ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 18 апр 2024, 17:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5427 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 91  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
zanyraper, я пробовал пару-тройку недель паузы делать, не сбивается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2020, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2017, 17:15
Сообщения: 675
Откуда: Kyiv,Ukraine
Пол: Мужской
lyolik писал(а):
vladimir88 писал(а):
600-900 мг. за раз,
Не слабо, не слабо.. :16p:
Любишь медок - люби и холодкок. Вообщем жди :06n:
У меня уже начинается,даже во время приема. Пора останавливаться. А всего то и месяц не прошол с начала приема...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Посоветуйте, если принимать по ситуации лирику, какая дозировка?

У меня депрессия без тревоги и бывают откаты, что прям хоть вешайся - черными ямами я их называю: такая печаль , тоска и мрак :facepalm: .
Пока было один раз, но к следующему я хочу быть готова. Мне будет спокойней.

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Dark писал(а):
Посоветуйте, если принимать по ситуации лирику, какая дозировка?
Определите чувствительность к преп. и вашу реакцию.
Начните с 75 мг. Макс. доза 300мг.Х2р. в сутки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Alex., я поняла преп можно принимать не на постоянной основе ?
Вот,например, стабильно раз в месяц к нам приходят гости , ну я в своей астении это тяжело переношу, с утра уже :gluk:
Можно в такой день принять ? Разумеется,никакого алкоголя.

Или когда проснулся и первая мысль : зачем это всё ? И затягивает на несколько часов ( редко, но очень тяжко )

Т.е получается пару раз в месяц + - .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Dark, Конечно,можно,и даже лучше ,принимать по ситуации,только важно определить,что он Вам дает и какова именно Ваша ситуационная.не курсовая доза.Для этого надо пробовать.,начиная с мин.-75 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Alex., большое спасибо за ответ , это обнадеживает :113z:

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Dark писал(а):
Alex., я поняла преп можно принимать не на постоянной основе ?
Вот,например, стабильно раз в месяц к нам приходят гости , ну я в своей астении это тяжело переношу, с утра уже :gluk:
Можно в такой день принять ? Разумеется,никакого алкоголя.

Или когда проснулся и первая мысль : зачем это всё ? И затягивает на несколько часов ( редко, но очень тяжко )

Т.е получается пару раз в месяц + - .

Не хочу огорчать, но этот симптом может участиться. И монотерапия прегабалином чаще всего загоняет проблему вглубь. Это не средство от мигрени. Я с прегабалина уже 3 месяца слезть не могу. Не увеличиваю дозу, но и убрать не получается. АД менялись, нейролептик менялся, нормотимики менялись - прегабалин остается. Он скорее от тревоги - тут он играет подольше, а на апатию - он быстро сгорает.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Dark, Пожалуйста,рекомендую принимать на голодный желудок и принимать горячий кофе без сахара и молока,если желудок позволяет-эффект усиливаеться. :ges_up:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Andrew1981, у меня же не монотерапия. Ципралекс мне здорово помогает , один раз случился откат за месяц или сколько там. Но было слишком хреново несколько часов , прям очень , это не просто апатия, с ней я уже смирилась и норм живу, иногда отпускает- мне хватает ;
а тут самые мрачные мысли и раздражительность и слезы без причины и непонятно как и зачем жить дальше ...
Поэтому теперь я в поиске того, что ситуационно не дало бы мне опять погрузиться в эту яму , не хочу :-( было один раз - значит может повториться . И зачем мне терпеть это ад?
Вот посоветовали лирику, пришла в тему интересоваться .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2019, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: EU
Alex., желудок позволяет ) пойду к пт, попрошу выписать,
по-любому будет мне спокойней с ней в ящичке. А если нечаянно нагрянет мрак - сделаю кофе и приму 75 мг.
Либо поможет справиться с ситуацией, либо нет - и то и другое не зря .

