Бета-адреноблокаторы (анаприлин/пропранолол, эгилок/беталок/метопролол, конкор/бисопролол, атенолол и другие)

Это может быть частичная блокада атриовентрикулярного узла, и при таком нарушении бета-блокаторы категорически противопоказаны. Мне такое ставили. Для исключения диагноза нужно провести суточное (холтеровское) мониторирование сердца.
Но может быть и банальная экстрасистолия, в любом случае, лучше провериться.

__________________________________
Нет тюрьмы страшнее, чем в голове (с). В. Цой.

Подскажите для противотревожного действия днем вместе с феназепамом и вечером перед сном лучше метопролола тартрат (не пролонг.) или сукцинат (пролонгированное)?

__________________________________
Эсциталопрам 10мг
Фенибут 1500мг

Интересно, почему в теме не упоминается Карведилол?
Неселективный блокатор α1-, β1— и β2-адренорецепторов. Антигипертензивное, сосудорасширяющее, антиангинальное средство. Обладает мембраностабилизирующими свойствами. Является мощным антиоксидантом, устраняющим свободные радикалы кислорода.

Я на небивололе. Даже на минимальной дозировке в 2,5 мг. дает желаемый результат - снижение АД и ЧСС, возникшие от Иксела и мирта.
Явных побочек не заметил.

Сегодня сильно повысился пульс до 120 стоя. сидя -лежа 100. Принял кроме транквелизаторов и валокордина небиволол 2,5 мг. За полтора часа не изменилось ничего. так как стало довольно плохо-жгло в груди и затылке, то вызвал скорую. Они сняли кардиограммму, сказали , что особых проблем нет, что это неврозные мои дела и добавили мне 10мг анаприлина. Уходя сказали всегда его принимать как скорую помощь. а я прочитал сейчас в инструкции , что его нельзя с транками и нейролептиками. В общем дилема. Небиволол не помогает, анаприлин неизвестно можно или нет.
К слову после всех таблеток пульс сейчас сидя 78, т.е в норме, но не маленький. Вся эта чехарда с пульсом началась с приемом кетилепта и добавилась с миртазапином.

__________________________________

Небиволол же системно пьется. Он постепенно разворачивается. У меня ЧСС был ~110 всегда. Сейчас сбило до ~80. Давление ~140/100, сбило до ~130/80. Позже посмотрю, может до 5 мг. подниму. Нормальное мое ~120/80, с ЧСС 60-80.

Анаприлин (пропранолол), имхо, в мусорку. Самый дурацкий препарат из группы. Который к тому же надо 2-3 раза в день пить. И почему-то многие его любят. Со всеми его побочками.

Вообще, к врачу бы, со своими показаниями лежа, сидя. Лишь бы врач грамотный оказался.
Я вот к врачу ходил, врач предложил то ли бисипролол, то ли метопролол. Но я предложил небиволол. Врач охотно согласился.

Так и я хожу к врачам. Сам предлагаю что мне пить, а они соглашаются. Мне раньше хорошо помогал конкор, но его инет не рекомендует для сохранения мужской силы. Постоянно небилет не пью , потому что у меня то повышенный пульс, то дня три-четыре 60. Какое тут понижение. А вообще я не понял, у Вас 110 или 60-80?

__________________________________

В этом плане небиволол лучше всего. Из исследований, даже может улучшать.

Пульс был почти всегда 110, при давлении систолическом 140, диастолическом 100. В целом даже ничем не беспокоило. Но потом всё же решил эту проблемку убрать. В итоге, при небивололе пульс теперь где-то 80 и давление 130/80. Таким образом, близко к моему нормальному (без АДов и прочего), которое 120/80 и пульсе 60-80.

Почему в мусорку подскажите? сам вот жду его появления в аптеках чтобы заменить метопролол. Говорят ведь что он самый противотревожный плюс усиливает действие транков.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг
Фенибут 1500мг

Илья93, в качестве противотревожного, лучше использовать противотиревожные средства. А не устаревший неселективный препарат, дающий кучу побочек (в т. ч. охватывающий половую сферу, к примеру). Хорошие врачи его даже не рассматривают.

Тоже интересно!

мне сказали не пролонг (обычный лучше).
он все равно достаточно долго действует.

__________________________________
Эсциталопрам 10мг
Фенибут 1500мг

Илья93, появился уже анаприлин.Купила свободно ,по той же цене

Понятно. А в инструкции к метопролол сукцинат описывается его лучшая переносимость и гораздо меньшее число побочек чем от тартрат.
Интересно, а можно их комбинировать, допустим с утра сукцинат пролонг а в течении дня если есть потребность то уже тартрат

Илья93, добрый день!Не подскажете,в какой дозировке пить фен с анаприлином от тревоги ситуативно перед важными делами?Анаприлин один слабоват.

У меня аритмия паничкой сопровождается, начинаю задыхаться и страх такой накатывает... была у кардиолога, прописали Пропанорм от аритмии, сказали что и при всем остальном тоже должен помочь. Пропила уже две недели, приступы значительно сократились. Так что курс до конца точно добью, а там будем смотреть

Привет.Можно ли пить адреноблокатор , на постоянной основе? Я пью Доксазозин.

__________________________________
Миртазапин 45 мг

можно, конечно

Миллер, хорошо спасибо

__________________________________
Миртазапин 45 мг

Самолечением конечно лучше не заниматься. Пропанорм должен прописывать врач и никакие аналоги искать не надо, доктор сам скажет что и как пить. Я на этом лекарстве больше года, приступы аритмии почти прошли

А причем тут бета-адреноблокаторы к тревожному синдрому? Это вообще из другой оперы. Сбивал я бисопрололом пульс, когда еще не понимал сути своего состояния, со 140 до 80, но тревога никуда не уходила.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

Andrew1981, а если есть тревожный синдром и держится высокий пульс, так его сбивать не надо? Понятно, что тревогу не вылечит, но и тахикардия постоянная сердцу лучше не сделает. В чем вы правы, так что бетаблокаторы могут эту тревогу ещё усилить.

__________________________________

Так тревога убирается соответственными препаратами, уходит и пульс. При тревоге - пульс - это лишь следствие. Это как при аппендиците но-шпу горстями глотать. При тревоге пульс может скакануть в течение 2-3 секунд и исчезнуть так же. В чем прикол отдельным препаратом пульс глушить? Он иногда не успеет даже сработать на понижение пульса. Бета-адреноблокаторы никак не предназначены для тревожников! Повторюсь: это из другой оперы - они применяются сердечниками, когда бешенный пульс возникает на длительный период и кроме как погасить его блокаторами невозможно. Как, например, введение инсулина диабетику.

Или это плоды самолечения, или это какие-то недалекие врачи, которые прописывают бисопролол при тревоге.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

Бета-адреноблокаторы выписываются психиатрами при применении НЛ чтобы исключить акатизию, высокий пульс, тремор и т.п.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

У Бисопролола (Конкор и т.д ) одна из побочек -депрессия.
Нарушения психики: нечасто — депрессия, бессонница; редко — галлюцинации, ночные кошмары.
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_1806.htm

Это относится ко всем липофильным адреноблокаторам.

Не снимается тревога напрямую никаким бисопрололом или другими бета-блокаторами. Это фантастика. Просто сама тревога может повышаться при увеличении пульса из-за страха смерти, паники. После применения бисопролола и ему подобных, пульс снижается и повода для тревоги нет, постепенно тревога снижается до своего обычного уровня. Вот и весь механизм.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

В отзыве на Конкор кор читал,что мужик после приема данного препарата
Дошел до депрессии и попал в клинику неврозов.
Сам принимал 2 недели. Он убрал ВСЕ эмоции,в том числе положительные.
После отмены всего,сразу вернулся в нормальное состояние.

Шломи, бета - блокаторы не назначают при отсутствии органической ишемии. Имхо .Для уменьшения тахи есть другие препараты.
А как же люди с ИБС принимают пожизненно? И никакой депрессии у них нет. У меня мама принимает лет 30 уже.
Я принимала очень коротким курсом, 3 недели, по 1/4 , плавно уменьшая..
Ну это когда ПА были. ..а от экстрасистол не помогал. Они сами как-то прошли.

Ничего такого не заметила, прям серьёзного. Видно здесь надо с дозировками быть аккуратным.

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Еще раз повторю: эти препараты для сердечников, но не для тех, у кого исключительно синдром тревоги или панические атаки. Не занимайтесь ерундой. Ну обыватели - ладно, но когда психатр назначает, это просто дикость. Особенно дикая теория: тревога, учащается пульс, от этого ПА, поэтому надо бисопролол, пфффф....

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

Andrew1981, если это Вы ко мне обратились, то я полностью с вами согласна. Но так получилось, что пришлось пропить их курсом, пока я не знала, что если не диагностирована ИБС, то назначать эти препараты при ПА, мягко говоря, неправильно))

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Не к Вам, а там выше мне парировали. Я давно, как только начинался тревожно-депрессивный синдром, даже еще не понимал сути происходящего со мной, попросил у матери бисопролол, потому что аж голову подкидывало на подушке перед сном от пульсации. У матери связка больное сердце-пульс-высокое давление - она бисопрололом гасит это дело. На меня же он тогда никакого эффекта не произвел. По понятной причине. Сердце у меня здоровое и пульс даже 160 переносит отлично. А тревога ни при 160, ни при 80 не исчезнет - в голове дело. Тревога - это не тахикардия! Это просто повышенный пульс, как один из сигнализаторов. Спортсмены тренируются с ним и прекрасно себя ощущают. Вы же поднимаясь по лестнице не глотате бисопролол? Если, конечно, нет проблем с сердцем.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

Аналогичнл: с пульсом, трясучкой и задержками в дыхании тоже бежал к кардиологу. Она мне под подозрение и тахикардию, и стенокардию, и брадикардию, и аритмию и перенесенный инфаркт. ЭКГ, холтер, тредмил, УЗИ сердца - сердцечная мышца работает идеально. Холестерин идеальный. Ну вот тогда я к неврологу...

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

Ппц.

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Вот они и ходят как зомби.

Andrew1981, да, когда у меня вся эта болезнь только начиналось, то я забивал и на давление, и на пульс. Глотал антидепрессанты с нейролептиками, ходил к психологам, купался в холодной воде, дышал диафрагмальным дыханием, делал медитацию и т.д. Иногда попускало на год-полтора, иногда нет. А теперь прошло лет так десять, и давление уже не приступами, а постоянное. и пульс уже почему-то 160 при ходьбе и не падает. и самое печальное, что на холтере уже не просто здоровое сердце с функциональными изменениями из-за невроза, а реальные органические проблемы. и как-то ходить с таким пульсом не очень хочется. А у меня чистейшее ГТР с бессонницей, тысячей симптомов и т.д. Просто излечения я до сих пор своего не нашел как многие здесь. Так что если у кого-то есть тахикардия за 100 и повышенное АД, то не надо это пускать на самотёк, даже если Курпатов и другие Вам говорят что сейчас это безопасно. Моё личное мнение, конечно. Из личного опыта.

__________________________________

не весь, все симптомы тревоги в теле - адреналин, б-блокатор заставляет рецепторы к нему "оглохнуть" на время. Адреналин есть - а мы его не чувствуем. Вот и нет тревоги и пульса. а не тревога проходит от замедления ЧСС.


160 это вообще не страшный пульс. У меня был 240. Перенес норм) кстати от тревоги. Благо разово, досиделся. а начиналось все с 120-140-160, и на пике уже за 200 пошло.

Анаприлин ситуативно если редко - снимает симптомы ПА или препятствует ей. Но не лечит, конечно ; ) Это как нафтизин при насморке.

Так препараты это помогают или нет при тревоге и схода с бензо? Там же в инструкции говорится о тревожном расстройстве и как принимать при нем.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

В общем такая история. Раньше когда не слышала про антидепрессанты, накрывала лютая депрессия с диким сердцебиением и тревожностью, я искала что то, что замедлит сердце, и нашла антиаритмическое Сотагексал. Пила 1/2 таблетки. Он снимал тахикардию и вместе с ней уходила тревожность! не вызывая сонливости. То есть лучше чем транквилизаторы днём пить.
Но возможно его нельзя при одновременном приёме с антидепрессантами.
Вот что пишут в инструкции: Блокирует бета1- и бета2-адренорецепторы. Уменьшает ЧСС, сократительную способность миокарда, замедляет AV проводимость. СотаГЕКСАЛ повышает тонус гладкой мускулатуры бронхов. Трициклические антидепрессанты, барбитураты, фенотиазины, опиоидные и антигипертензивные средства, диуретики и вазодилататоры могут вызвать резкое снижение АД.
Может кто нибудь сталкивался с этим? Или разбирается в инструкции. Можно или нельзя с Золофтом...)
Спасибо!

__________________________________
Золофт
50мг с 11.02.20
100мг с 13.03
50мг с 20.07
25мг с 28.08-27.09
Атаракс (1 месяц каждый. далее изредко до июня. после не принимаю.)
Фенибут (3т/день с марта до июня. далее иногда на ночь 1-0,5 т)
С конца сентября 2020 г ремиссия)

Если у вас невроз, то золофт должен вам нормализовать давление и пульс.

Золофт СИОЗС, а не трициклик, думаю - можно...

На сотагексале удлиняется интервал QT, а это не очень хорошо. Кардиолог на нем каждый месяц заставлял делать ЭКГ.

Тахикардия - это симптом тревоги.
Лечите свою тревогу АД, использовать бета-блокаторы от тревоги оч. плохо.

Love, яно, лучше конечно его не принимать без назначения и постоянно. не знаете случайно, анаприлин такими жесткими побочками не обладает?

__________________________________
Золофт
50мг с 11.02.20
100мг с 13.03
50мг с 20.07
25мг с 28.08-27.09
Атаракс (1 месяц каждый. далее изредко до июня. после не принимаю.)
Фенибут (3т/день с марта до июня. далее иногда на ночь 1-0,5 т)
С конца сентября 2020 г ремиссия)

Я его не принимала, не знаю. Вообще мне повезло с кардиологом. Жаль, она уволилась.

анаприлин это один из старых представителей блокаторов (неселективный бета-адреноблокатор) Он обладает, как раз, большими побочками по сравнению с новыми. Но тем не менее и помогает при приступах значительно лучше. Сам лично, принимал его эпизодически с разными АДами. Все было норм.

__________________________________
F33.1

Принимаю коронал под контролем АД Хорошо снимает тахикардию,немного давление.

меня беспокоило частое увеличение пульса до 120-130 ударов в минуту и повышенное давление. После обследования кардиолог назначил этот препарат и, спустя какое то время, у меня практически нормализовался пульс и поддерживается давление. Именно коронал 5МГ (дешево,30 табл где-то 130-140 рубл) а не наш бисопролол , так как пила в начале бисопролол и такого эффекта не было,кашляла с него и першило в горле.имхо Кому как,надо подбирать.

Ну при тревожности это наверно нормально.

Я так понял по самой тревоге препарат бесполезен? Если у меня давление 90/50 и пульс больше 100 не идет, то смысла это принимать от тревоги нет?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

возможно и так.Но у меня и раньше была тахикардия.ЭКГ В НОРМЕ




не поняла Давление низкое-рабочее 90 и 50 при пульсе 100 удв мин Да?

Ларка, Ну когда тревожность, пульс там около 100 подскакивает, давление 80/50 - 90/60. До начала тревожного расстройства, как 10 дней не мог заснуть, в начале прошлого года было 120-80. После того как весь этот стресс перенес стал в среднем 85/55. Может кода лиривон принимал два месяца еще ниже падал. Я помню что меня шатало когда я ходил.

Тахикардия и у меня тоже. Точнее иногда ощущение что в груди какотйо перебой случается. Кардиограмма тоже в норме. ПТ говорила что это вегетатика.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

да,уменя так же вегетатика.

Если пульс высокий от вегетативной надо что-то подобрать,что снизит пульс,не трогая давление-оно и так низкое. У меня так бывает.Пробовала пить хороший кофе,но как-то плохо было.
Нашла!!! 1/2 фена и спать,если есть возможность.Тишина,полежать.Фен хорошо снимает тахи,не трогая давление. Часто фен нельзя,сам знаешь-дикая зависимость.

Ларка, А что даст если я собью пульс? Это снимет тревогу? Пульс шатает только при тревожных приступах.

Ну я гидазепам уже лопаю 3 месяца. Так что мне еще бензу не вариант.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Пульс собьёшь,тревожность останется От тревожности есть другие препараты

У тебя же пульс от вегетатики? Так? Вообще думаю что пульс связан с тревожностью. Я принимаю атаракс от тревожности и стало меньше случаев тахи.

Ларка, от тревожности. Когда нет тревожности нет пульса.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

да я заметила,принимая наши препараты пульс практически в норме 60-70 уд в мин

Нобыват случаи тахи,редко,но бывают. Наверное что-то не так воспринимаю-нервничаю,злюсь,тревожусь-вот от этого.

Вегетососудистая дистония — полиэтиологический синдром (а не болезнь), характеризуемый дисфункцией вегетативной нервной системы



Тревожность — индивидуальная психологическая особенность, проявляющаяся в склонности человека часто переживать сильную тревогу по относительно малым поводам.

не, это не то. У меня тревожность рефлекторная. На болевые ощущения в основном. Особенно в момент засыпания. Либо просто так на ровном месте. Просто с утра например спишь сладко, и начинаешь чувствовать что тебя накрывает и начинает трусить от тревожности.

Конечно, при желании можно и мыслями разогнать. Но в основном она работает и ощущается как от резкого испуга. Когда "под ложечкой" жжет.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

хорошо описал свою тревогу. Я особой тревоги не испытывала. Скорей всего беспокойство по поводу и без.Сейчас фиолетово. Конечно ,близкие волнуют,а остальное (на работе,например) гори оно всё синим пламенем.Больше волнует чтодумаю,что чувствую.Здесь и сейчас.Если негатив,стараюсь тут же переключиться . Мысли они ведь всякие бывают-пустьтекут себе,как облака в небе

У меня в солнечном сплетении горит все, когда тревога накрывала. Экспериментировал с бисопрололом - глухо. Пульс уходит, но в солнечном сплетении продолжает гореть. Кстати, психиатр сказал, что если тревогу не лечить должным образом, то привет СРК.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Сертралин 100 мг утром
Амитриптилин 25 день 25 ночь
Миансерин 30 на ночь

что такое СРК


да,у тебя серьёзное лечение. Что за препарат прегабалин?