Диазепамовый тест (бензодиазепиновый тест)

Вы абсолютно правы. Мне клон от абсансов выписали много лет назад. Без него было совсем никак. Доза не большая 1 мг( пол таблетки) Были и другие препараты от абсансов. Со всех спокойно сходила, но как только бросала пить эту маленькую дозу, приступы возращались и синдром отмены был ужасный. Смогла уменьшить дозу до 0,5мг. Похоже пить всю жизнь теперь. Шансов с него слезть мало. Эпилептолог сразу сказал, что клон тупо от эпилепсии, абсансов и еще Кривошея . Так что не начинайте его даже пить от тревоги и панических атак.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

По своему опыту хочу добавить, что после отмены бензо, в моем случае диазепам, клоназепам, то от чего ты их пил возвращается, и тянет за собой кучу еще непреятностей, которые со временем притупятся, но не все полностью.

потому, что таблетки не лечат, это костыли на всю жизнь.
неужели кто-то думает, что после дулоксетина, или кветиапина все не вылезит назад наружу? в лучшем случае таблетки снизят симптоматику.
не понимаю, почему всех настораживает только отмена бензо?

Rimma, меня клоназепам от абсансов вылечил, вот только бросить его не возможно. Совсем.С остальными проблем меньше, с них хоть можно слезть.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

Не представляю как слезть с сиозс. Одну пропущу-2 пропущу, и все возвращается. Тревога и все сопутствующие.

Я перешла с клона на диазепам, нормально. Клон начал подбешивать.

Rimma, а какую вы дозу диазепама пьёте в сутки? Как давно перешли на него?

армуquote="Rimma"]Я перешла с клона на диазепам, нормально. Клон начал подбешивать.[/quote]
Rimma , а от чего вы клон и диазепам пьете??? Вы заменили одно, другим. И поэтому, наверное нет синдрома отмены. Может еще и недолго пьете. Я могу бросит любую психофарму, но с бензо не уйти. Жестокий синдром отмены. И не важно, что доза маленькая.

__________________________________
__________________________________________________________
Юлия.
абсансы с 1999г (в ремиссии с 2007 году) В 2016 тревожная депрессия . Вечером Миртазапин (каликста)15мг и клон 0,5 мг ( от абсансов).0.25 мг трускала когда совсем не уснуть.

jell273, пью как мышечный релаксант. но сейчас почти никто не доводит, пока альпразолам. с диазепама слезть реально. он не дает уверенности как клон. я пью транки года 4. и по мне это не так страшно как антидепрессанты. вот с них слезть не возможно пока. сразу все возвращается.

?

перешла вот недавно, месяца 2, не помню.
с 0.5 клона мне назначили 10 мг. но мне был передоз поначалу, и я пила 0.5
то 10, то 05.

Вот принимал 4 мг леваны, а это подобие фена - начинаю себя чувствовать прекрасно, легко, в сон не клонит, хочеться бодрится, на следующий день тоже мне хорошо. Так чего у меня получается?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Получается, что в основе вашего расстройства лежит тревога, а не депрессия.
А вы не знаете, левана по химической структуре ближе к фену, чем гидазепам?
Левана посильней гидазепама или нет, интересно? Гидазепам меня не берёт уже почти.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

а эндогенная или нет - как узнать?
да, на нейролептике в соответствующей теме сверяли их формулы и пришли к такому выводу
гидазепан слабенький, меня от бессонницы не спасал, зато синдром отмены в виде бессонницы был

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Понятия не имею. Могу только рассуждать, как обыватель. Тревога бывает эндогенная и экзогенная. При экзогенной тревожник реагирует остро на внешние раздражители. А при эндогенной тревога накатывает просто так, без внешних раздражителей, даже когда сидишь дома в спокойной обстановке и смотришь сериал, например. Вот у меня чётко второй вариант. А у вас?


Ой, какая прелесть. Сегодня же куплю.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

не знаю, ближе к экзогенной навернотолько берите 2мг дозирования

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

ага, пасиб!

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Приняла вчера первый раз левану (похожа на фен). Действует на меня, как сильное снотворное. Никакой лёгкости, бодрости, жажды деятельности. Хотелось только спать, глаза слипались.
Значит, в основе моего заболевания депрессия А тревога - это уже наслоение.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Я от зепамовых вообще не сплю. Могу бродить всю ночь.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Rudolf, значит, в структуре вашего заболевания нет депрессии. Она может быть, как наслоение, но не причина и не основа.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

У меня психозы на первом плане. Диазепал улучшает физическую активность. Я пью тогда их, если выхожу на улицу.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Ой, ну вообще не факт..
Я алпразолам, оксазепам пью, и вырубаюсь, диазепам, клон пью, и меня на действие побуждает.

Хмм... Да уж, фиг разберешься.

__________________________________
ПТСР, ТДР, аддиктивное расстройство, астения.
Прегабалин
Арипипразол
Десвенлафаксин

Я думаю все же этот тест не правильный.
Вот такие леи как : клон, реланиум - от эпилепсии, и они-таки не эпилептиков могут возбуждать.
А бензо не антиэпилептики: оксазепам, алпразолам, лариван, успокаивают.
Вот как то так.

Давно хотел написать свои наблюдения. Только не по диазепаму, а по другим бензо.

Первые 100 дней болезни боролся сам, дня до 50 даже без транков (ночью пил феназепам иногда, потому что со сном была беда). Потом уже по рецепту купил Алпразолам и спасался им от ГБН и ПА. После принятия 0,125 мг Алпразолама тревога купировалась на 4-5 часов и мог напряжённо работать за ПК, бегать по магазинам - вобщем, вести нормальный образ жизни. При этом с каждой неделей тревога и глубина ПА уменьшались сами по себе.
Депрессивных мыслей не было. Болезнь воспринимал как неприятность, которая скоро пройдёт.

Потом лёг в больницу, где меня капали 2 мг Феназепама в 11-00...12-00 дня. Сонливости не было. Наоборот, разговаривал с другими "невротиками" (хотя, с тревожным расстройством в неврологии из 30+ человек был только я один ), решал рабочие вопросы по телефону, наматывал круги по территории, ходил в магазин за минералкой. До вечера тревога после этих капельниц не пробивалась. А вот после выписки из больницы и буквально за неделю до того как сесть на АД дня три пролежал в апатии и депрессии, да ещё и разыгралась агорафобия (из дома выходить мог, но не дальше 1 км). Потом уже прочитал, что бензо в больших дозах и потом резкая их отмена может давать такой эффект.
На Бринтелликсе первые дней 70 депрессивных мыслей не испытывал. Потом в состоянии транса (монотонная ходьба, работа за ПК с чертежами, смотрение в окно) изнутри вылазили мысли о никчёмности, нереализованности и не желании жить. Тогда я поставил себе диагноз ТДР. Продлилось это до 120 дня примерно. Сейчас эти мысли если и проскакивают, то отлетают как горох, а не жуются по часу. И бывают только в тревожные дни или дни с ГБН.

Вобщем, я к тому, что депрессию мне разгоняла химия или дефицит серотонина.

ЗЫ. В первый день прибывания в больнице меня расспрашивала врач-невролог про то, как жил до болезни, кем работаю, как проявляется психосоматика. С врачом-ровесницей я ещё умудрялся шутить (чем её явно доставал ). Только недавно понял, зачем так подробно расспрашивала. В эпикризе стоит "Паническое расстройство".

Остальные моложе ?!?
Так "помолодело" ТР...

Когда я был на приеме, то спросил люди какого возраста в большинстве на приемах.
Ответ: 9 из 12- это люди от 28 до 32 обоих полов.
Сейчас это болезни молодых

Нет.
Всмысле, было ещё около 30 человек. Самый старый мужчина - 79 лет, бодрый дедок, на вид 70-72 лет с остеохондрозом и шумами в ушах. Из женщин - много 70+ лет с жалобами на суставы (и нервы в области суставов).
Самый молодой был парень 22 лет, похожий на Гослинга. Проблема с поясницей после аварии - постоянные прострелы и боли.
С паническими атаками был я один.

Да ТДР почти всегда болезнь молодых, т.к. синоним нереализованности и "обломанных" ожиданий от жизни. А возраст около 30 искусственно получился - в этом возрасте надо бы уже чего-то достичь (автомобиль E-класса, жена-модель 20 лет, квартира на Остоженке ), а не получается.
Просто в 90-х "лечились" (снимали стресс) бухлом и героином. В 2000-х бухлом, шишками и синтетикой, а на рубеже 2010-х жёстко стали ограничивать всё это и со всех углов стали кричать "Спорт/карьера/семья", чем и вызвали нереализованность у молодёжи. Хотя настоящие карьеры построили те, кто заканчивал ВУЗы в конце 90-х. Но это уже другая история...

ГТР и ПР больше возрастные болячки, вылезают из-за "багажа" страхов и тревог.

Ладно, не буду здесь оффтопить.

ivashkaVrybashke,
Спасибо за ответ !

Всем привет! Решила на тратить вечер пятницы на всякую ерунду и прошла тест в 17:08 выпила 7 таблеток фенозепама, через сорок минут захотелось послушать музыку) пошла убрала у кота и пошло и поехало. Что мы имеем: я в прекпасном состоянии и убранная квартира ))) сейчас без 10 минут 19, в сон не клонит, настроение ровное. Единственный минус-сушняк.

да, действительно а чем ещё заняться вечером в пятницу как не наесться транками?
надо ещё музыку включить..

А вот с этого места поподробнее...
А какая дозировочка ?
7 таблеток по 0,5мг ? Или 7 таблеток по 1мг ?

Bsb17, 7 таблеток по 1 мг

Хм... никогда не пробовала. Я думала фен в сон будет клонить в такой дозе . Я если растревожусь сильно, ну 2 мг... перед сном бывает.
А если днём меня тревога вштырила , то от 1 мг, да активнее становлюсь. А тут 7 ) Как интересно все устроено !

А вы АД какой нибуд пьёте ? Ну то есть, вы что-то еще, за вчерашний день, кроме фена пили ?
На ночь, потом больше ничего не пили ?
Как вот эти 7 выпили, так и за вчерашний вечер всё ?
А как сегодня самочувствие ?

+++

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Свет, это количество человек, а не лет

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Tihon,
Тиша , он все объяснил , да

Я пью анафранил 150, 75утром и 75 днём . Нет больше ничего не пила после, в 21:00 спать легла, я всегда так ложусь)) рано)) сейчас могу сказать , что проснулась окончательно чувствую себя хорошо

Это же замечательно !
А что сподвигло провести тест ?

Проверить что первично, тревога либо депрессия да и вообще что будет. Я сама не ожидала в первые часы такой активности, думала срубит в сон

А через сколько вырубило?

Rimma, я сама по себе рано спать ложусь в 21:00, в это время и вырубила, но я легла сама , свет выключила. Ночью просыпалась несколько раз и сразу засыпала.

Alexa_B, ясно.

Значит, получилось, вообщем тревога первична.
Но мне кажется, все относительно.

Я, когда первый раз выпила 1/4 алпразолама, я столько дел переделала, прям настроение, эйфория !!!
А потом , когда стала его на ночь пить, прям уже в кровате,
часа в 2 ночи, то прекрасненько засыпала )
Вот и пойми )

Bsb17, тоже самое, только у меня ксанакс, я убрала всю квортиру, ещё и в зал сходила потренила, хотя до принятия сост было ооооч не очень

Да странный тест. При очень сильном приступе тревоги 1 мг алпразолама чудеса творит. Если среднее состояние - просто лягу и усну.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, +++

Напишу тут, для статистики:
1. Феназепам, с 2013 года периодически пила на ночь. В 2015 году случайно выпив днем от деперсонала, обнаружила что даже от 1 мг появилась энергия, вместо сонливости. 2016 год почти весь на феназепаме 1-5 мг днем, курсами, месяц пью/месяц перерыв. Выраженная сонливость и засыпание сидя за компом, не ложась и не выключая свет - только от 10-20 мг.

(Для тех кто в теме писал что хочет провести тест, но боится пить такие дозы - через 5-10 часов после теста промыть желудок 5 литрами воды, выпивать по 1.5 литра, и ложась с упором желудком на край ванны промывать желудок, вроде как мощнее эффект, - совет от врача).

Значит точно тревожная составляющая первична. Хотя ставят органическую депрессию и т.д.

2. Клоназепам.
2017 год допустила ошибку, после 10 дней высоких доз феназепама по 7-10 мг - резкая отмена в 0 (попытка избавиться от деперсонала по Нуллеру, помогло, купировался 2летний деперсонал). И сразу переход на клоназепам, наращивание с 0,5 мг до 4 мг в течение месяца - начался вечный сон, 1-5 минут сна и 1-20 минут бодрствования, и так круглосуточно. Блокировать сон не получалось даже если пытаться в это время есть/пить/стоять. Но, тут возможно был абстинентный от феназепама, так как купировалось все до отмены клона при приеме 0,5 фена.

3. Зопиклон.
Случайно перепутала и выпила 3-4 таблетки зопиклона вместо атаракса, днем. Жаль не запомнила реакции.

4. Диазепам.
В данный момент в ПНД выписали диазепам. И таблетки, и инъекции. Решила начать с таблеток, доза небольшая. Прошел час - никаких изменений не наблюдаю, ни тревога, ни депрессия не снизились (но за этот год, со времени приема феназепама депрессия значительно усилилась, многократно, раньше проблемой был только деперсонал и сильная астения, может быть деперсонал скрывал депресняк, и после купирования проявилось).

Потом отпишусь о продолжении эксперимента-теста с таблетированной формой, и в течение 2 недель об эффекте от струйного введения 20 мг.

когда первый раз пришел к психотерапевту, то он мою тревогу и депру стал лечить по такой схеме: феназепам 2мг в день + анвифен 3х250 в день + стрезам 3 раза в день. в итоге я через неделю стал совсем другим человеком. стал очень веселый, активный, невозможно было заткнуть - стал полной противоположностью. значит у меня сначала тревога, а депрессия наслоилась? болею уже 11 лет, а лечиться начал только 4 месяца назад, после дикого обострения...

и если у меня тревога стоит во главе, то как тогда лечиться? какие схемы? вальдоксан пил полтора месяца и миртазапин 3 недели не помогли вообще. сейчас пью феварин 50-150-200мг 3+ недели, улучшений тоже нет... депра сильная с плохим сном и угнетенным состоянием, дергаются мышцы, частое мочеиспускание и т.д..

Да, если лечение чисто анксиолитиками вам так хорошо помогло, то скорее всего первична тревога. (почему бросили, кстати ?)

Схема лечения тоже должна быть направлена в первую очередь на лечение тревожного расстройства: антидепрессант СИОЗС (на мой взгляд тут оптимален эсциталопрам или сертралин, феварин вообще мало кому подходит) + например Кветиапин 150 мг на ночь (поможет с плохим сном и тревогой). В крайнем случае допустимо постоянное применение анксиолитиков: небольшая дозировка феназепама + стрезам, или габапентин/прегабалин.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

бросил почему? да не знаю... не хотел феназепам постоянно пить. да и считал, что моё состояние - это характер такой, потому что состояние такое появилось как раз в 14 лет в переходный период и 11 лет не менялось, а в 25 лет резко свалился на самое дно и оказалось, что все эти годы у меня было не ВСД, а тревога и депра

в смысле феварин мало кому подходит? из-за побочек не подходит или не лечит тревогу с депрой? по идее же все сиозс почти одинаковые. я уже все побочки перетерпел, кроме сильного ночного потоотделения.

Они тоже много кому не подходят...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Да, переносимость лекарств в психиатрии, это проблема стоит отдельной темы.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

К сожалению, такова статистика по нашему и не только нашему форумам, почему-то феварин в большинстве случаев плохо помогает в борьбе с тревогой и депрессией. Если он вам помогает - то это замечательно, но если после нескольких месяцев приема не видно никаких улучшений, то думаю, что стоит сменить препарат.

Большинство форумчан принимают СИОЗС, так что я бы не сказала, что много кому не подходят. Просто разным людям лучше подходят разные СИОЗС.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

да я бы лучше ципралекс какой-нибудь попринимал, но врач выписала мне древний феварин. врачу, кстати, лет 80+, поэтому я не удивлен

Почему древний? Это относительно новый СИОЗС. Да и вообще за рамки первой линии даже врач не вышел. В моей клинике по прописке получить подобное лекарство - сродни подвигу! Самое свежее это будет флуоксетин.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

потому что флувоксамин самый первый в мире СИОЗС с кучей побочек

Вы путаете его с флуоксетином.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

ну не знаю. просто что на этом форуме, что на других - это самый не обсуждаемый, а значит самый непопулярный сиозс

Вчера принял 25мг диазепама - легкий залипон и всё, ни движухи, ни эйфории, ничего. Мало принял ? Вот помнится была у меня такая штука как корвалол с диазепамом, вместо фенобарбитала. Так вот он меня хорошо так успокаивал. Плохой диазепам (диазепекс кажется) ?

__________________________________

Ну пишут 30 мг это как типа норма для теста. Но на мой взгляд это мало. Если у вас залипон после 25 мг диазепама, то либо стаж приема бензо ничтожный, либо тревога не выраженная. Хотя, если вы были наркоманом... То думаю дело именно в том, что у вас депрессия скорее всего преобладает над тревогой. Тут ещё важно каким вы были наркоманом. Если опиатным, то считайте вам очень повезло. ПОтому после опиатов бензо значительно слабее действует.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...