__________________________________
Противоположность депрессии - не счастье,
а жизненные силы.
©️
В ремиссии, летом гипоманит .
Клиническая депрессия без тревоги.
Инсомния,расстройство личности,астения,ангедония
Ципралекс с 26.11.19 10мг, для сна кветиапин 50мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Dark, Ничего не бойтесь.если будете принимать ситуационно,опасности -нет,главное плотно не подсаживайтесь на постоянный прием.Если не поможет 75 мг.,повышайте до 150 мг., макс.300мг.,думаю Вам хватит.
эффект должен быть шикарный,вплоть до легкости на душе и прояснения сознания.Но будьте - осторожны! :hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Dark писал(а):
по-любому будет мне спокойней с ней в ящичке. А если нечаянно нагрянет мрак - сделаю кофе и приму 75 мг.
я бы посоветовал даже с меньшей дозы начать 37,5-50 .
37,5 есть такая дозировка, но по деньгам невыгодно покупать.
50 я просто на глаз отсыпаю из 300мг капсулы.
Когда пробовал ситуационно, то и такие малые дозы давали "жизнь".
Если в какой то день нужно просто быть нормальным челом, то этого должно хватить.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Я с прегабалина уже 3 месяца слезть не могу. Не увеличиваю дозу, но и убрать не получается.
А почему? Сейчас отсыпаю из капсулы уже самую малость и пью утром с велом.
Пил 1,5 года ежедневно 150+к нему пил еще фенибут 250 мг.
Сначала убрал фенибут.
Сейчас за месяц с лишним снизил со 150 до примерно 37 мг.
СО не было, физических недомоганий тоже.
Единственное утром бывает фоновая тревога до того,каквыпью леки.
Но она бывала и на 150 лиры. Поэтому....
Планирую по крупицам убрать совсем. А тот запас, которым запасся использовать в крайних случаях разово.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
я бы посоветовал даже с меньшей дозы начать 37,5-50 .
37,5 есть такая дозировка, но по деньгам невыгодно покупать.
50 я просто на глаз отсыпаю из 300мг капсулы.
Тихон,это- большая удача.если помогают такие дозы,у всех индивидуальный ответ,меня,например.300 еле пробивает.,и только в разных комбинациях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
меня,например.300 еле пробивает.,
т.е. прям с первого-первого раза еле пробивала такая доза?

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
т.е. прям с первого-первого раза еле пробивала такая доза?
С первого раза пробило нормально,вообще только -600мг. Потом начал подбирать схемы ,сейчас пробивает и 300,только в схеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 6919
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Alex., понятно.
Не зря некоторые люди пишут, что вообще на них не действует.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Tihon, На всех гарантировано и безотказно действует только С2Н5ОН-этанол (дарованый Богом алкоголь).Если бы также безотказно действовали АД-ты,все уже давно бы вылечились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Вот этот препарат как раз как и алкоголь: кто-то может его разумно всю жизнь употреблять, а кто-то впадает в зависимость, что уж лучше и не начинать. Кто хочет от него словить исключительно эйфорию: а он обязательно даст эйфорию при первом приемн, то доза будет расти. А вообще, он корректирует симптоматику даже при одинаковой дозе хоть полгода: просто не дает эйфории и человеку кажется, что препарат уже не работает. Говорю с позиции тревожника. У астеника другие ожидания. И мое личное мнение: астенику он не подходит. У тревоги и эпилепсии (а препарат это изначально противоэпилиптичный) несколько схожие механизмы.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2020, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
У тревоги и эпилепсии (а препарат это изначально противоэпилиптичный) несколько схожие механизмы.
Это-точно.Механизмы схожи .а .именно .дисбаланс в активности ГАМК -нергической системы на разных уровнях,ведь ГАМК -основной глобальный тормозной медиатор.и.возможно,патологическая гиперактивность на опр. уровнях Глутамат-нергической системы,ведь Глутамат-основной глобальный возбуждающий медиатор.
Баланс в активности этих двух глобальных медиаторных систем влияет на всю активность мозга в целом.
Именно в этом направлении сейчас идут интенсивные исследования при создании новых препаратов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 798
Пол: Мужской
Dark, Уже два года пью Прегабалин раз в неделю. Даже не потому, что хочу купировать, тревогу или депру. А просто так, для того чтоб немного расслабиться. Моя доза 150 + 150. Мое ИМХО, что зависимость от Лирики, преувеличена. Если пить, даже курсом, даже длинным курсом, терапевтические дозировки. Не миксовать с другими ПАВ, то нечего боятся. Некоторые кушают "прегу" по 3 грамма за раз, плюс 5 грамм фенибута, запивают бутылкой водки и жалуются потом на дичайший СО...

Но это всего лишь мое мнение.

__________________________________
F33.1
нажмите, чтобы увидеть
Дулоксетин 60 мг
Миртазапин 30 мг, с 10.01.20 - 15 мг. с 25.05.20-7,5мг, с 01.09.20 ноль.
Карбонат Лития 900 мг с 25/03/19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2017, 17:15
Сообщения: 675
Откуда: Kyiv,Ukraine
Пол: Мужской
Друзья поделюсь секретом ( Проверенно ) кто сходит с Прегабалином принимайте Глутаргин по 0.75 три раза в день мне хватило три дня. Чистит печень и кровь. СО практически не ощущается. Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
dizziness писал(а):
Некоторые кушают "прегу" по 3 грамма за раз, плюс 5 грамм фенибута, запивают бутылкой водки и жалуются потом на дичайший СО...
Это делают-наркоманы.,кот.,наверняка и на героине посидели. и попробовали все что угодно,участь их -печальна и никакого отношения не имеет к терапии тревожных расстройств,вообще ,никакого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015, 15:12
Сообщения: 798
Пол: Мужской
Alex., А я о чем? Вот не надо быть наркоманом, и не будет физ. привыкания и кашмарных СО. Мне когда врач выписывал Неогабин в больничке, после выписки, конкретно сказала - можешь пить хоть и пол года. Этот препарат не вызывает зависимости. Лично на себе, я это проверил и могу подтвердить. Так как пил в дозе 150+150 плюс минус 3 мес. отменил разом. Ноль СО. Потому, человеку, который спрашивает, можно ли применять эпизодически, ответ от меня очевиден.

А вообще, философский вопрос) Наркоманами называют людей, которые злоупотребляют различными ПАВ для достижения эйфории. Но мы же все взрослые люди, понимаем, что рано или поздно эйфория закнчивается, и этот "больной" чел вынужден принимать и далее свое лекарство. Все в большей дозе. А вот тут и аналогия, с психически не здоровыми людьми. Я должен пить, каждый день кучку таблетосов, чтоб жить. Если я не буду их пить, то мне будет песец. Так же как и нарику. Вот такие дела.

__________________________________
F33.1
нажмите, чтобы увидеть
Дулоксетин 60 мг
Миртазапин 30 мг, с 10.01.20 - 15 мг. с 25.05.20-7,5мг, с 01.09.20 ноль.
Карбонат Лития 900 мг с 25/03/19


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
dizziness писал(а):
А вот тут и аналогия, с психически не здоровыми людьми. Я должен пить, каждый день кучку таблетосов, чтоб жить. Если я не буду их пить, то мне будет песец. Так же как и нарику. Вот такие дела.
Ну,да,аналогия.И там,и там происходят серьезные нарушения в биохимич. и злектрич. работе мозгаТолько психич. больной может дополнительно заработать зависимость ,если ему понравиться(очень понравиться)прегабалин,а грань тут-очень тонкая,можно легко перейти.Хотя,я думаю,от прегабалиновой зависимости все таки легче отойти.,конечно,при желании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 17:50 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3279
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
И там,и там происходят серьезные нарушения в биохимич. и злектрич. работе мозгаТолько психич. больной может дополнительно заработать зависимость ,если ему понравиться(очень понравиться)прегабалин,а грань тут-очень тонкая,можно легко перейти.
+1
Добавить к своему основному заболеванию ( психическому), ещё одно заболевание( наркологического профиля!).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 19:07 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
trafex писал(а):
Друзья поделюсь секретом ( Проверенно ) кто сходит с Прегабалином принимайте Глутаргин по 0.75 три раза в день мне хватило три дня. Чистит печень и кровь. СО практически не ощущается. Удачи.
вы сейчас отменили 750 прега..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 09:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2017, 17:15
Сообщения: 675
Откуда: Kyiv,Ukraine
Пол: Мужской
djeki писал(а):
trafex писал(а):
Друзья поделюсь секретом ( Проверенно ) кто сходит с Прегабалином принимайте Глутаргин по 0.75 три раза в день мне хватило три дня. Чистит печень и кровь. СО практически не ощущается. Удачи.
вы сейчас отменили 750 прега..?
Да. Принимал в течении месяца ежедневно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 16:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Мне невропатолог выписала прегабалин дарницу от болевого синдрома. Там пошла тревога с нарушением сна. По 75 месяц. Это нормально? Там никаких СО не будет потом? Она сказала типо безобидный препарат.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Alvaro писал(а):
Мне невропатолог выписала прегабалин дарницу от болевого синдрома. Там пошла тревога с нарушением сна. По 75 месяц. Это нормально? Там никаких СО не будет потом? Она сказала типо безобидный препарат.

Как и водка - она безобидна, если не терять контроль над ситуацией. Прегабалин вряд ли вызовет тревогу - его, наоборот от ГТР прописывают. По 75 в сутки?

СО, как правило, от "наркоманских" (никого не хотел обидеть) доз 300-500 и выше в сутки.

Прегабалин-Дарница даже не встречал. Рекомендую Неогабин или Линбаг. Альгерика как-то не очень. Ну, или Прегабалин-Рихтер, желательно привезенный из Германии (если получится достать). Он реально крепче: на 25-50 уносит. Во Франкфурте был, без рецепта не продали. И как некоторым удается его сюда привезти, понятия не имею.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
купил какуюто габану как аналог. Вот это все там в побочках расстройство эрекции, оргазма, сухость глаз, бессонница, это все чтото индивидуальное на высоких дозах? или стабильные побочки?

У меня там непонятные переодические боли отдающие от живота в пах. От которых я с тревогой подрываюсь при засыпании. По мрт спины чето там нашли, но она не уверена, сказала пропить месяц посмотреть результат.

Пока эпизодически принимаю гидазепам и фенибут. Мне просто еще потом не хватало только от СО отходить этого препа. Причем врач ничего мне не сказала про возможные со. Т.е. на дозах 75 до месяца он относительно безопасен? Тревогу после отмены не обострит?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Alvaro писал(а):
купил какуюто габану как аналог. Вот это все там в побочках расстройство эрекции, оргазма, сухость глаз, бессонница, это все чтото индивидуальное на высоких дозах? или стабильные побочки?

У меня там непонятные переодические боли отдающие от живота в пах. От которых я с тревогой подрываюсь при засыпании. По мрт спины чето там нашли, но она не уверена, сказала пропить месяц посмотреть результат.

Пока эпизодически принимаю гидазепам и фенибут. Мне просто еще потом не хватало только от СО отходить этого препа. Причем врач ничего мне не сказала про возможные со. Т.е. на дозах 75 до месяца он относительно безопасен? Тревогу после отмены не обострит?

СО не будет с такой дозы. А вот то, что Вам вслепую прописывают... "чето там нашли" "она не уверена" - сложно делать выводы об эффективности лечения на прегабалине. Гидазепам и фенибут от боли не поможет. Даже если вы будете спать глубоким сном, боль будет во сне. Тут нужно воздействие на причину боли. А в побочки, как я уже тут говорил, поменьше вчитывайтесь. Вы знаете сколько побочек у витамина С? Лучше врача нормального найдите.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Да я раньше не вчитывался, а как отхватил пару раз по самым больным местам, читаю постоянно.

По диагнозу мрт у меня признаки протрузии L5-S1, остеохондроза, умеренный спондилоатроз L4-S1.

Но болит не спина а ловлю эпизодически то ноющие то резкие боли в сторону мошонки яичек. Ощущение что именно оттуда отдает и в спину немного и в ноги и по всему тазу. Это уже все давно было в таком, терпимом состоянии, но сейчас резко усилилось уже 3 месяца, там, раз натужился очень сильно. И начало меня переодически подрывать при засыпании с лютой тревогой в холодном поту от этих прострелов в пах, будто там чтото защимлно или надорванно . Что потом организм просто отказывается засыпать без транков.

По врачам начал с уролога дошел до невропатолога. Вот сказала мне типо как вариант попробовать. Типо мол такая симптоматика не характерна, может чтото еще, но возможно что и связанно. Понятно что врачей надо хороших. Только хрен пойми какой врач нужен вообще и какой из них хороший.

Я просто думал это чтото совсем лайтовое, типо хуже не будет. Я ей говорю что гидазепам принимал, а она типо да это не стоит трали вали. Ну я думаю раз она так резко на гидаз реагирует, то все что выписывает будет относительно безвредно. А тут как посмотрел на побочки, как прочел что от него СО чуть ли не жесче чем от бензы, то сразу както подзадумался.

Т.е. пока не установил точно причину этих болей, мне нужно както существовать. Боли в основном донимают во сне на животе. И самое главное очень остро реагирует нервная система. Если бы я просто просыпался и засыпал дальше, как раньше, то хрен бы с ним. В остальное время меня не на столько это волнует, если я хоть спать могу. А когда сон ломает, там все летит, и тревога шпарит, и жкт в хлам и башка не варит и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 янв 2020, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Alvaro писал(а):

По диагнозу мрт у меня признаки протрузии L5-S1, остеохондроза, умеренный спондилоатроз L4-S1.

Это по большому счету ерунда. У меня позвоночник в куда более ужасном состоянии был (и грыжи, и подвывихи и прочая байда). К массажистам ходил, к мануальщикам. Поработали хорошо, делал повторные снимки, исправили 70-80%, но я не ощутил улучшений. То бишь, я жил спокойно с этим. А то меня устрашали: мол все проблемы от позвоночника... может что-то и было, но не решающим фактором.

У вас явная невралгия. Внутренние органы надо проверить: брюшную полость, мочеполовую систему, кишечник. Слабо верится, что это из-за результатов Вашего МРТ.

Прегабалина не бойтесь. Главное, не выскакивайте за разумные дозы.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2019, 15:42
Сообщения: 44
Народ слезаю с Лирики, осталось 18 штук по 300 мг, реально снизить постепенно? Счас принимаю по 300 мг,
чем ещё можно поддержать чтобы слезть без сильного депресняка. Феназепам есть , много. Фенибут не переношу, рвота с него и боль в животе от 1 штуки даже. Кто то писал что стрезам можно использовать. Но мне точно надо знать, он реально усиливает действие прегабалина? Габапентин может помочь? Срочно надо. Напишите плиз кто знает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 21:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
stranger777 писал(а):
Народ слезаю с Лирики, осталось 18 штук по 300 мг, реально снизить постепенно? Счас принимаю по 300 мг,
чем ещё можно поддержать чтобы слезть без сильного депресняка. Феназепам есть , много. Фенибут не переношу, рвота с него и боль в животе от 1 штуки даже. Кто то писал что стрезам можно использовать. Но мне точно надо знать, он реально усиливает действие прегабалина? Габапентин может помочь? Срочно надо. Напишите плиз кто знает

С 300 мг в сутки можно в течение 1-2 недель слезть без последствий. Габапентин вполне его вытесняет. Просто в чем прикол, замены Прегабалина на Габапентин? Габапентин, разве что, медленнее всасывается.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 21:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Andrew1981 писал(а):
Просто в чем прикол, замены Прегабалина на Габапентин? Габапентин, разве что, медленнее всасывается.
По механизму действия,они оба вроде похожи,просто прегабалин-мощнее .Соотношение,примерно 1/6.Т.е.,если Ваша рабочая доза прегабалина 300 мг.,то габапентина надо взять ,примерно 1800мг,эффект теоретически должен быть похож.Габапентин-просто более слабая,мягкая версия прегабалина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
stranger777, 18 капсул должно легко хватить, чтобы снизить и отменить. Я 300 мг. резко отменял, не помню чтобы СО был, хотя долго пил по 300 ежедневно.

Alex. писал(а):
Соотношение,примерно 1/6.Т.е.,если Ваша рабочая доза прегабалина 300 мг.,то габапентина надо взять ,примерно 1800мг,эффект теоретически должен быть похож.
Только у габапентина биодоступность падает при более высоких дозах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
vladimir88 писал(а):
Только у габапентина биодоступность падает при более высоких дозах.
Если желудок позволяет ,принимайте до еды(за 1 час)-все будет ОК!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Alex. писал(а):
Если желудок позволяет ,принимайте до еды(за 1 час)-все будет ОК!
У меня по 1500 трижды в день, по боли не работали, кстати, ни при каких условиях... Да и в целом ни как вообще не ощущались. А вот 300 прегабалина уже явно ощутимо были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 янв 2020, 22:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
vladimir88 писал(а):
У меня по 1500 трижды в день, по боли не работали, кстати, ни при каких условиях... Да и в целом ни как вообще не ощущались. А вот 300 прегабалина уже явно ощутимо были.
Ну я и говорю,что 1/6,надо было 1800 Габапентина пробовать,хотя ,это теретически так должно быть,на практике -всяко бывает.
Кстати,от производителя еще зависит качество препарата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2019, 15:42
Сообщения: 44
Andrew1981 писал(а):
stranger777 писал(а):
Народ слезаю с Лирики, осталось 18 штук по 300 мг, реально снизить постепенно? Счас принимаю по 300 мг,
чем ещё можно поддержать чтобы слезть без сильного депресняка. Феназепам есть , много. Фенибут не переношу, рвота с него и боль в животе от 1 штуки даже. Кто то писал что стрезам можно использовать. Но мне точно надо знать, он реально усиливает действие прегабалина? Габапентин может помочь? Срочно надо. Напишите плиз кто знает

С 300 мг в сутки можно в течение 1-2 недель слезть без последствий. Габапентин вполне его вытесняет. Просто в чем прикол, замены Прегабалина на Габапентин? Габапентин, разве что, медленнее всасывается.

Прикол в том что прегабалин теперь официально сильнодействующий препарат, и если раньше я его доставал скоко хотел, то теперь мне не продадут ибо уже уголовка. А габа доступна, просто боюсь не хватит 18 капсул чтобы соскочить, всё таки пил 2 года и временами доза доходила до 900 мг, но правда плавно сошел до 450, счас неделю пью по 300 мг. Главное чтобы СО не сильный был, а то работать нужно много счас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2019, 15:42
Сообщения: 44
vladimir88 писал(а):
stranger777, 18 капсул должно легко хватить, чтобы снизить и отменить. Я 300 мг. резко отменял, не помню чтобы СО был, хотя долго пил по 300 ежедневно.

Alex. писал(а):
Соотношение,примерно 1/6.Т.е.,если Ваша рабочая доза прегабалина 300 мг.,то габапентина надо взять ,примерно 1800мг,эффект теоретически должен быть похож.
Только у габапентина биодоступность падает при более высоких дозах.

Спасибо большое, возможно и прокатит. Прямо камень с души, а то начитаешься про черный депрессняк по полгода в инете. Надеюсь на лучшее, всё таки с алпразолама то мне удалось спрыгнуть после 7 лет потребления, хотя там да, было плохо, жутко плохо, и довольно долго


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
stranger777 писал(а):
Andrew1981 писал(а):
stranger777 писал(а):
Народ слезаю с Лирики, осталось 18 штук по 300 мг, реально снизить постепенно? Счас принимаю по 300 мг,
чем ещё можно поддержать чтобы слезть без сильного депресняка. Феназепам есть , много. Фенибут не переношу, рвота с него и боль в животе от 1 штуки даже. Кто то писал что стрезам можно использовать. Но мне точно надо знать, он реально усиливает действие прегабалина? Габапентин может помочь? Срочно надо. Напишите плиз кто знает

С 300 мг в сутки можно в течение 1-2 недель слезть без последствий. Габапентин вполне его вытесняет. Просто в чем прикол, замены Прегабалина на Габапентин? Габапентин, разве что, медленнее всасывается.

Прикол в том что прегабалин теперь официально сильнодействующий препарат, и если раньше я его доставал скоко хотел, то теперь мне не продадут ибо уже уголовка. А габа доступна, просто боюсь не хватит 18 капсул чтобы соскочить, всё таки пил 2 года и временами доза доходила до 900 мг, но правда плавно сошел до 450, счас неделю пью по 300 мг. Главное чтобы СО не сильный был, а то работать нужно много счас.

Хоть бы у нас его не признали таким. Потому что таки в некоторых эпизодах незаменимый препарат. Чисто ради успокоения постепенно снизьте дозу в течение недели. 300-ку знаю делят: высыпают содержимое и лезвием как кокаин на две кучки)) Но, повторюсь, СО с такой дозы быть не должно.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2020, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2019, 15:42
Сообщения: 44
Andrew1981 писал(а):

Хоть бы у нас его не признали таким. Потому что таки в некоторых эпизодах незаменимый препарат. Чисто ради успокоения постепенно снизьте дозу в течение недели. 300-ку знаю делят: высыпают содержимое и лезвием как кокаин на две кучки)) Но, повторюсь, СО с такой дозы быть не должно.

Спасибо ещё раз, да я знаю, сегодня с утра начал делить и пить по 150 мг. Да препарат нужный. Не знаю как мне честно говоря придется без него жить. Здорово предупреждал ПА у меня, 2 или 3 раза за 2 года были, да и депрессняк ушел. Счас прям не знаю как будет. АДы то мне не помогают никакие, уже все перепробовал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
Всем привет.Назначили Лирику 75 мг./1р.боюсь пить.Там инструкция как обои и столько побочек. Кто пил ,поделитесь впечатлениями пожалуйста.У меня ГТР.

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 18:44 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 29 июл 2019, 21:30
Сообщения: 997
Пол: Мужской
Маша86, одну лирику в моно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Вот поэтому Вы побочек и боитесь, что у Вас ГТР. А в каких препаратах не бывает побочек? В активированном угле даже есть. При лечении ГТР у всех препаратов внушительный список побочек. Вы не поверите, иногда усиление тревоги бывает побочкой. Объективен только список противопоказаний, побочка указывается во избежание судебных исков.

При ГТР иногда прописывается АД. Иногда седативных достаточно. Но одна Лирика ничего не решит, мое личное мнение и опыт.

В середине и конце 2000-х на ней много народу перегорело.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
INABLE писал(а):
Маша86, одну лирику в моно?
Нет,пью Велаксин 75мг/1р и Спитомин 5 мг./3 р.

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
Andrew1981 писал(а):
Вот поэтому Вы побочек и боитесь, что у Вас ГТР. А в каких препаратах не бывает побочек? В активированном угле даже есть. При лечении ГТР у всех препаратов внушительный список побочек. Вы не поверите, иногда усиление тревоги бывает побочкой. Объективен только список противопоказаний, побочка указывается во избежание судебных исков.

При ГТР иногда прописывается АД. Иногда седативных достаточно. Но одна Лирика ничего не решит, мое личное мнение и опыт.

В середине и конце 2000-х на ней много народу перегорело.
Я еще пью Велаксин 75 мг 1р и Спитомин 5 мг/3р

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2019, 18:29
Сообщения: 499
Пол: Мужской
Маша86 писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Вот поэтому Вы побочек и боитесь, что у Вас ГТР. А в каких препаратах не бывает побочек? В активированном угле даже есть. При лечении ГТР у всех препаратов внушительный список побочек. Вы не поверите, иногда усиление тревоги бывает побочкой. Объективен только список противопоказаний, побочка указывается во избежание судебных исков.

При ГТР иногда прописывается АД. Иногда седативных достаточно. Но одна Лирика ничего не решит, мое личное мнение и опыт.

В середине и конце 2000-х на ней много народу перегорело.
Я еще пью Велаксин 75 мг 1р и Спитомин 5 мг/3р

Тогда вопросов нет. Пейте смело, 75 мг прегабалина можно не бояться. Для такого препарата - это слишком маленькая доза, чтоб принести какой-то вред. А в схеме будет работать.

__________________________________
ТДР, ГТР, хронические мигрени, невроз сна
Амитриптилин 25 утро 25 ночь
Миансерин 30 на ночь
Тразодон пролонг 150 утро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Маша86, Прежде чем строить комбинации,Вы не пробовали дозу Велаксина поднять,75мг.-очень не значительная доза.имхо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
Доктор меня ведет.Я спросила про поднятие дозировки он сказал что пока не надо.Я себе сама ничего не назначаю.

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
Andrew1981 писал(а):
Маша86 писал(а):
Andrew1981 писал(а):
Вот поэтому Вы побочек и боитесь, что у Вас ГТР. А в каких препаратах не бывает побочек? В активированном угле даже есть. При лечении ГТР у всех препаратов внушительный список побочек. Вы не поверите, иногда усиление тревоги бывает побочкой. Объективен только список противопоказаний, побочка указывается во избежание судебных исков.

При ГТР иногда прописывается АД. Иногда седативных достаточно. Но одна Лирика ничего не решит, мое личное мнение и опыт.

В середине и конце 2000-х на ней много народу перегорело.
Я еще пью Велаксин 75 мг 1р и Спитомин 5 мг/3р

Тогда вопросов нет. Пейте смело, 75 мг прегабалина можно не бояться. Для такого препарата - это слишком маленькая доза, чтоб принести какой-то вред. А в схеме будет работать.
Спасибо :16p:

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Маша86 писал(а):
Доктор меня ведет.Я спросила про поднятие дозировки он сказал что пока не надо.Я себе сама ничего не назначаю.
А прегабалин .он Вам назначил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 янв 2020, 13:43
Сообщения: 188
Откуда: Киев
Пол: Женский
Alex. писал(а):
Маша86 писал(а):
Доктор меня ведет.Я спросила про поднятие дозировки он сказал что пока не надо.Я себе сама ничего не назначаю.
А прегабалин .он Вам назначил?
Да

__________________________________
Велаксин 262.5мг.Ламиктал 100 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
Маша86, Значит.у Вас довольно либеральный доктор,некоторые прегабалина бояться,как черт ладана.Наверноне,у Вас сочувствующий доктор,если хорошей квалификации,то вообще-находка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2018, 16:54
Сообщения: 2498
Пол: Женский
Alex. писал(а):
Маша86, Значит.у Вас довольно либеральный доктор,некоторые прегабалина бояться,как черт ладана
И правильно делают. Человеку потом мучиться отходняками.

__________________________________
Депрессия, дистимия, социофобия, РАС.
алпразолам, золпидем, мелатонин, кпт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 янв 2020, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2018, 00:11
Сообщения: 5196
Пол: Мужской
kitsu писал(а):
И правильно делают. Человеку потом мучиться отходняками.
Не нагоняйте жути,можно и аспирином отравиться.Не надо на прегабалине дело доводить до кайфа и не певращать его в свой хлеб.Сам уже несколько лет применяю его ситуативно в схеме-вообще ничего плохого,хотя по началу были проблемы,но потом начинаешь понимать препарвт.а препарат- тебя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5427 ]  На страницу Пред.  1 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика