Мифы о том, что "отваливается" печень, почки на фоне лечения психофармой. Токсичность

Так можно или оно может навредить лечению?

Все бесполезная шляпа кроме гептрала внутримышечно, а лучше внутривенно. А на ваших препаратах если нет врождённых патологий с печенью - вряд ли вообще есть хоть малейшие проблемы.
В любом случае, без анализов на печень все это делать - дурость и неадекват.
Исключение из всех препаратов, вальпроат пожалуй. На нем стоит мониторить печень чаще, чем на чем либо. Разовые приемы алкоголя в разы вреднее чем годовые приемы антидепрессантов

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я как то пил курсами ипомогало. Вопрос в том что не помешает ли оно лечению?

Не помешает, но и пользы особо не будет.
А что значит помогало?!?! Вы делали анализы до и после?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Нет,просто самочуствие лучше становилось

Можно, но желательно только после УЗД, которое подтвердит, что у вас нет камней в желчном, а то можете устроить себе серьезные проблемы.

__________________________________
Надо понимать всю глубину наших глубин.

ТДР в подарок от обоих родителей
Пароксетин 20мг

Это ровным счётом, увы, ничего не значит. При отличном самочувствии могут быть проблемы с печенью и обратное тоже верно

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Тоже так считаю, но если кому то нравится пить расторопшу особого вреда не вижу, ну есть же эффект плацебо в конце концов.
Ответ положительный.

Я как-то сдавала анализ на печеночные пробы, они были немного завышены, попила месяц энгилен(расторопша, артишок, куркума) и анализ нормализовался. Может и совпадение.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Не знаю. Всё может быть. Энивей так и нужно делать, я не понимаю какой смысл вообще что либо автору рассуждать на эту тему без анализов на печеночные проб, какие-то неправильные невротики-мазохисты пошли. Или что это.. Как бы же автору намекнуть то автору, мол иди сдай анализы на печеночные пробы, если аж целую тему создала. Может кто подскажет мне как ещё намекнуть? Слишком завуалированно написал что ли..

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

У меня вот последний месяц побаливает под правым нижним ребром. Таблетки пью уже ой как долго. Алко не пью. Анализ идти сдавать стремаюсь.

__________________________________
F33.1

Печень не болит. Да и с ней проблемы гораздо реже бывают. Это все желчный. Скорее всего на УЗИ обнаружат застой желчи, у невротиков это стандартный диагноз.
Бояться не надо, надо сделать УЗИ и сдать биохимию, печеночные показатели. Самое страшное что вам грозит - это камни и удаление желчного, но и с этим люди долго живут. Обнадежила?

HelgaWos, Не очень)) У мамы удалили желчный. После этого через несколько лет начался сахарный диабет.

__________________________________
F33.1

leorik, тогда старайтесь соблюдать диету для профилактики.

У меня тоже боли справа бывают, может двенадцатиперстная кишка, но я фгдс не делала( противная процедура), думаю это желчный, после курса расторопши с артишоком легче становиться.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

4you, Вот мама говорит тоже расторопшу пить.

__________________________________
F33.1

Расторопша гонит желчь, а если там камни или желчь густая, то это может вызвать еще большие проблемы. На самом деле, не самое лучшее лечение - желчегонные препараты. Если уж помогать желчному и печени - то урсосан, долго. Но все же нужно УЗИ.

12-перстная она больше по центру , чуть выше пупка дает о себе знать. И боли завязаны на прием пищи. А желчный чаще ноет постоянно, он еды не зависит.

У меня как раз от еды зависит, после еды через час примерно

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

У нас есть таблетки называются мариятистер. 90% расторошпы.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

Ну мне эссенциале кололи, эффект был хороший. Но это масло, а его еще внутривенно надо. Фу, в общем. В капсулах тоже есть, но за такие деньги эффект не очень сильный от них.
Вот тут гляньте https://www.rlsnet.ru/fg_index_id_222.htm

__________________________________

Сегодня в передаче "О самом главном" профессор гепатолог еще раз акцентировал внимание, что препаратов для" помощи" печени не существует, доказано и передоказано.Печень больше всего страдает от алкоголя. И то что, это орган, который сам самовосстанавливается. А действие всяких гептралов - эффект плацебо.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

И в чем собственно проявлялся хороший эффект?

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

ну есть же и лекарства гепатотоксичные

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Есть и все же алкоголь сильнее всего действует на печень, а гепопротекторы не подтвердили свое благотворное действие и это не мои слова, а слова профессора, который занимается лечением печени( разных гепатитов), кстати и доктор Шумейко (терапевт), который консультировал на этом форуме придерживается этой точки зрения.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Дело было в неврологическом отделении городской больницы. У меня пошла сильнейшая сыпь на лице, появились боли в правом подреберье. Я пожаловался на это дело. Стали обследовать, никаких страшных патологий не нашли. Прописали уколы эссенциале внутривенно. Купил за свои деньги, было сделано 10 инъекций. Боли в подреберье прошли, сыпь исчезла. Да и вообще, самочувствие улучшилось, более детально я сейчас и не вспомню, дело давно было.

__________________________________

Интересно как: ничего не нашли, а уколы прописали
Скорее всего у вас со временем эти симптомы сами по себе прошли бы.
Все-таки есть исследования, подтверждающие, что эффект эссенциале в большинстве своем не отличается от плацебо, но в то же время у больных с гепатитом С он способен ухудшать течение заболевания.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14634492

Я могу еще понять улучшение самочувствия от уколов гептрала внутривенно. Потому что на самом деле это антидепрессант, а не гепатопротектор, и на печень он особо не влияет.
А вот эссенциале совсем шляпа. Эффект плацебо рулит.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Да влияет гептрал на печень. Ну правда блин, мои анализы и ещё роты спортсменов которые садят свою печень фармой тоже. Ну почему-то эффект после курсов есть у всех.
Я даже скидывал в теме.
И у меня "не современем" прошли симптомы, прошу доверить мне. Я часто мониторю свои анализы. Ну и за 21 день резкое понижение АЛТ, АСТ маловероятно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Было бы удивительно, если бы эти криворукие нашли что-то. А прописали на всякий случай, как водится. Ну а насчет плацебо, не плацебо, спорить не стану. Может цена его хорошо влияет на организм ))
Я думаю, вреда от какой нибудь недорогой расторопши точно не будет.

__________________________________

Много тонкостей. Алкогольный и не алкогольный фиброз, гепатитные дела и тд. Действуют фосфолипиды. На животных были проведены исследования и на людях. То есть нельзя однозначно говорить что не помогает. И в этой статье просто говорится, что в этом случае не помогло восстановлению печени. Пациенты пили алкоголь и пили фосфолипиды. Частично помогло, но побольшей части нет.

In conclusion, this study shows that, in heavy drinkers,sustained reduction of alcohol consumption to a moderatelevel can be achieved with an approach that incorporatesthe essential features of the brief-intervention method(Lieber et al., 2003). Furthermore, drinking at these mod-erate levels apparently slowed but did not entirely eliminatethe risk of continued liver disease progression. The currentacceptance of moderate drinking as a risk-free lifestylechoice therefore does not apply to these patients.

In theabsence of alcohol-induced rapid progression in liver fibro-sis, the striking beneficial histopathologic effects of PPCseen in animal studies and prior mainly open-label or pilottrials did not occur in this investigation. Some slight im-provements observed here in liver pathology–related mea-sures, e.g., transaminases or bilirubin in subgroups of pa-tients, are consistent with the beneficial effects for PPCreported in a number of prior mostly open-label studiesreviewed elsewhere (Gundermann and Schumacher, 1990;Lieber, 2001a).

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 49.80/epdf

https://doi.org/10.1093/alcalc/agg066 вот тут на крысах опыт тот же автор все помогло

http://www.m-vesti.ru/downloads/kpgg-2.pdf#page=21 тут на русском. но немного старые данные

Времени нет разбираться. Там надо углубляться, все понимать, все данные рассмотреть. Нельзя так просто взять и сказать, что эссенциале это плацебо

Вот тут такое заявление http://rdcu.be/AFrG/ PPC предотвращает вызванный алкоголем окислительный стресс, но только при отсутствии перегрузки железом. Это на бабуинах выявили

__________________________________

Пользолатель, всё это настолько сомнительно, что ни в одной цивилизованной стране данный препарат не рекомендуется и даже не рассматривается, как лекарство, которое способно каким-то положительным образом влиять на печень.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Наши "гепапротекторы" типа расторопши да, просто даже на практике я не видел чтобы на каком работало, за исключением гептрала. Ну иногда желчегонные принимают, облегчает восстановление.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Печень вообще в своем роде уникальный орган, так как способен к регенерации. Вот даже если взять к примеру трансплантацию печени: очень часто ее пересаживают не целиком, а отрезают часть печени у живого донора и пересаживают ее реципиенту. Причем примерно через полгода печень может полностью восстановить свои размеры и массу.

Или взять лекарственный гепатит, вызванный приемом вальпроатов. В этом случае после их отмены печень со временем сама восстанавливает свои функции, даже без применения так называемых гепатопротекторов.
В общем, при исключении негативных факторов на начальных стадиях, печень восстанавливается сама, и гепатопротекторы не нужны. А если стадии уже не начальные, и имеет место быть цирроз, то гепатопротекторы уже не помогут.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

После тяжёлого сальмонеллёза тоже восстанавливается?
И вообще после этих болезней что даже отпечатка никакого не остаётся?

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

В большинстве случаев восстанавливается. Не могу ручаться, что никогда не остается никакого следа. Организмы разные, и скорость восстановления разная.
И это не означает, что делать совсем ничего не нужно: соблюдая диету, можно помочь печени быстрее прийти в норму. Просто кому-то приходится соблюдать диету пару месяцев, а кому-то - дольше.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

По факту, если цирроз не начался, то лечится и восстанавливается всё, в большинстве случаев. Даже гепатит С. За этим можно не беспокоится, а просто как можно чаще мониторить, но только не "самочувствием", а анализами.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Ребят, такие препараты как Карсил и Легалон и другие на основе расторопши, действующий компонент -силимарин. Имеют доказанные и противоречивые исследования. Эссенциале - точно фуфломицин, гептрал только в инъекциях.
Интерес представляет препараты расторопши. Есть много исследований этого вещества ( силимарин) в качестве антиоксиданты и гепатопротектора- имеются положительные результаты. Есть собственный опыт- много лет гепатита с - принимаю карсил, легалон. Мало соблюдают диету, пью много лекарственных препаратов, злоупотреблял алкоголем все эти годы. Сдал анализы- все в норме. Был очень удивлён, т.к. думал все будет ужасно плохо. Может это и не расторопша, может её вклад был минимален или же вообще отсутствовал. Но годать не нужно, лучше пить дальше думал я. Но решил ознакомиться в интернете о свойствах силимарина(активного элемента расторопшы). Так был шокирован тем, что чуть ли не на каждом сайте информация : противопоказан при психических расстройствах, депрессии, эпилепсии...Такие дела вот..Кто что думает по этому поводу.

Интересно. Не слышала об этом.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Данные слишком противоречивы: где-то пишут об депрессогенном свойстве силимарина, а где-то об антидепрессивном и анксиолитическом. Из этого можно сделать вывод, что его влияние на психику если и есть, то очень слабое.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Мне назначили еще кучу лекарств из-за обострения остеохондроза..
Походу скоро циррозную печенку на стол положат.

__________________________________
F25.2

У меня появилась идея создать эту тему и собирать тут информацию, дабы развеять фобии некоторых людей, которые не просто боятся, а порой даже уверены, что у них обязательно отвалится печень или почки или какой-то иной орган в процессе лечения психофармой.

Первое что напишу. Да, сверхредкие случаи возможны на любых лекарствах и даже на плацебо(таблетка-пустышка, пустая капсула), но их вероятность обычно не превышает вероятность падения метеорита вам на голову.


Действительно есть препараты, которые выделяются большей(по сравнению с тем же плацебо) гепатотоксичностью или нефротоксичностью. Но на самом деле их не много.


1) Литий (карбонат лития, седалит) - нефротоксичен, но только в высоких дозах. Малые дозы безопасны (это определяется концентрацией в крови, безопасно всё что ниже 0,8).

2) Вальпроаты (вальпроевая кислота, вальпроат натрия, депакин, конвулекс) - гепатотоксичен, но это опять же дозозависимо + очень индивидуально (если трансаминазы не ползут вверх на анализах, можно расслабиться).

3) Клозапин (лепонекс, азалептин, клозастен). Знаю, что на форуме есть люди, принимающие его "для сна" в микроскопических дозах. Если принимаете больше года (и при этом доза не превышает 50 мг/сут) и не собираетесь повышать дозу - всё OK (опасный период прошёл). Но если не принимаете и никогда не принимали, и вдруг в какой-то "прекрасный" день какой-нибудь совковый врач вам его назначил (например для того же сна) - шлите его куда подальше, пусть сам клозапин для сна пьёт. Препарат имеет целый ряд очень опасных побочек, которые имеют наибольшую степень развиться в первый год примерно. Это и агранулоцитоз (резкое снижение числа нейтрофилов в крови, которые защищают нас от инфекций, часто заканчивается смертью), и миокардит (воспаление сердечной мышцы, тоже смертельно опасно), и очень сильное влияние на судорожный порог (в процессе генерализованных судорог можно умереть, запросто). Так же нередко развивается холинолитический делирий. Всех гадостей, которые может нести этот препарат и не счесть. Его используют только при резистентных психозах как последняя линия ( "терапия отчаяния"). Всем остальным стоит просто забыть о том, что есть такой препарат, и ни в коем случае его не принимать, даже в малых дозах.

4) Карбамазепин - гепатотоксический эффект (но слабее, чем у вальпроевой кислоты).



... позже я, или Аня, список продолжим.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо за тему. Про отвал печени никогда не переживала, вернее мне даже и в голову не приходили такие мысли.
Пойду сдам анализ на концентрацию. Последний раз показал 0,59 после трех месяцев приёма Лития в дозе 900 мг.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 1000 мг ТДР

Dmitriy, спасибо. Важная тема затронута.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Какая тема хорошая , иногда кажется пусть лучше печень отвалится, чем так с головой мучатся

отличная тема очень часто беспокоит этот вопрос..

Есть антипсихотики, которые относятся к наркотическим в РФ. Безусловно печень и почки садят. Но не сильней, чем жирная пища.

__________________________________
оланзапин 15мг, миртазапин 90мг, паксил 20мг, тизерцин 300мг

~95% психотропных препаратов НЕ имеют клинически значимого гепатотоксического или нефротоксического эффекта даже в максимальных официально рекомендуемых (по инструкции) дозах. То есть этот эффект неотличим от такового у плацебо.

Гораздо больше гепатотоксических и нефротоксических эффектов у часто употребляемых нами от боли и жара парацетамола или НПВП (типа ибупрофена, аспирина, анальгина и прочих).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я уже много раз говорила, что у меня был лекарственный гепатит, сейчас все нормально.

__________________________________
F25.2

Спасибо за тему! Такие мысли нет-нет, да приходят в голову.
А еще говорят/пишут, что нейролептики губят мозг и укорачивают жизнь. Как насчет этого? Если конкретно, то интересует рисперидон.

__________________________________
Много всего

Анальгин вродь не действует на печень, на сердечную систему - да.
Велаксин точно действует, проверял. Лецитин хорошо для этого пить.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

У анальгина нет гепатотоксического эффекта(во всяком случае сильного), но есть, как и почти у всех прочих НПВП(НПВС), эффект нефротоксический.

Кроме того, анальгин, как и большинство других НПВП(НПВС) в разы повышает риск инсульта и риск желудочно-кишечных кровотечений (порой заканчивающихся смертью).


Антидепрессанты - это ангельские цветочки по сравнению со многими соматическими препаратами, к которым мы привыкли с детства и не видим в них никакой угрозы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Кстати трилептал (окскарбазепин) - значительно безопаснее для печени, чем карбамазепин (финлепсин, тегретол).

Главная причина такого различия, это активный метаболит карбимазепина карбамазепин-10,11-эпоксид. Он так и называется, и при приёме окскарбазепина в крови такой дряни нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Наверное мало кто знает, что мегапопулярный аспирин, который назначают направо и налево, может в некоторых случаях приводить к развитию так называемой "аспириновой бронхиальной астмы", особенно у людей, часто страдающих заболеваниями дыхательной системы. А детям до 12 лет он вообще противопоказан, так как при лечении вирусных заболеваний у детей аспирином, он может вызывать Синдром Рея (опасное для жизни состояние, характеризующееся судорогами, нарушением дыхания, увеличением печени, комой).

Плюс ко всему он имеет и прочие побочные эффекты, характерные для большинства НПВП (а уж его губительное воздействие на ЖКТ не нуждается в комментариях).

Особую осторожность нужно соблюдать при употреблении комбинированных НПВП, типа цитрамона. Не всегда люди читают, сколько конкретно каждого ингредиента содержится в таблетке препарата. И принимают столько таблеток, "пока не поможет". И может случиться так, что допустим кофеина в этих таблетках окажется недостаточно, чтобы купировать головную боль у конкретного человека, а наверстывая недостачу количеством, может быть перебор, например, с парацетамолом, что для печени чревато, ведь гепатотоксичный эффект парацетамола дозозависим и очень коварен.

Я пишу это не к тому, чтобы напугать. А чтобы люди не зацикливались на побочных эффектах именно психотропов. Ведь глотая те же НПВП, многие почему-то не задумываются о побочках. По моему мнению, не нужно заморачиваться ни по поводу побочных эффектов психотропов, ни по поводу п. э. соматических лекарств.
Практически на любой лекарственный препарат можно "накопать".)

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Если это опыт лишь одного человека, то не факт, если статистика большого количества людей (желательно с двойным слепым плацебо контролем) - другое дело.

Известный логический парадокс. Он как-то там по латински звучит в оригинале. Приблизительный перевод смысла посыла в этом парадоксе: "После этого — не значит по причине этого".

Если во время приёма велаксина начались неприятные ощущения в правой подреберной области, то это может быть что угодно. Совпадение, эффект ноцебо, влияние любых других сторонних других факторов.

Кстати, показательно, что помог лецитин. Лецитин - пищевая добавка, он не способен как-то помочь при лекарственном гепатите (даже если он в лёгкой форме).

Это примерно как, если человеку помогает глицин от головной боли.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Эти препараты пьются эпизодически,психотропы годами.Лучше бы создали опрос с тестами, когда действительно нужна фарм поддержка,а когда коррекцией образа жизни и психотерапией обойтись можно.Насчет печени это самовостанавливающийся орган,в том случае если его не травят безпрерывно.Как и при алкоголизме цирроз наступает при постоянном употреблении,если употреблять раз неделю никаких последствий не будет.

Да, тут у меня знакомые с синдромом жильбера принимают реально гепатоксичные лекарства. А один с гепатитом умудрялся принимать даже 17-альфа-алкилированные. И живы черт побери. Конечно, их в пример резко нельзя ставить.
Но просто хочу сказать, если у вас нет патологий печени, уважаемые пользователи, АД-ы, НТ принимать можно горстями. Но конечно необходимо стабильно печеночные пробы раз в год, чего я смотрю тут мало кто делает, я всякую лажу типа карсила пьёт. А вообще, схемы восстановления печени есть, сугубо эмпирические, это единственная вещь, о которой мало сказано в доказательной медицине и я её придерживаюсь. Обычно я придерживаюсь сугубо доказательной медицины, но бывают редкие исключения.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, а я придерживаюсь мнения,что на так называемых старых лекарствах все побочные более менее известны,а вот для навязываемых новых что вылезет через 20 лет неизвесно.Если учесть сколько их уже отозвали из за последствий несовместимых с жизнью или последствиями на детей.Туже позднюю дискенизию ,которой так пугают на типиках,так те кто пьют тот же квентиапин просто не дожили пока до такого возраста.Не зря тут самый популяпный антидепресант амитриптилин.

Я думаю, он не из-за этого популярен. Ну и вообще это было бы странно. Проверенно плохо переносимый! Значит нужно назначать! Да, проверили что он говно, но проверили же! Странно звучит, да?
Популярен он тупо потому, что это у него выраженный седативный эффект сразу, а психиатрам многим плевать на переносимость. Амитриптилин никогда фактически не обостряет тревогу по началу, в отличие более эффективных препаратов, а с транквилизаторами у нас не любят связываться. А уж побочные эффекты большинство психиатров мало волнуют, точнее вообще обычно не волнуют, главное редуцировать симптоматику, епт!
В более продвинутых страннах амитриптилин повально не выписывают, как у нас. Но имеет ли мне смысл ещё кучу очевидных вещей, объяснять, Сергей?

P.S> Для тех кто принимает амитриптилин и его всё устраивает, ни в коем случае не накручивайте себя и принимайте дальше. Моё мнение - не может быть обобщено для каждого случая терапии амитриптилином.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Не соответствует действительности. И я сейчас объясню почему. Раньше (до середины 20-го века, включительно) препарат, после того как его синтезировали в лаборатории, уже через год-два мог оказаться на прилавках аптек. Сейчас же прежде чем оно там окажется, пройдёт лет 15-20 тщательных проверок (сначала куча химических тестов в пробирке, потом мышки, обезьянки и завершает всё 3 тщательные стадии клинических испытаний, каждая из которых длится минимум года 3). Иначе FDA не пропустит. В России конечно сроки могут быть короче, но я же никогда и не рекомендовал пить мексидол или афобазол.

Сейчас фармкомпаниям и страховым компаниям многомиллионные (а порой и многомиллиардные иски не нужны) + удар по репутации и прочие издержки. Поэтому им просто не выгодно делать "тяп-ляп". Разумеется я говорю про такие прихотливые фармацевтические рынки, как США, Западная Европа, Австралия, Израиль, Япония и т.п.

Кстати, и среди западных стран есть исключения. Например это Франция, со своими сомнительными компаниями типа Servier Laboratories. И упрощёнными схемами попадания препаратов на рынок. Тут лучше брать пример с США где всё максимально строго (порой даже до абсурда строго, но зато вероятность пропустить какую-то пакость сводится практически к нулю).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Амитриптилин пользуется спросом в первую очередь потому что он тупо дешёвый (в богатых странах он не входит и в пятёрку самых часто выписываемых антидепрессантов), кстати флуоксетин тоже последнее время стал очень дешёвым (это объясняется в частности простотой его химического синтеза). И вот как раз флуоксетин - это самый популярный антидепрессант в мире.

Амитриптилин по цене примерно схож, но побочек намного больше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, все эти исследования на группах до 100 человек продолжительностью около года спонсированые самими же фарм компаниями вызывают сомнения.Реальное состояние дел выясняется через десятилетия ,после неоднократных судов и шума в прессе который не удается задавить.Вера в то что можно решить свои проблемы не уходя из зоны комфорта приемом препаратов,это вера в науку.Такая же вера как и вера в бога который присмотрит за тобой и решит твои проблемы.

это упрощённое видение вопроса,цена в современном мире далеко не символ качества.Если посмотреть ветку на него ,то большинство возвращается на него после других препаратов.Для снятия хронических болей он вообще мало альтернатив имеет.