ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 14 июн 2025, 05:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Было бы идеально, если бы ответил Дмитрий))

Блин, дотянулся я...Что-то на Айхербе нет сейчас Магния Малат от NOW:
https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-Magne ... de=MEL4363

Этот сгодится в замену, и в какой дозировке пить в день:
https://ru.iherb.com/pr/Source-Naturals ... de=MEL4363


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 17:39 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8590
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bull, Я от NOW никогда не покупал, всегда отдавал предпочтение малату от Source Naturals (вторая ваша ссылка).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 10:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Dmitriy, спасибо большое за ответ! Тогда буду брать без опаски!) И ещё вопрос, по сколько таблеток в день пить его?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 05:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4868
Пол: Мужской
подскажите пожалуйста какой витамин лучше проколоть (1 выбор):

В1,В2,В6,В12

если что у меня депрессивная фаза с апатией.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 12:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
rtouch писал(а):
В1,В2,В6,В12
я бы все проколол, ещё никотиновую и аскорбиновую добавил бы и поочереди,три раза в день, по 2 ампулы каждого, и по три пачки каждого - курс интенсив. Потом себя чувствуешь здороветски

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2017, 11:04
Сообщения: 4868
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
rtouch писал(а):
В1,В2,В6,В12
я бы все проколол, ещё никотиновую и аскорбиновую добавил бы и поочереди,три раза в день, по 2 ампулы каждого, и по три пачки каждого - курс интенсив. Потом себя чувствуешь здороветски
у меня ток 1 на выбор

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7049
Пол: Мужской
rtouch писал(а):
у меня ток 1 на выбор
"сильный выбор"

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2017, 11:12
Сообщения: 1102
Пол: Женский
rtouch писал(а):
В1,В2,В6,В12

если что у меня депрессивная фаза с апатией.
В6
Цитата:
витамин В6 участвует в регулировании работы всех отделов нервной системы. Заключается его работа в синтезе таких нейротрансмиттеров:

серотонина;
адреналина;
норадреналина;
ГАМК – гаммааминомаслянной кислоты.
Эти медиаторы участвуют в передаче электрических импульсов от одной нервной клетки к другой. Каждый медиатор необходим для работы определённого нервной ткани.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 окт 2020, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2020, 16:24
Сообщения: 730
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Кто-нибудь пробовал австрийский нейромультивит в ампулах?

__________________________________
ТДР 125мг сертралина утро, 100мг тразадона на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2021, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 25 сен 2020, 10:41
Сообщения: 11
Лецитин полезен для нервной системы и мозга, так как это вещество работает в организме и как нейромедиатор. Миелиновые оболочки всех нервных волокон и ткани, окружающие головной и спинной мозг, на треть состоят из лецитина. Наш лецитин для нервной системы просто неоценим. В пожилом возрасте миелиновая оболочка нервных волокон истончается. Это мешает нейронам проводить импульсы. Возникают проблемы с памятью, с моторикой, старческая деменция. Чтобы продлить «срок службы» нервных волокон, нужно принимать лецитин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 май 2021, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2021, 22:54
Сообщения: 1496
Всем привет.
Со сном есть проблемы, сбился режим и не поддается адекватной корректировке. Вставать сложно, чуть не выспалась - уже хожу разбитая.
Рецептурные лекарства не очень хочется принимать - нашла на iherb ГАМК https://ru.iherb.com/pr/Now-Foods-GABA- ... sules/5020
У меня папа начал их пить, сказал сразу легко засыпать и вставать стало, чувствует себя отдохнувшим.

Кто-нибудь на форуме принимал ГАМК? Это не вызывает привыкание? Не влияет на работу АДов?

__________________________________
БАР II

Ламотриджин с 20.01.22 - сейчас снова захожу на 200мг
Луразидон с 02.06.2024 - 20 мг


(До этого: золофт, вальдоксан, феварин, депакин, эсциталопрам, арипразол, кветиапин, триттико)

История Humpty-Dumpty: депрессия, ПА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2021, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Дмитрий, какие мультивитамины сейчас пьёшь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Дмитрий, ответь пожалуйста!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 17:02 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Bull писал(а):
Дмитрий, ответь пожалуйста!

Какой Дмитрий?

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 17:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
Bull писал(а):
Дмитрий, ответь пожалуйста!

Какой Дмитрий?
Ну он у нас один вроде был! Админ, Эксперт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 17:34 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
Bull писал(а):
Ну он у нас один вроде был! Админ, Эксперт

Тогда смысла его звать нет, он редко общается сейчас на форуме, только администрирует. И Дмитрий у нас не один :optimist:

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2021, 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Tessa, понял, жалко(
Думал может подскажет по мультивитаминам! Может сейчас есть, что-то лучше центрума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 12:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 13:24
Сообщения: 12
Rosvita писал(а):
Добрый день всем!
У меня вопрос... Есть ли у кого опыт с
Л триптофан 500 или 1000.
Спасибо заранее!
Пили, как и все аминокислоты мимо, никакого эффекта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2021, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 13:24
Сообщения: 12
Bull писал(а):
Tessa, понял, жалко(
Думал может подскажет по мультивитаминам! Может сейчас есть, что-то лучше центрума
Megafood на айхерб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 дек 2017, 08:28
Сообщения: 196
Почитал на drugs.com народ пьет от депрессии Витамин В3 (никотиновая кислота) по 500 мг и отзывы прям такие положительные. Кто нибудь пробовал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 янв 2022, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2021, 16:19
Сообщения: 55
Соли цинка ещё действуют седативно, успокаивающе. Лучше в форме цитрата (он медленно растворим), так как нужная для седации доза близка к той, что вызывает рвоту. Это около 1,5 миллимоль (т.е. 90-100 мг), если не ошибаюсь. Это, может быть, несколько таблеток цинка, применяемого для восполнения недостатка цинка. Такие количества нельзя применять регулярно. Почти цинковый купорос...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2022, 16:26 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2019, 09:17
Сообщения: 8117
agtu писал(а):
Почитал на drugs.com народ пьет от депрессии Витамин В3 (никотиновая кислота) по 500 мг и отзывы прям такие положительные. Кто нибудь пробовал?
Я пью по 500 никотинамида, иногда 1000. На меня не работает как-то особо, но в целом для организма нужен для энергии что-то там. На форуме синдрома хронической усталости многие ничего из витаминов и бад не пьют, а никотинку пьют.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония

велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:48
Сообщения: 573
Пол: Мужской
Добрый вечер, какие витамины пропить лучше, Витрум пойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 18:26 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1338
Igor писал(а):
Добрый вечер, какие витамины пропить лучше, Витрум пойдет?
Витамины Optimum Nutrition Opti-Men


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2022, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 13:50
Сообщения: 3057
Откуда: Хайфа
Пол: Мужской
Мультивитамины - барахло.
Лучше принимать отдельные группы витаминов и минералов.
Если нужно. :unknow:

Отдельно :
Ламинария (йод)
Хелат Магния.
Хелат Цинка.
Витамин Д3+К2.
Омега 3
Витамин С.
Витамин В6.
И сбалансированное питание.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2022, 12:51 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1338
Шломи писал(а):
Мультивитамины - барахло.
Лучше принимать отдельные группы витаминов и минералов.
Если нужно. :unknow:

Отдельно :
Ламинария (йод)
Хелат Магния.
Хелат Цинка.
Витамин Д3+К2.
Омега 3
Витамин С.
Витамин В6.
И сбалансированное питание.)

Омега 3
Инозитол он же витамин B8
Магний Треонат
Супер штуки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
О цинке.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5713303/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2024, 08:52 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 дек 2024, 19:32
Сообщения: 52
Добавить микрокапсулированное Железо с Витамином С,
Активную Фолиевую кислоту (Метилфолат) 400мкг.
Курсом Б1и Б12.
Обязательно Витамин Д от 2000МЕ.
С Ламинарией (Йод от 200 мкг)+Селен органический (Селеноксантен)75мкг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2024, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Читал одну статью о цинке. Написано заумно. Попросил нейронку рассказать попроще залив в неё часть текста той статьи.

Хорошо, давайте разберем суть этого отрывка. Статья посвящена нейробиологии цинка, а именно его роли в работе мозга, в частности, в регуляции активности нейронов через взаимодействие с рецепторами.

Основные моменты, которые здесь обсуждаются:

1. Цинк как нейромодулятор:
• Цинк не просто микроэлемент, он активно участвует в нейронной передаче сигналов.
• Он может выступать как ингибитор (тормоз) и как активатор в разных ситуациях.
• Его действие зависит от концентрации, местоположения, типа рецепторов, и других факторов.

2. Влияние цинка на глутаматные рецепторы (основные возбуждающие рецепторы мозга):
• NMDA-рецепторы: Цинк является их ингибитором (тормозит их активность). Причем это влияние сложное и двухфазное.
* Есть два сайта на NMDA-рецепторе, на которые действует цинк:
* Высокоаффинный сайт (NR2A): Цинк блокирует его при низких концентрациях, этот эффект более значимый (до 80%).
* Низкоаффинный сайт (NR1A): Блокируется при более высоких концентрациях цинка, зависим от электрического потенциала мембраны и ионов магния.
* Эффект ингибирования зависит также от концентрации протонов (водородных ионов) и от типа активности нейрона (фоновая или импульсная).
* В условиях высокой активности нейрона цинк может выходить за пределы синапса и влиять на другие нейроны.
• Каинатные рецепторы: Цинк также ингибирует их, но это влияние более зависимо от кислотности среды (концентрации протонов). Эффект достигается при высоких миллимолярных концентрациях цинка.
• AMPA-рецепторы: В отличие от NMDA и каинат, цинк обычно активирует AMPA-рецепторы, но это влияние слабее, происходит не во всех нейронах, и вклад невелик (не более 10%).

3. Зависимость эффекта цинка от концентрации и условий:
• Влияние цинка на рецепторы не всегда одно и то же, оно зависит от:
* Концентрации цинка: Низкие концентрации могут влиять на одни сайты, высокие – на другие.
* Концентрации других веществ: Например, протонов (кислотности) или медиаторов, таких как глутамат.
* Типа активности нейрона: Фоновая или импульсная активность могут изменять эффект цинка.
* Типа рецептора: Разные рецепторы (NMDA, каинат, AMPA) реагируют на цинк по-разному.

В заключение:

Статья подчеркивает сложную и многогранную роль цинка в мозге. Он не просто «запасной» элемент, а важный регулятор нейронной активности, который взаимодействует с основными рецепторными системами мозга, и его действие зависит от контекста, где он находится.

В простых словах, суть в том, что:

• Цинк в мозге – как «переключатель», который может как тормозить, так и слегка усиливать работу нейронов.
• Работает он по-разному в зависимости от концентрации, места и ситуации.
• В основном, цинк тормозит возбуждение через NMDA-рецепторы, но может и активировать через AMPA.
• И все это очень сложно и зависит от множества факторов.

Надеюсь, это объяснение понятно и полезно!

Неудивительно что один день меня постимило от цинка, а в другой день размазало (пусть и не сильно). Попробуй тут понять что он там делает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2024, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Забанен(а)

Зарегистрирован: 06 дек 2024, 19:32
Сообщения: 52
Феликс,
Употребляй натуральный чеснок или сушёный .
эффективней и вкусно :ges_up:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2024, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Gogolev писал(а):
Феликс,
Употребляй натуральный чеснок или сушёный .
эффективней и вкусно :ges_up:
Мне не интересны твои советы, жри сам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2024, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Возможные механизмы регуляции гомеостаза между глутаматергической и ГАМКергической системами в мозге через цинк и рецептор GPR39. Активация цинкового рецептора GPR39 приводит к повышению активности K + /Cl - котранспортера 2 (KCC2), который играет важную роль в ингибировании. Синаптический цинк и рецептор GPR39 необходимы для запуска синтеза эндоканнабиноида 2-арахиноглицерина (2AG), который ингибирует пресинаптическое высвобождение глутамата.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC4790399/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2024, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Изображение

Рецептор GPR39, сопряженный с G-белком, в изобилии экспрессируется в различных тканях и может активироваться изменениями внеклеточного Zn 2+ в физиологических концентрациях. Ранее генетически модифицированные модели грызунов смогли пролить свет на физиологические функции GPR39, а совсем недавно использование новых синтетических агонистов привело к раскрытию нескольких новых функций в различных тканях, в которых экспрессируется GPR39. Действительно, GPR39, по-видимому, участвует во многих важных метаболических и эндокринных функциях, а также играет роль в воспалении, сердечно-сосудистых заболеваниях, секреции слюны, формировании костей, мужской фертильности, аддиктивных и депрессивных расстройствах и раке. Эти новые открытия открывают возможности для разработки новых терапевтических подходов против многих заболеваний, для которых до сих пор отсутствуют эффективные терапевтические средства. В этом обзоре основное внимание уделяется Zn 2+ как эндогенному лиганду, а также новым синтетическим агонистам GPR39, при этом особое внимание уделяется недавно обнаруженным физиологическим функциям и обсуждается их фармакологический потенциал.

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8070507/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2024, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2023, 21:41
Сообщения: 363
Пол: Мужской
Tessa писал(а):
Bull писал(а):
Ну он у нас один вроде был! Админ, Эксперт

Тогда смысла его звать нет, он редко общается сейчас на форуме, только администрирует. И Дмитрий у нас не один :optimist:

Все остальные Дмитрии, кроме админа - Лжедмитрии!

__________________________________
БАР

Весна-лето: Галоперидола деканоат 50 мг раз в нед.
Осень-зима: Модитен депо 25мг раз в нед.

Флуоксетин 10 мг\сут
Ламотриджин 200 мг\сут
Ундевит 2 таб.\сут


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2025, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2023, 13:19
Сообщения: 75
Пол: Мужской
Друзья, а посоветуйте пожалуйста какой бад Омега 3 ? пил fish oil от Nature Made. Но их сейчас не найти в Москве(

__________________________________
-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 янв 2025, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 июн 2022, 22:10
Сообщения: 865
nikita255 писал(а):
Друзья, а посоветуйте пожалуйста какой бад Омега 3 ? пил fish oil от Nature Made. Но их сейчас не найти в Москве(
Омакор. Лекарство, не БАД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2025, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Поспрашивал тут нейронку, решил залить ответы, вдруг кому пригодится.

Я:
Аспарагиновая кислота, аминоянтарная кислота, аспартат, янтарная кислота это всё одно и то же? Какой даёт эффект?

нажмите, чтобы увидеть
ChatGPT4:
Давайте разберемся с этими терминами и их взаимосвязью, а также их эффектами:

1. Аспарагиновая кислота (Aspartic acid)

•  Что это: Это одна из 20 аминокислот, которые являются строительными блоками белков. Она относится к кислым аминокислотам, так как имеет дополнительную карбоксильную группу (-COOH).
•  Где находится: Аспарагиновая кислота присутствует во всех живых организмах и участвует в многочисленных метаболических процессах.
•  Эффекты:
  •  Участие в синтезе других аминокислот: Является предшественником для синтеза аспарагина, метионина, лизина и некоторых других аминокислот.
  •  Участие в мочевинном цикле: Важна для выведения аммиака (токсичного продукта обмена веществ) из организма.
  •  Нейротрансмиттер: В нервной системе действует как возбуждающий нейротрансмиттер (активирует нервные клетки).
  •  Энергетический метаболизм: Участвует в цикле Кребса, который играет важную роль в производстве энергии в клетках.

2. Аминоянтарная кислота (Aminosuccinic acid)

•  Что это: Это другое название для аспарагиновой кислоты. То есть, аминоянтарная кислота и аспарагиновая кислота – это одно и то же вещество.
•  Почему два названия? Название "аминоянтарная" указывает на ее химическую структуру, которая содержит и аминогруппу (-NH2) и остаток янтарной кислоты.
•  Эффекты: Соответственно, эффекты те же, что и у аспарагиновой кислоты.

3. Аспартат (Aspartate)

•  Что это: Это ионная форма аспарагиновой кислоты, которая образуется при физиологических значениях pH. Аспартат получается, когда аспарагиновая кислота теряет протон (H+).
•  В чем разница с аспарагиновой кислотой? Это химически одно и то же вещество, но в разных формах. Аспарагиновая кислота — это нейтральная молекула, а аспартат — это ион с отрицательным зарядом.
•  Эффекты:
  •  Нейротрансмиссия: Аспартат является возбуждающим нейротрансмиттером в центральной нервной системе.
  •  Участие в метаболических процессах: Он также участвует в процессах, связанных с производством энергии и синтезом других веществ.

4. Янтарная кислота (Succinic acid)

•  Что это: Это дикарбоновая кислота, которая является промежуточным продуктом в цикле Кребса. Не является аминокислотой.
•  Где находится: Присутствует во всех живых организмах.
•  Эффекты:
  •  Участие в цикле Кребса: Играет ключевую роль в производстве энергии в клетках.
  •  Антиоксидант: Обладает антиоксидантным действием, защищая клетки от повреждений.
  •  Улучшение метаболизма: Может улучшать обмен веществ в тканях.
  •  Адаптоген: В некоторых случаях применяется для повышения устойчивости организма к стрессу.

Взаимосвязь между этими веществами:

•  Аспарагиновая кислота (аминоянтарная кислота) и аспартат – это, по сути, одно и то же вещество в разных химических формах (нейтральной и ионной). Аспартат является ионной формой аспарагиновой кислоты и работает как нейротрансмиттер.
•  Янтарная кислота – это другое вещество, хотя она метаболически связана с аспарагиновой кислотой через цикл Кребса. В цикле Кребса аспарагиновая кислота (как один из исходных метаболитов) может преобразовываться в ряд промежуточных продуктов, в том числе и в янтарную кислоту.

Кратко о эффектах:

•  Аспарагиновая кислота (аминоянтарная кислота) / Аспартат:
  •  Участие в синтезе белков и других аминокислот.
  •  Участие в выведении аммиака.
  •  Возбуждающий нейротрансмиттер.
  •  Участие в энергетическом метаболизме.
•  Янтарная кислота:
  •  Участие в энергетическом метаболизме (цикл Кребса).
  •  Антиоксидант.
  •  Адаптоген.
  •  Улучшение обмена веществ.

Ключевой момент:

•  Ацетиламиноянтарная кислота (действующее вещество Когитума) — это производная аминоянтарной кислоты (то есть аспарагиновой кислоты), которая получается путем присоединения к аминогруппе ацетильной группы.

Подводя итог:

Хотя все эти вещества связаны с метаболизмом и обменом энергией, они имеют свои специфические функции. Аспарагиновая кислота (аминоянтарная кислота) и аспартат являются аминокислотами и важны для синтеза белков и нейротрансмиссии, в то время как янтарная кислота участвует в энергетическом метаболизме и обладает антиоксидантными свойствами.

Надеюсь, это объяснение помогло вам понять разницу между этими веществами и их эффекты! Если у вас есть еще вопросы, не стесняйтесь спрашивать.


Я:
Аспартат и янтарная кислота проходит через ГЭБ? Какие отзывы на их действие? Оказывают ли они психостимулирующий эффект?

нажмите, чтобы увидеть
ChatGPT4:
Давайте разберемся с прохождением через ГЭБ (гематоэнцефалический барьер), отзывами и психостимулирующим эффектом аспартата и янтарной кислоты.

1. Аспартат (Aspartate) и ГЭБ

•  Прохождение через ГЭБ: Аспартат, как и другие аминокислоты, обычно не проникает через гематоэнцефалический барьер в значительных количествах. ГЭБ – это защитный барьер, который строго контролирует, какие вещества могут попасть в мозг из крови. Он предназначен для защиты мозга от токсинов и других потенциально вредных веществ.
•  Почему не проходит? ГЭБ имеет специальные транспортные системы, которые позволяют избирательно пропускать вещества. Аспартат как крупная и заряженная молекула обычно не имеет эффективных механизмов для прямого проникновения через барьер.
•  Исключения: В некоторых ситуациях, например, при нарушении целостности ГЭБ (при воспалительных процессах, травмах мозга), проницаемость барьера может увеличиться. Также, существуют специфические транспортеры, которые могут переносить аспартат в небольших количествах, но в норме их роль ограничена.

• Отзывы о действии аспартата
  •  В качестве нейротрансмиттера: В мозге аспартат действует как возбуждающий нейротрансмиттер, что означает, что он способствует активации нейронов. Это его основная роль в мозге.
  •  Стимулирующий эффект: При увеличении уровня аспартата в мозге, возможно усиление возбуждения нейронов, что потенциально может проявляться как стимуляция и повышение активности.
  •  Эффекты при приеме извне: Поскольку аспартат плохо проникает через ГЭБ, прием аспарагиновой кислоты (или ее солей) в качестве добавки не окажет такого же непосредственного стимулирующего эффекта на мозг, как в случае с веществами, свободно проникающими через ГЭБ.
  •  Опосредованный эффект: Аспартат, принимаемый внутрь, участвует в метаболических процессах, которые могут опосредованно влиять на нейроны. Например, он используется в печени для синтеза других аминокислот, которые могут проникать в мозг.

•  Психостимулирующий эффект:
  •  Слабый: Аспартат сам по себе не является мощным психостимулятором. В отличие от таких веществ, как амфетамины или кофеин, которые оказывают сильный и быстрый стимулирующий эффект на центральную нервную систему, аспартат, в основном, действует как нейротрансмиттер в мозге и имеет более умеренное влияние.
  •  Зависит от контекста: Эффект аспартата может зависеть от индивидуальных особенностей организма и текущего состояния. Например, у людей с дефицитом аспартата или нарушением его метаболизма, добавки могут оказать более заметный эффект.

2. Янтарная кислота (Succinic acid) и ГЭБ

•  Прохождение через ГЭБ: Янтарная кислота может проникать через гематоэнцефалический барьер, хотя и не так легко, как некоторые другие вещества. Она имеет более мелкую молекулу, чем аспартат, что облегчает ее прохождение. Также существуют специальные транспортные системы, которые могут переносить янтарную кислоту в мозг.
•  Влияние на метаболизм мозга: Янтарная кислота участвует в цикле Кребса, важном процессе энергетического обмена, который происходит в клетках, включая нейроны мозга.

•  Отзывы о действии янтарной кислоты:
  •  Улучшение энергетического обмена: Янтарная кислота часто используется как препарат, который поддерживает энергетический метаболизм. Это может приводить к ощущению бодрости и снижению усталости.
  •  Антиоксидантная защита: Благодаря антиоксидантным свойствам, она может защищать клетки мозга от окислительного стресса и повреждений.
  •  Помощь при стрессе: Некоторые отзывы указывают на то, что янтарная кислота может помогать при стрессе и усталости, так как она участвует в процессах адаптации организма.

•  Психостимулирующий эффект:
  •  Умеренный: Янтарная кислота не является прямым психостимулятором в том же смысле, как амфетамины. Однако, она может оказывать косвенное стимулирующее действие, улучшая энергетический метаболизм в мозге.
  •  Повышение тонуса: Янтарная кислота может пов

ысить общую бодрость и тонус, но ее эффект обычно более мягкий и постепенный, чем у классических стимуляторов.
  •  Отсутствие резких скачков: В отличие от кофеина, янтарная кислота не вызывает резких скачков энергии и последующего упадка, что делает ее более сбалансированным средством.

Подводя итог:

•  Аспартат:
  •  Плохо проникает через ГЭБ.
  •  Действует в мозге как возбуждающий нейротрансмиттер.
  •  Оказывает слабый психостимулирующий эффект, в основном за счет нейротрансмиттерных свойств.
  •  Прием добавок может опосредованно влиять на нейроны.
•  Янтарная кислота:
  •  Проникает через ГЭБ в умеренных количествах.
  •  Участвует в энергетическом обмене в клетках мозга.
  •  Оказывает умеренный косвенный психостимулирующий эффект за счет улучшения метаболизма.
  •  Имеет антиоксидантные свойства.

Важно помнить:

•  Индивидуальные реакции на эти вещества могут различаться.
•  Прием добавок должен быть согласован с врачом, особенно если у вас есть какие-либо хронические заболевания или вы принимаете другие лекарства.
•  Несмотря на наличие исследований и отзывов, важно понимать, что научные данные о влиянии этих веществ на усталость и психостимуляцию могут быть противоречивыми и требуют дальнейшего изучения.

Надеюсь, эта информация помогла вам лучше понять влияние аспартата и янтарной кислоты! Если у вас есть еще вопросы, не стесняйтесь их задавать.


Я:
Если аспартат не проходит через ГЭБ почему же он бодрит?

нажмите, чтобы увидеть
ChatGPT4:
Вы затронули очень важный и интересный момент! Давайте разберемся, почему же аспартат (или, точнее, аспарагиновая кислота, которую мы обычно принимаем) может оказывать бодрящий эффект, несмотря на то, что плохо проникает через ГЭБ.

Почему аспартат (аспарагиновая кислота) может давать бодрящий эффект, если плохо проходит через ГЭБ?

Дело в том, что эффект бодрости от аспартата (или его производных, как в случае с Когитумом - ацетиламиноянтарной кислотой) не является прямым воздействием на мозг через ГЭБ. Он достигается за счет ряда опосредованных механизмов:

1. Периферическое действие и влияние на метаболизм:
  •  Улучшение энергетического обмена: Аспарагиновая кислота участвует в метаболических процессах, в том числе в цикле Кребса. Прием аспарагиновой кислоты может поддерживать и улучшать энергетический обмен в клетках, не только в мозге, но и в других тканях. Это может помочь уменьшить усталость и повысить общий уровень энергии.
  •  Синтез других аминокислот: Аспарагиновая кислота является предшественником для синтеза других аминокислот, таких как аспарагин и метионин. Эти аминокислоты могут иметь свои собственные эффекты на организм, включая влияние на нейротрансмиттеры и энергетический обмен.
  •  Участие в мочевинном цикле: Аспарагиновая кислота играет роль в мочевинном цикле, помогая выводить аммиак (токсичное вещество). Когда организм очищается от токсинов, это может привести к улучшению общего самочувствия и снижению усталости.

2. Нейрогуморальные механизмы:
  •  Влияние на нейротрансмиттеры: Хотя аспартат сам по себе плохо проникает через ГЭБ, он может влиять на уровень нейротрансмиттеров косвенно. Например, через метаболические пути или через регуляцию синтеза других аминокислот, которые, в свою очередь, могут влиять на уровни нейротрансмиттеров, таких как глутамат, дофамин и норадреналин, которые играют роль в регуляции настроения и бодрости.
  •  Влияние на гормоны: Аспарагиновая кислота может влиять на секрецию некоторых гормонов, которые могут влиять на энергетический баланс и общее самочувствие.

3. Ацетиламиноянтарная кислота (Когитум):
  •  Улучшенная биодоступность: Ацетилирование аспарагиновой кислоты (как в Когитуме) может изменять ее фармакокинетические свойства. Ацетиламиноянтарная кислота, возможно, лучше проникает в определенные ткани и клетки, чем свободная аспарагиновая кислота. Это может способствовать ее более выраженному эффекту.
  •  Специфическое действие: Ацетильная группа может также придавать молекуле специфические биологические свойства, которые могут влиять на метаболизм и нейропередачу. Точный механизм действия ацетиламиноянтарной кислоты в этом плане пока до конца не изучен, но предполагается, что он связан с улучшением энергетического метаболизма нейронов и защитой их от повреждений.

4. Плацебо-эффект:
  •  Психологический фактор: Не стоит недооценивать плацебо-эффект. Ожидание положительного результата от приема препарата само по себе может влиять на самочувствие и уровень энергии.

Ключевой момент:

Бодрость от аспартата (и особенно от ацетиламиноянтарной кислоты) – это часто не результат прямого психостимулирующего воздействия на мозг через ГЭБ, а, скорее, результат комплексного воздействия на метаболизм, нейрогуморальную регуляцию и клеточную активность. Это опосредованное действие может приводить к улучшению общего самочувствия, снижению усталости и повышению уровня энергии.

Аналогия:

Представьте себе, что ваш организм – это машина. Аспарагиновая кислота может быть не топливом, которое напрямую дает машине импульс, а, скорее, смазкой, которая помогает машине работать более эффективно. Она поддерживает процессы, которые обеспечивают производство энергии, что, в конечном счете, приводит к улучшению общего состояния "машины" и, в частности, бодрости.

В заключение:

•  Аспартат (аспарагиновая кислота) и ее производные могут оказывать бодрящий эффект, несмотря на плохое прохождение через ГЭБ.
•  Этот эффект достигается за счет опосредов

анных механизмов, включая улучшение метаболизма, нейрогуморальную регуляцию и клеточную активность.
•  Ацетилированная форма (как в Когитуме) может иметь свои специфические преимущества, связанные с улучшенной биодоступностью и уникальными биологическими эффектами.

Надеюсь, это объяснение помогло вам лучше понять этот сложный механизм! Если у вас есть еще вопросы, не стесняйтесь спрашивать.


Я:
калий может бодрить?

Прочитал что суточная доза калия 3500 мг. В таблетке калия аспаргината его около 40 мг, остальное это аспаргинат. То есть в 6 таблетках полагающихся по инструкции калия где то порядка 240 мг. Даже с учётом того что калий может поступать и с обычной пищей не маловато ли для добавки?

нажмите, чтобы увидеть
ChatGPT4 | Midjourney:
Да, вы затронули очень важные и интересные вопросы о роли калия и дозировках добавок. Давайте разберемся!

Может ли калий бодрить?

В отличие от классических стимуляторов, калий не обладает прямым психостимулирующим эффектом, как, например, кофеин или амфетамины. Он не воздействует напрямую на нейротрансмиттерные системы мозга, вызывая резкий прилив энергии. Однако калий играет критически важную роль в поддержании нормального функционирования организма, и его дефицит может проявляться в виде усталости и слабости. Вот как калий может влиять на уровень бодрости:

•  Мышечная функция: Калий необходим для правильного сокращения мышц, включая сердечную. Дефицит калия может вызывать мышечную слабость, усталость, судороги, что в целом снижает ощущение бодрости и энергии.
•  Нервная проводимость: Калий участвует в передаче нервных импульсов. Недостаток калия может нарушать нервную проводимость, приводя к замедлению реакций, утомляемости и общей вялости.
•  Баланс электролитов: Калий является одним из основных электролитов в организме, наряду с натрием и хлором. Он поддерживает баланс жидкости в клетках, что важно для нормальной работы всех органов и систем. Нарушения этого баланса, в частности дефицит калия, может привести к снижению энергии и общей слабости.
•  Энергетический метаболизм: Калий косвенно участвует в энергетическом метаболизме, так как он необходим для работы многих ферментов, которые участвуют в производстве энергии в клетках.

Таким образом, калий сам по себе не "бодрит" в прямом смысле, но его адекватный уровень необходим для поддержания нормальной физической активности и общего чувства энергии и бодрости. Дефицит калия, наоборот, может приводить к утомляемости и слабости.

Калий аспаргинат: дозировки и адекватность

Вы совершенно правы, что в таблетках калия аспаргината содержание калия часто невелико. Давайте проанализируем вашу ситуацию:

•  Рекомендуемая суточная доза калия: Вы правильно указали, что рекомендуемая суточная доза калия для взрослых составляет около 3500 мг. В разных источниках эта цифра может варьироваться от 3500 до 4700 мг.
•  Содержание калия в таблетках калия аспаргината: Как правило, в одной таблетке калия аспаргината содержится около 40-50 мг калия. Остальная масса таблетки приходится на аспаргинат (соль аспарагиновой кислоты).
•  Дозировка в 6 таблетках: Если вы принимаете 6 таблеток, как указано в инструкции, то вы получаете около 240-300 мг калия.
•  Вывод: Да, 240-300 мг калия - это действительно небольшая доза по сравнению с рекомендуемой суточной нормой в 3500-4700 мг.

Почему так мало калия в добавке?

1. Безопасность: Большие дозы калия могут быть опасны, особенно для людей с заболеваниями почек или сердечно-сосудистой системы. Высокие дозы калия могут привести к гиперкалиемии (избытку калия в крови), что может вызвать серьезные нарушения сердечного ритма.
2. Пищевые источники: Калий в значительных количествах поступает в организм с пищей, особенно из фруктов, овощей, орехов и цельнозерновых продуктов. Производители добавок рассчитывают, что значительная часть суточной потребности в калии будет покрыта за счет рациона.
3. Комбинированный эффект: Калий аспаргинат часто используется не только для восполнения дефицита калия, но и для обеспечения организма аспарагиновой кислотой, которая, как мы обсуждали ранее, может влиять на метаболизм и уровень энергии.

Маловато ли для добавки?

•  Для лечения выраженного дефицита: Если у человека есть выраженный дефицит калия, например, из-за приема диуретиков (мочегонных средств) или при наличии хронических заболеваний, то дозы калия в калия аспаргинате будет недостаточно. В таких случаях врач может назначить более высокие дозы калия в виде других препаратов.
•  Для профилактики и поддержания: Если цель приема калия аспаргината - это профилактика дефицита или поддержание нормального уровня калия, то такая дозировка может быть вполне подходящей, особенно если человек сба

лансированно питается.
•  Комбинированный подход: В таких случаях калия аспаргинат можно рассматривать как дополнение к рациону, но не как основной источник калия.

Что делать?

1. Консультация с врачом: Если вас беспокоит усталость, слабость или вы подозреваете дефицит калия, обязательно проконсультируйтесь с врачом. Врач может назначить анализ крови для оценки уровня калия и подберет подходящее лечение или профилактику.
2. Сбалансированное питание: Старайтесь включать в рацион продукты, богатые калием (бананы, картофель, шпинат, авокадо, бобовые, орехи).
3. Осторожность с добавками: Прием добавок калия должен быть обоснован и согласован с врачом. Самостоятельный прием больших доз калия может быть опасен.

В заключение:

•  Калий сам по себе не бодрит, но необходим для нормальной мышечной функции, нервной проводимости и энергетического обмена.
•  Доза калия в таблетках калия аспаргината действительно невелика по сравнению с рекомендуемой суточной нормой.
•  Такие низкие дозы калия обусловлены безопасностью и учетом поступления калия с пищей.
•  Для лечения выраженного дефицита калия этих доз недостаточно.
•  Прием добавок калия должен быть согласован с врачом.

Надеюсь, это объяснение помогло вам лучше разобраться с ролью калия и дозировками его добавок! Если у вас есть еще вопросы, не стесняйтесь их задавать.


Я:
непонятно,  дефицит калия может вызывать слабость, вялость и аритмию. Избыток калия может вызывать слабость, вялость и аритмию. Как так выходит?

нажмите, чтобы увидеть
ChatGPT4
Да, вы подняли очень важный и, на первый взгляд, парадоксальный вопрос! Как же так получается, что и дефицит, и избыток калия могут приводить к схожим симптомам, таким как слабость, вялость и аритмия? Давайте разберемся в этом механизме.

**Ключевая роль калия в организме**

Для начала, давайте вспомним, что калий (K+) является **одним из основных электролитов** в организме. Он играет критически важную роль в:

•   **Поддержании мембранного потенциала клеток:** Калий участвует в создании разницы электрического заряда между внутренней и внешней сторонами клеточной мембраны. Этот потенциал необходим для нормальной работы клеток, включая мышечные и нервные клетки.
•   **Нервной проводимости:** Калий необходим для генерации и передачи нервных импульсов.
•   **Мышечном сокращении:** Калий участвует в регуляции сокращения мышц, включая сердечную мышцу.
•   **Водно-солевом балансе:** Калий играет роль в поддержании нормального объема жидкости в организме и в регуляции артериального давления.

**Дефицит калия (Гипокалиемия)**

Когда уровень калия в крови становится слишком низким (ниже 3,5 ммоль/л), развивается гипокалиемия. Это состояние может возникнуть по разным причинам, включая:

•   **Потерю калия:**
    *   Чрезмерное потоотделение.
    *   Рвота и диарея.
    *   Прием некоторых диуретиков (мочегонных).
    *   Хронические заболевания почек.
•   **Недостаточное потребление калия с пищей:** Редко бывает причиной сама по себе, но может усугублять другие причины.

**Механизм симптомов при гипокалиемии:**

•   **Нарушение мембранного потенциала:** Снижение уровня калия приводит к нарушению мембранного потенциала клеток. Клетки становятся менее возбудимыми, что влияет на их способность генерировать и передавать сигналы.
•   **Мышечная слабость:** Нарушение сократимости мышц, включая скелетные и сердечную, приводит к мышечной слабости, утомляемости и вялости.
•   **Аритмия:** Дефицит калия нарушает электрическую активность сердца, что может проявляться в виде различных аритмий (неправильного сердечного ритма). Это может быть как замедление, так и учащение сердечного ритма, в зависимости от конкретных нарушений.
•   **Другие симптомы:** Могут включать запоры, учащенное мочеиспускание, жажду, парестезии (ощущение покалывания или онемения).

**Избыток калия (Гиперкалиемия)**

Когда уровень калия в крови становится слишком высоким (выше 5,5 ммоль/л), развивается гиперкалиемия. Это состояние также опасно и может быть вызвано:

•   **Нарушением выведения калия:**
    *   Хронические заболевания почек.
    *   Прием некоторых лекарств (например, калийсберегающих диуретиков).
    *   Надпочечниковая недостаточность.
•   **Избыточное потребление калия:** Редко является причиной сама по себе, но может усугубить другие факторы.
•   **Выходом калия из клеток:**
    *   Тяжелые повреждения тканей, например, при травмах или ожогах.
    *   Синдром лизиса опухоли.

**Механизм симптомов при гиперкалиемии:**

•   **Изменения мембранного потенциала:** Повышение уровня калия также изменяет мембранный потенциал клеток, но уже в противоположную сторону по сравнению с гипокалиемией. Клетки становятся более возбудимыми, что приводит к изменению их функции.
•   **Мышечная слабость:** В начале гиперкалиемии мышцы могут быть более возбудимыми, но затем происходит деполяризация мембран и блокировка нервно-мышечной передачи, что приводит к мышечной слабости.
•   **Аритмия:** Избыток калия может вызвать нарушения сердечного ритма, иногда очень серьезные и опасные для жизни. Гиперкалиемия может проявляться в виде брадикардии (замедления сердечного ритма) или фибрилляции (нерегулярного и хаотичного сокращения).
•   **Другие симптомы:** Могут включать парестезии, тошноту, рвоту.

**Почему схожие симптомы при дефиците и избытке?**

Главное в том, что и при дефиците, и при избытке калия нарушается нормальная работа клеточных мембран, нервной и мышечной систем. **Симптомы схожи, потому что они явл

яются следствием дисбаланса калия и нарушения электрической активности клеток.**

Представьте себе натянутую струну:

•   **Дефицит калия (гипокалиемия):** Струна слишком слаба, натяжение недостаточно. Мышцы работают вяло, нервы плохо проводят импульсы, сердце бьется неправильно.
•   **Избыток калия (гиперкалиемия):** Струна слишком перетянута. Сначала она дает быстрый и нерегулярный отклик, потом перестает нормально работать. Мышцы ослабевают, нервы сбоят, сердце также не работает как надо.

**Ключевые моменты:**

•   **Баланс важен:** Калий должен быть в определенном диапазоне концентрации в крови для правильной работы организма. И дефицит, и избыток приводят к дисбалансу и нарушениям.
•   **Нарушение мембранного потенциала:** Это основной механизм, через который и гипо-, и гиперкалиемия влияют на функции мышц и нервов.
•   **Разные механизмы:** Хотя симптомы могут быть схожи, механизмы развития этих состояний и их воздействия на клетки несколько различаются.

**В заключение:**

Парадокс схожих симптомов при дефиците и избытке калия объясняется тем, что оба состояния нарушают электрическую активность клеток, хотя и по-разному. И дефицит, и избыток калия могут приводить к нарушениям мышечной и нервной проводимости, а также к аритмии. Поэтому очень важно поддерживать нормальный уровень калия и при возникновении симптомов, которые могут быть связаны с дисбалансом калия, обращаться к врачу для точной диагностики и правильного лечения.

Надеюсь, это объяснение прояснило для вас ситуацию! Если у вас остались еще вопросы, не стесняйтесь их задавать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2025, 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
О витамине С.

Сначала я скопировал текст из Пабмеда, а потом спросил мнение нейронки. Вот тебе и витамин С.

Я:
Можно ли из этого сделать вывод что витамин С снижает дофаминовую нейро трансмиссию?

Аскорбат — это витамин-антиоксидант, который мозг накапливает из кровотока и поддерживает в относительно высокой концентрации в самых разных условиях. Хотя известно, что нейроны используют этот витамин во многих различных химических и ферментативных реакциях, только недавно появились достаточные доказательства того, что аскорбат играет роль в межнейронной коммуникации. Аскорбат высвобождается из глутаматергических нейронов в процессе обратного захвата глутамата, при котором высокоаффинный переносчик глутамата обменивает аскорбат на глутамат. Этот процесс гетерообмена, который также может происходить в глиальных клетках, обеспечивает относительно высокий уровень внеклеточного аскорбата во многих областях переднего мозга. Высвобождение аскорбата регулируется, по крайней мере частично, дофаминергическими механизмами, которые, по-видимому, задействуют как семейство дофаминовых рецепторов D1, так и D2. Таким образом, амф-н, GBR-12909, апоморфин и комбинированное введение агонистов D1 и D2 способствуют высвобождению аскорбата из глутаматергических окончаний в неостриатуме, и этот эффект блокируется антагонистами дофаминовых рецепторов. Несмотря на то, что неостриатум сам по себе содержит высокую концентрацию дофаминовых рецепторов, критическим местом для опосредованного дофамином высвобождения аскорбата в неостриатуме является чёрная субстанция. Внутри чёрной субстанции дофамин регулирует активность нигроталамических эфферентов, которые, в свою очередь, регулируют таламокортикальные волокна и, в конечном счёте, глутаматергический кортиконеостриатальный путь. Кроме того, неостриатонигральные волокна проецируются на нигроталамические эфферентные пути, замыкая сложную мультисинаптическую петлю, которая играет важную роль в высвобождении аскорбата в неостриатуме. Хотя внеклеточный аскорбат, по-видимому, модулирует синаптическое действие дофамина, механизмы, лежащие в основе этого эффекта, неясны. Данные исследований связывания рецепторов позволяют предположить, что аскорбат изменяет дофаминовые рецепторы либо как аллостерический ингибитор, либо как индуктор железозависимого перекисного окисления липидов. Однако применимость этих исследований к функциям дофаминовых рецепторов ещё предстоит установить, учитывая сообщения о том, что аскорбат может защищать от перекисного окисления липидов in vivo. Тем не менее, многочисленные поведенческие данные подтверждают антидофаминергическое действие аскорбата. Например, системное, внутрижелудочковое или интранеостриарное введение аскорбата ослабляет поведенческие эффекты амф-на и усиливает поведенческую реакцию на галоперидол. Однако некоторые из этих поведенческих эффектов могут быть дозозависимыми, поскольку, как сообщается, лечение относительно низкими дозами аскорбата усиливает поведение, опосредованное дофамином. Аскорбат также, по-видимому, модулирует глутаматергическую передачу в неостриатуме. На самом деле, способствуя высвобождению глутамата, аскорбат может косвенно препятствовать действию дофамина, хотя природа дофаминергически-глутаматергического взаимодействия в неостриатуме до конца не изучена. Аскорбат также может изменять окислительно-восстановительное состояние NMDA-глутаматных рецепторов, тем самым блокируя функцию NMDA-зависимых каналов.

Нейронка.
Хорошо, давайте проанализируем приведенный вами текст и сделаем выводы относительно влияния витамина С (аскорбата) на дофаминовую нейротрансмиссию.

Ключевые моменты из текста:

1. Аскорбат как нейромодулятор: Аскорбат (витамин С) накапливается в мозге и, как выяснилось, играет роль в межнейронной коммуникации. Он высвобождается из глутаматергических нейронов в процессе обратного захвата глутамата, то есть происходит обмен аскорбата на глутамат.

2. Регуляция высвобождения аскорбата дофамином: Высвобождение аскорбата регулируется дофаминергическими механизмами, предположительно через рецепторы D1 и D2. Агонисты дофаминовых рецепторов способствуют высвобождению аскорбата, а антагонисты – блокируют. При этом, важным местом действия является черная субстанция, которая регулирует активность нигроталамических эфферентов.

3. Аскорбат как модулятор синаптического действия дофамина:
• Возможный аллостерический ингибитор/индуктор перекисного окисления липидов: Аскорбат может изменять дофаминовые рецепторы, выступая либо как аллостерический ингибитор, либо как индуктор перекисного окисления липидов (хотя есть противоречия, так как аскорбат может и защищать от этого процесса in vivo).
• Антидофаминергическое действие: Поведенческие данные подтверждают, что аскорбат ослабляет эффекты амф-на (который усиливает дофаминовую передачу) и усиливает эффект галоперидола (антидофаминергического препарата).
• Дозозависимые эффекты: Упоминается, что низкие дозы аскорбата могут усиливать поведение, опосредованное дофамином.
• Модуляция глутаматергической передачи: Аскорбат также может влиять на глутаматергическую передачу в неостриатуме, что может косвенно влиять на действие дофамина.

4. Механизм модуляции: Аскорбат может изменять окислительно-восстановительное состояние NMDA-глутаматных рецепторов, блокируя NMDA-зависимые каналы.

Можно ли сделать вывод, что витамин С снижает дофаминовую нейротрансмиссию?

На основании приведенного текста можно сделать вывод, что аскорбат (витамин С) оказывает модулирующее влияние на дофаминовую нейротрансмиссию, которое в основном проявляется как ингибирующее или ослабляющее действие, но не всегда.

Аргументы в пользу снижения:

• Аскорбат ослабляет поведенческие эффекты амф-на, который стимулирует дофаминовую систему.
• Аскорбат усиливает эффекты галоперидола, антидофаминергического препарата.
• Аскорбат может ингибировать дофаминовые рецепторы аллостерически.

Аргументы против однозначного снижения (или нюансы):

• Аскорбат может модулировать высвобождение дофамина (как прямо, так и косвенно через глутамат) и его действие, а не просто подавлять.
• Возможны дозозависимые эффекты, когда низкие дозы могут усиливать дофаминовую активность
• Механизмы влияния на дофаминовые рецепторы не до конца понятны, и аскорбат может иметь и другие, не только ингибирующие, эффекты.
• Влияние на глутаматергическую систему может косвенно влиять на дофаминергическую систему.

Итоговый вывод:

На основании данного текста, нельзя однозначно утверждать, что витамин С просто снижает дофаминовую нейротрансмиссию. Более точным выводом будет следующее:

• Аскорбат - это нейромодулятор дофаминовой системы.
• Он может ослаблять или ингибировать действие дофамина, особенно при высоких дозах, путем модулирования высвобождения аскорбата.
• Существуют дозозависимые эффекты, и при низких дозах возможно усиление дофаминовой активности.
• Аскорбат влияет на глутаматергическую передачу, которая взаимодействует с дофаминовой.
• Механизмы влияния сложны и не до конца ясны, требуются дополнительные исследования.

В заключение:

Витамин С не является простым антагонистом дофамина. Он, скорее, модулирует его действие, а иногда тормозит. Его эффекты зависят от дозы, от контекста нейронной активности и от взаимодействия с другими нейромедиаторными системами, включая глутаматную. Таким образом, выражение "витамин С снижает дофаминовую нейротрансмиссию" является слишком упрощенным и не полностью отражает сложную картину его влияния.

Надеюсь, этот разбор помог вам лучше понять ситуацию!

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7816935/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2025, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
На меня 250 мг витамина С (шипучка) оказывают умеренное транквилизирующее действие, в частности снижая внутреннее напряжение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
В общем лучшее что я пробовал из витаминов, микро и макроэлементов выглядит так.

1) Лучший антидепресивный эффект - метилфолат. Именно помогает от деморализованности, уныния, пессимизма, суи мыслей. Достаточно 400 мкг. Если не подействовало через 1,5 часа, значит действовал через 5,5. Почему так - не знаю. Родиола низводила эффект от метилфолата в ноль. Более высокая дозировка как будто действовала хуже (800 мкг). Пью редко, ибо если пить каждый день, то сильная бессоница.

2) Лучше всех убирал астению и придавал физических сил витамин Б6 10 мг. Именно 10 мг. Не 20, не 30, не 50 и не 5, а 10. И без всяких Б12, Б1 или ещё чего. Почему я делаю на этом акцент потому что я не знаю как подействуют на меня другие дозировки и сочетание с другими витаминами. Поэтому именно Пиридоксин именно 10 мг. Действует на меня почему то через 8 часов, поэтому я пью его перед сном. Когда то пил не перед сном когда были ночные смены. Пью редко, ибо если пить каждый день - сильное внутренее напряжение и бессоница.

3) На третье место я бы поставил Вигантол (витамин Д) в дозировке 2 капли (1000 МЕ). Когда пью его редко (а я пью его редко, раз в 2 недели) 1000 МЕ классно придаёт мне физических сил с оттенком тестостерона (через 4 часа после приёма). . Именно 1000 и именно Вигантол. Детримакс больше влияет на голову и больше повышает внутреннее напряжение, Вигантол влияет на тело (и голову). Если пить каждый день, то эффект повышения сил сходит и начинает портится сон (лично у меня так) и повышает внутреннее напряжение.

Разочарование 2024 года цинк, какой то невнятный, чаще убирал эмоции и давал умеренную седацию (11 мг) и карбонат кальция 1250 мг (чистого кальция 500 мг) - ещё никто не высаживал меня в такую лютую астению как он, уровень инвалидности. Правда справедливости ради сон он тоже даёт, а от внутреннего напряжения не оставалось и следа. Хотя странно, кальций антагонист магния и должен по идее усиливать мышечное сокращение. Ну может на фоне дефицита кальция 500 мг чистого на меня так действовали, не знаю, тут только гадать. А, да, витамин С. Дешёвый 100 мг не замечал, разве что вроде сон слегка портил, а другой (шипучка) 250 мг отрезают эмоции и дают умеренный седативный эффект, курсом не пил, только ситуативно. 125 мг его же тоже самое, только слабее. Как то так.

А, да, магний. Если пить каждый день тоже давал депру, хотя его выходило там мало, 2 таблетки около 70 мг (чистого магния) при том что суточная норма 350-400 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 янв 2025, 11:09
Сообщения: 105
Пол: Мужской
"Детримакс больше влияет на голову и больше повышает внутреннее напряжение, Если пить каждый день, то эффект повышения сил сходит и начинает портится сон (лично у меня так) и повышает внутреннее напряжение."

Подтверждаю, Detrimax 1000 пью, именно такой эффект. Detrimax 2000 пробовал, портит сон и усиливает аппетит. Но показатели уровня витамина D в анализах крови увеличиваются, значит, надо как-то привыкать. Эндокринолог прописал вообще по 5000 в день пить целый месяц, но я не смогу, мне столько жрать нельзя, сколько оно аппетиту нагоняет.

__________________________________
Эндогенная реккурентная тревожная депрессия (дистимия) F34.1, фармакофобия, эметофобия

Эсциталопрам 10мг. c 01.08.2021
Миртазапин 15мг.
Эутирокс 50мкг.
Атаракс, Анаприлин по ситуации. Магний, витамины группы B периодически


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 17:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
DistimiCat писал(а):
"Детримакс больше влияет на голову и больше повышает внутреннее напряжение, Если пить каждый день, то эффект повышения сил сходит и начинает портится сон (лично у меня так) и повышает внутреннее напряжение."

Подтверждаю, Detrimax 1000 пью, именно такой эффект. Detrimax 2000 пробовал, портит сон и усиливает аппетит. Но показатели уровня витамина D в анализах крови увеличиваются, значит, надо как-то привыкать. Эндокринолог прописал вообще по 5000 в день пить целый месяц, но я не смогу, мне столько жрать нельзя, сколько оно аппетиту нагоняет.

Я когда по 4000 пил у меня не только сон испортился, внутреннее напряжение повысилось, но и дисфория появилась. Пробовал пить 5000 чтобы типа иногда, так у меня дней 5 он проявлял себя, эмоции морозил и челюсти сжимались так что это явно не на пользу зубам шло. Ну и сон естественно портился. В общем я оставил идею вернуть витамин Д к норме. Буду пить как пил - иногда по 1000МЕ (раз в неделю или 2). Всё равно по другому никак, и так проблемы со сном, а он их усугубляет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 17:29 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Феликс,
Тебе с твоим показателем 25-OH нужно пить вит. D, в идеале Детримакс Актив после приёма жирной пищи (хотя бы с минимум жирами, бутер, яичница) в высоких, назначенным врачом дозах и долго, несколько месяцев точно, терпеть или прикрывать побочки какой-то сонщиной, иначе спустя время ты останешься без щитовидки, что намного страшнее, с таким низким значением как пить дать.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989 писал(а):
Феликс,
Тебе с твоим показателем 25-OH нужно пить вит. D, в идеале Детримакс Актив после приёма жирной пищи (хотя бы с минимум жирами, бутер, яичница) в высоких, назначенным врачом дозах и долго, несколько месяцев точно, терпеть или прикрывать побочки какой-то сонщиной, иначе спустя время ты останешься без щитовидки, что намного страшнее, с таким низким значением как пить дать.

Кстати я тогда кажется и на ттг сдавал, на удивление было в норме.

Ну я и так перед сменой и на смене пью 2 антигистамина. Иногда (редко) добавляю третий, после чего на сутки меня выбивает в депру. Пить бензо и зопиклон - путь к зависимости. Пить амик к повышению веса, квет к депре. Ну чисто мирт остаётся хотя и он по своему в группе риска в плане веса.

Спросил у нейронки что она думает о твоём сообщении, ответ ниже )

нажмите, чтобы увидеть
В целом он прав, но есть несколько моментов, которые стоит уточнить и рассмотреть подробнее:

1. Уровень витамина D (5 нг/мл): Это очень серьезный дефицит! Нормальные значения обычно считаются от 30 нг/мл и выше (в зависимости от лаборатории и рекомендаций). Уровень 5 нг/мл требует немедленного вмешательства.

2. Необходимость приема витамина D: Абсолютно! При таком низком уровне витамина D прием добавок жизненно необходим.

3. Детримакс Актив (Витамин D3): Хороший выбор. Витамин D3 (холекальциферол) - наиболее эффективная форма витамина D для повышения уровня в крови. "Детримакс Актив" - просто один из брендов. Важно именно действующее вещество D3.

4. Прием с жирной пищей: Очень важно! Витамин D является жирорастворимым, поэтому для его лучшего усвоения его следует принимать вместе с жиросодержащей пищей. Ваш товарищ прав насчет бутерброда или яичницы.

5. Высокие дозы: Вероятнее всего, да. При таком серьезном дефиците, как у вас, врач, скорее всего, назначит так называемую "нагрузочную" дозу - высокие дозы витамина D в течение определенного периода времени (недели или месяцы), чтобы быстро поднять уровень до нормального.

6. Назначение врачом: Крайне важно! Вот это – самое важное, что нужно подчеркнуть! Дозировку, длительность приема и необходимость дополнительных обследований должен определять только врач! Не занимайтесь самолечением, особенно при таком выраженном дефиците.

7. "Терпеть или прикрывать побочки": Это не должно быть правилом! При правильно подобранной дозе серьезных побочных эффектов от приема витамина D быть не должно. Если вы испытываете какие-либо неприятные симптомы, такие как тошнота, рвота, слабость, головные боли, боли в костях, обязательно сообщите об этом врачу. Возможно, потребуется корректировка дозы. Идея "терпеть побочки" неверна.

8. Связь с щитовидной железой: Осторожно! Дефицит витамина D может быть связан с проблемами щитовидной железы, но утверждение о том, что "останешься без щитовидки" без медицинского обследования – это запугивание. Дефицит витамина D может усугубить существующие проблемы щитовидной железы или маскировать их. Важно проверить функцию щитовидной железы (ТТГ, Т4 свободный, антитела к ТПО) и обсудить результаты с врачом. Влияние витамина Д на щитовидку - сложный и многогранный вопрос, самовольное назначение витамина Д без консультации с врачом и знания состояния щитовидной железы может быть опасным.

Что нужно сделать:

1. Немедленно обратитесь к врачу (терапевту или эндокринологу): Это самый важный шаг. Вам нужен осмотр, анализ крови на витамин D (который у вас уже есть, но его нужно показать врачу), возможно, анализы на функцию щитовидной железы и другие необходимые обследования.
2. Следуйте рекомендациям врача: Строго соблюдайте назначенную дозировку и длительность приема витамина D.
3. Регулярно контролируйте уровень витамина D: После курса лечения необходимо будет повторно сдать анализ крови, чтобы убедиться, что уровень витамина D достиг нормальных значений и поддерживается.
4. Не принимайте никаких дополнительных лекарств или добавок без консультации с врачом.

В заключение:

Ваш друг дал вам в целом правильный совет, но с некоторыми упрощениями и пугающими заявлениями. При таком серьезном дефиците витамина D необходим профессиональный медицинский подход. Самолечение в этом случае недопустимо. Обратитесь к врачу как можно скорее!


