, такими как селективные ингибиторы обратного захвата серотонина, трициклическими антидепрессантами, такими как кломипрамин или амитриптилин, зверобоем (Hypericum perforatum), венлафаксином или производными триптана, трамадолом, петидином и триптофаном.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, леривон вроде тетрациклик.
А в анотации могут много чего написать. Имхо

Решать в любом случае Алине! Мы лишь высказываем свой опыт!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Согласна

Divna, Равина лежит уже больше 2-х недель в НЦПЗ.
И вчера я ее попросила узнать насчет амитриптилина и венлафаксина.
Ее врач сказал, что можно без проблем перейти на венлафаксин с амитриптилина методом крест на крест. Медленно повышать один АД и медленно уменьшать другой АД. И не будет никакого СС.
Она также сказала, что там с ней лежит девушка, которая пьет венл и амик вместе. Вот такие дела.

Ириска, да люди ещё не такие финты с лекарствами выделывают.И многие остаются живы. Как-то так. Это их жизнь.
А врачи тоже очень любят поэкспериментировать. Належалась я. Насмотрелась.

Только никак в толк не возьму ,ветка Алины ведь. И я здесь не спорю с тобой,а просто посоветовала Алине исходя из своих знаний.

Я очень сочувствую ей, у нас много общих проблем ,и где-то схожие ситуации в плане непереносимости препаратов.Решать только ей.Но осторожность ,она никогда не помешает, а вот поспешность может навредить.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, вы спорили со мной

Люди не такие, врачи плохие итд

И всё таки Алина собирается делать это дома, без пригляда врачей.
Я бы поостереглась. Равина всё же лежит в больнице, там если что этот СС быстро свернут... как то так

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Где?
Я не спорила. Просто не о чем.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

asberg21, мы все лечимся амбулаторно. И многие лечаься без контроля врача.
Я просто хочу объяснить и донести , что методом крест накрест можно переходить с одного ада на другой . Это безопасный метод. И давно практикуется в психиатрии.
Вот и все.
Алине давно пора лечь в стационар, чтобы там ей подобрали лекарственную схему.
А не самой прыгать с препарата не препарат.

Это вроде бы ваши слова?
Так вот получается, что не нельзя, а можно
Главное все правильно делать.

Ириска, можно. Да. Избранным.

Простым смертным -нет.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, вы просто не хотите признать, что вы были неправы. Вот и все.
Я могу еще и Беккеру написать и Горбатову. Только, чтобы ваше "категорически нельзя" превратилось в "оказывается можно". И нету в этом ничего страшного.

Зачем кого то переманивать на свою сторону?

Каждый имеет право остаться при своем мнении.

А Алина примет свое решение. Независимо от того, кто считает своемнение единственным правильным.

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Клинические испытания фармкомпаний -фигня.
Многомиллионные исследования препаратов-на свалку.

Ириска, а ты кто? Тебе это нужно зачем? Какая выгода тебе в том,что ты пытаешься доказать?

Мой врач придерживается стандартов в медицине. И поэтому я доверяю ему.Без самодеятельности. Всё чётко и ясно. Может подтвердить каждый свой шаг медицинскими исследованиями.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Спор никому не нужный прекращаем, тем более в ветке Алины!
Ириска, Ир, ну реально не о чем! Поговорили и забыли, что доказывать, все так зыбко!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Divna, я хочу вам доказать, что ваше категорическое нельзя неправильное утверждение.
Для вас все фигня. Печально.

sindel, почитай все посты Дивны.
Она яростно доказывала, что трициклик и сиозсин вместе пить нельзя, но лучшие врачи Москвы и даже те, кто обучались в Европе практикуют такое лечение и ничего в этом опасного нету. Это категорически можно
Все больше ничего писать здесь не буду. Это бесмысленно.

Ириска, можно, только это с фармакологической точки зрения смысла не имеет. Совсем.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

Ахаха, почему до сих пор не задан очевидный вопрос- какая дозировка амитриптилина? Ой смех. Прозреваю там 25мг в качестве снотворного, а вы тут развели флуд.

верно!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

sindel, Не спор это.
Я хорошо ,скажем даже очень хорошо и много читала про симбалту. Приспичило из-за побочек. И это не российские статьи. И не на русских сайтах. Там немного другая информация.
И то,что пытается доказать Ириска на бездоказательной основе ,это неправильная информация.
Я бы давно уже остановилась и не лезла в спор.НО то,что советует она ,этой информацией могут воспользоваться другие пользователи сайта.
То, о чём говорят исследователи и производители- они говорят НЕТ.
И мои оба врача сказали тоже самое.Я заходила на симбалту после амитриптилина. Плюс с моими мигренями я вынуждена пить триптаны.Сейчас мне их тоже НЕЛЬЗЯ.
НЕТ и НЕЛЬЗЯ из-за возможного развития побочек, которые могут оказаться смертельными. Может сто человек пронесёт, а сто первого нет. И этот сайт -советчик станет убийцей. Зачем?
Я просто донесла правильную информацию.
Кстати,фармкомпания Лили, выпускающая симбалту,входит в шестёрку крупнейших фармкомпаний мира. Их исследованиям доверяют миллионы потребителей. И они не будут предупреждать о несуществующей опасности.

Кстати, на западе разрешают приём симбалты и амитриптилина совместно. Но дозировка амитриптилина при этом сочетании просто очень маленькая. Причём документально закреплено, что если врач её превышает, то он лишается лицензии.
Ириска говорит о Равине, так вот,Равина в разы эту дозировку превысила. И западные врачи ,если бы допустили такое,уже бы не работали.
Я сознательно не оглашаю эту дозировку, так как это сочетание может быть назначено только под строгим контролем.

Ириска спорила ради спора. Я ввязалась в это ради истины. Потому, что изучила информацию досконально. Всё.

__________________________________
Каждый раз, когда ты можешь помочь кому-то, просто сделай это и радуйся тому, что Бог отвечает на чьи-то молитвы через тебя.

Divna, Спасибо за инфо!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Divna,
Все она правильно сказала. Можно быстро скидывать амик и параллельно залезать на что-то другое. СС это событие на миллион. Его опасность слишком переоценена.

Divna,ну вы прям простынь накатали Видимо у вас тоже Большое желание что-то всем доказать.
Речь шла о венлафаксине, но у вас почему-то симбалта.
И вообще я говорида о методе перехода"крест на крест". Но вы ушли в такие дебри.
Sindel: Это не корректно
Я как считала, что можно так и останусь при своем мнении.
Да и Алине я посоветовала делать это все под контролем врача, если что.
Меня невозможно переспорить. Поэтому лучше даже не пытаться
Пусть для вашего спокойствия будет "категорически нельзя ".

Плюс в условиях стационара.. Можно хоть капельницу с амиком ставить да венлу горстями закидывать. Срач просто на пустом месте

Ириска, Давай просто закроем эту тему! Все всё выяснили. Пошел уже переход на личности!
Это последнее устное предупреждение!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, вот я как раз не переходила на личности. Я закрыла эту тему еще вчера. Это не я захотела продолжить.
Поспорить просто невозможно
Поэтому многие и покидают форум. Слишком все жестко.

первое
второе
третье

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Амитриптилин в клиниках сочетают с разными АД и с СИОЗС и СИОЗСиН. Особенно в качестве снотворного. По моему опыту и в клинике Роса (амбулаторное лечение) и в НЦПЗ. И не только мне, я тут только как пример такого использования препаратов. Горбатов тоже часто делает такие назначение для лечения в домашних условиях. Просто многие врачи апологеты монотерапии, может отсюда разный опыт. Представляется, что СС не связан с комбинацией препаратов.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Равина, как ты себя чувствуешь,лучше тебе?

Равина, мне, кстати, тоже назначали к рексетину 25 мг амитриптиллина на ночь. Но я не пила.

Vivien, да, мне лучше, скоро переведут на дневной стационар

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Sanseviera, понятно, каждый решает сам что пить из назначений, но в стационарах не спрашивают, что врач назначил, то и пьешь, многие даже специально не интересуются доверяя врачам

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Здраствуйте! Помогите разобраться, была послеродовая депресия ( безсонница, тревога и страх, учащенное серцебиение ). Пила миртазапин сначала 30 мг, и ламиктал 50 мг в течении 4 месяцев (было получше но не совсем хорошо, вечерняя тревога сохранялась), 2 раза был откат после сильного стресса. После 2 отката назначили миртазапин 45 мг, началась акатизия. Психиатр предложил поменять на пароксетин 10 мг, ч-з 2 дня 20 мг, и оставить миртазапин маленькую дозу для сна, и ламиктал тоже 25 мг оставить. Прикрываться буспироном, хотя он для меня как мертвому припарка.
1.Стоит ли менять АД?
2. Можно ли так резко повышать дозу пароксетина?
3. Можно ли 2 АД вместе (миртазапин и пароксетин) не будет ли СС?
4. Будет ли расти вес как на Миртазапине? (+ 10 кг, и не сбрасывается никакими диетами), у меня навязчивая идея похудеть.
Забыла написать - работаю с психотерапевтом.

Можно. Не будет.

И на пароксетине и на миртазапине как правило вес набирают. Но есть другие СИОЗС, например флуоксетин, сертралин - вот на них даже худеют(среднестатистически).

Вообще у вас какая-то странная мешанина и дозы... нет никакого смысла пить 25 мг/сут ламотриджина. Минимум 100, меньше пить смысла нет, лучше тогда вообще не пить.


Нормальная схема будет:
сертралин - 100-200 мг/сут
миртазапин(допустим 15-30 мг/сут)
ламотриджин - 200 мг/сут

+ буспирон тоже не помешает, хотя если нужен транквилизатор, то лучше что-то более надёжное: феназепам, клоназепам, алпразолам, диазепам. Ну или из не вызывающих зависимость - атаракс или стрезам.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Апатия на фоне монотерапии СИОЗС иногда бывает. В таком случае нужно или перейти на СИОЗСиН(или ТЦА, ИМАО, миртазапин), либо добавить нечто, что апатию будет корректировать(допустим ламотриджин).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Вот и я как то стала сомневаться в компетентности врача, как то она просто все меняет а мне только хуже становится. Может обратится к другому? Я тоже не почувствовал разницы от приема Ламотриджина, забыла когда ехала на море и ничего не поменялось. Руки опускаются и не знаю как сказать врачу что опять нужно заменить АД, потому что набираю вес.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Травы вредно?Наши бабушки только ими лечились..Что тогда можно сказать о "пользе" химии?

Они бесполезны, а не вредны.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Врачи объясняют это тем, что в составе валерьянки есть алкалоиды. Они замедляют действие нервных импульсов. А это приводит к сонливости, слабости, снижению работоспособности.

При частом приеме - алкалоиды, накопившиеся в тканях, вызывают сбои в сердце. А при передозировке могут начаться проблемы в желудочно-кишечном тракте, тошнота, рвота. Замечена резкая смена настроения, то подавленное, то возбужденное.

Раньше бабушки ТОЛьКО травами лечились. А в сочетании с современной химией, эффект может быть непредсказуем. Снижение действия основных химических препаратов - как минимум. Потому что в травах всякие там алкалоиды и иже с ними, о которых мы и не подозреваем.

Обычное действие любого транквилизатора, ничего тут страшного нет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

не говорят, сколько мешков травы надо выку.., съесть, чтобы замедлиться?