Может сдам в обозримом будущем заново кровь на витамин Д и схожу к эндокринологу... Надо бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 18:19 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Феликс,
Феликс писал(а):
Спросил у нейронки что она думает о твоём сообщении, ответ ниже )
Какая умная нейронка. :06n: Почти под каждым пунктом подписалась. Проблемы с щитовидной железой на фоне дефицита D3 имеют отложенный характер, продолжительное время всё может быть ок, но потом в большинстве случаев не ок. Любой врач это подтвердит. Моя мама, бабушка, все теперь на D3 и с проблемной щитовидкой. Опоздали.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989 писал(а):
Феликс,
Феликс писал(а):
Спросил у нейронки что она думает о твоём сообщении, ответ ниже )
Какая умная нейронка. :06n: Почти под каждым пунктом подписалась. Проблемы с щитовидной железой на фоне дефицита D3 имеют отложенный характер, продолжительное время всё может быть ок, но потом в большинстве случае не ок. Любой врач это подтвердит. Моя мама, бабушка, все теперь на D3 и с проблемной щитовидкой. Опоздали.

Сам её люблю (нейронку) :06n:
Он им сон не портит? Не знаешь по сколько пьют?
А что может быть при проблемах с щитовидкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 18:25 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 24929
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Феликс,
Феликс писал(а):
А что может быть при проблемах с щитовидкой?
Что именно не знаю, но теперь на постоянной основе помимо D3 приходится пить ещё и для щитовидки лекарства, без лекарств там уже никак.
Феликс писал(а):
Он им сон не портит? Не знаешь по сколько пьют?
Все по 7000 ME. С небольшими перерывами типа месяц, потом по новой. Сон не портит.

__________________________________
Золофт 150 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 100 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ондансетрон 6-8 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!! Главное - не срываться на клон только сегодня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2025, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
HBx1989 писал(а):
.
Феликс писал(а):
Он им сон не портит? Не знаешь по сколько пьют?
Все по 7000 ME. С небольшими перерывами типа месяц, потом по новой. Сон не портит.

:shok: :shok: :shok:
Меня бы от 7000 порвало как тузик грелку :-D
Везучие :scratch:

Хорошо-хорошо, я подумаю :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2025, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
Как - то провалился в очередную депру ( у меня ТДР). Не помню,кто посоветовал, проставить поливитаминный комплекс. "Мильгамма" называется. Именно внутримышечно. Я после второго укола летал просто. Ну,думаю - вот мое спасение. К сожалению, последующие курсы ( через несколько месяцев) имели нисходящий эффект, но все -равно работали. Проставляю 4 раза в год (каждый квартал,скажем). Для меня это заметная поддержка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2025, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 3

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 9360
Откуда: регион 24
семен197 писал(а):
поливитаминный комплекс. "Мильгамма" называется
Комбилипен в разы дешевле,эфект тот же.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2025, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 3

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 9360
Откуда: регион 24
Феликс писал(а):
Меня бы от 7000 порвало как тузик грелку
Я и 35000 за раз в неделю принимала,ни чего жива,но сон портит.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2025, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2024, 11:07
Сообщения: 1963
Waleri_Anka писал(а):
Феликс писал(а):
Меня бы от 7000 порвало как тузик грелку
Я и 35000 за раз в неделю принимала,ни чего жива,но сон портит.

Не знаю как вы его лупите...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 05:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
Waleri_Anka писал(а):
Комбилипен в разы дешевле,эфект тот же.
Вы лично проставляли эти препараты,говоря об одинаковом эффекте? Я задаю такой вопрос, что-бы понять, как эти препараты действуют на других людей. Если одинаково, то значит это моя особенность. Конечно я ставил комбилипен, но эффекта практически не почувствовал. Мильгамма это немецкий препарат, второй - наш. Наша фарма, к сожалению, в большинстве своем уступает зарубежной. Короче - лично для меня мильгамма заметно эффективней. Как- то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 05:28 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 3

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 9360
Откуда: регион 24
семен197 писал(а):
Вы лично проставляли эти препараты,говоря об одинаковом эффекте?
Невролог мне выписывал от болей.Сказал,что можно на выбор купить.Сперва попробовала мильгаму,потом решила взять комбилипен для сравнения.Разницы не заметила,помогал и тот и другой.
Потом была операция на горле,повредили голосовой нерв.Ставили уколы комбилипена и никотинку,голос восстановился.
семен197 писал(а):
Мильгамма это немецкий препарат, второй - наш.
Я не внушаема в этом плане,поэтому мне и наши многие препараты помогают.Конечно,оригинал всегда лучше,но платить 2000,или 300,за одинаковые витамины? :unknow: Думаете наши витамины не научились производить?

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 10:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
[quote="Waleri_Anka"]Конечно,оригинал всегда лучше,но платить 2000,или 300,за одинаковые витамины?
У вас противоречие в высказывании. Вы согласны с тем,что оригинал лучше,но тут-же пишете, что нет смысла платить за одинаковые витамины :26n:
Я не хочу,что-бы наше общение перешло в спор. Я ничего не утверждаю,а говорю только за себя.
Но! Читая форум и общаясь со своим окружением, вижу что народ,в большинстве своем при финансовой возможности, приобретал бы витамины,БАДы,леки иностранных производителей. Почему? Одна из причин,по моему, это серьезный контроль качества производителей. Тот же айхерб, я читал за их конкуренцию на рынке и так-же о контроле качества.Там все очень серьезно. А у нас? У нас эта тема пока в зародыше.Контроль так себе. И выписывая те же витамины и БАДы с Наших площадок я понимаю, что это рулетка.
На самом деле дискутировать на эту тему можно бесконечно. Просто хотелось бы не смотреть "за бугор", а иметь качественную продукцию в своей стране, что -я уверен, обязательно будет.
Всем здоровья, я в бассейн! :120n:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 11:13 
Не в сети
Аватара пользователя
Предупреждения: 3

Зарегистрирован: 04 фев 2023, 10:49
Сообщения: 9360
Откуда: регион 24
семен197 писал(а):
Вы согласны с тем,что оригинал лучше,но тут-же пишете, что нет смысла платить за одинаковые витамины
Я имела в виду изобретение сложного оригинального препарата,это одно,а витамины,что там изобретать?
семен197 писал(а):
Я не хочу,что-бы наше общение перешло в спор. Я ничего не утверждаю,а говорю только за себя.
Так и я не спорю,описываю лишь свой опыт.
семен197 писал(а):
И выписывая те же витамины и БАДы с Наших площадок я понимаю, что это рулетка.
Кстати,популярные забугорные БАДы часто стали подделывать,так что :unknow:
Комбилипен аптечный препарат,а значит за качество можно не особо беспокоиться.
Всё ИМХО.

__________________________________
"Власть над собой — самая высшая власть."-Сенека Луций Анней


ЦИКЛОТИМИЯ или БАР-3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 16:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
Waleri_Anka писал(а):
Кстати,популярные забугорные БАДы часто стали подделывать,так что
С подделками в точку, уже сталкивался.Даже с Аптеки.РУ прислали поддельный 5HTP Natures bounty,я офигел :11z:
Здоровья нам,с остальным разберемся :rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 10:54
Сообщения: 212
семен197 писал(а):
Тот же айхерб, я читал за их конкуренцию на рынке и так-же о контроле качества.
На айхербе представлены сотни разных производителей с десятками тысяч разных товаров.
О каком контроле со стороны айхерба может идти речь.
Контролем качества занимается сам производитель или вообще не понятно кто. У того же Now Foods на упаковке указано только лишь Tested in the USA.
Лишь очень небольшая часть товаров и брендов проходит контроль качества со стороны айхерба ( iTested program ) . По сути это касается только California Gold Nutrition который принадлежит айхербу , и некоторых менее известных брендов.


Последний раз редактировалось Aspirin 08 фев 2025, 18:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 16:27
Сообщения: 275
Aspirin писал(а):
О каком контроле со стороны айхерба может идти речь.
Контролем качества занимается сам производитель или вообще не понятно кто.
Ну если вам - "не понятно кто", так разберитесь, если есть желание. Я в свое время разбирался. Вполне возможно,источники у нас в вами были разные. Но элементарно - будет ли айхерб рисковать своей репутацией, пуская на свою площадку кого попало? Очень сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 фев 2025, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2014, 10:54
Сообщения: 212
семен197 писал(а):
Ну если вам - "не понятно кто", так разберитесь, если есть желание. Я в свое время разбирался.

Просветите меня глупца, каким образом айхерб проводит контроль качества десятков тысяч товаров от сотен разных производителей?
Хоть одну ссылку оставьте пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 337 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика