Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

хотели совершить суицид? или ввести себя в состояние седации перед какой то мед процедурй, где была отказано в этой седации за неимением?) Или для чего?
По сколько мг таблетка была? И кто производитель? И как это было?

__________________________________
Old nickname: urd65u7565u
Все сказанное мною на этом форуме - сугубо мое личное мнение, которое порой может даже поменяться с течением времени и может быть ошибочно!

Ananda, через чур много размышлений
Я еще и все годы приема транков пил алкоголь запойно, часто по три бутылки водки в день.

Я тут нахожусь собственно чтоб поговорить с людьми у которых на отмене БД есть симтомы токсического поражения мозга со всеми вытекающими симптомами.
Я хочу помочь тем что я знаю и хочу получить помощь ввиде их знаний по этому вопросу.

tail Добрый вечер! Очень интересен ваш опыт отмены бензо. Часто принимаю 150 мг. гидазепама и 2 мг. леваны. Отменять не пробовал, только делал перерывы в приеме..

Если грамотно отменять то проблемы минимальны.
А у меня же были все круги ада, при этом и двойной СО еще на нейролептик. Покалечил, поиздевался над собой.
Уходить нужно стандартно - лесенкой. Можно и прикрыться еще габой, прегой, атараксом и чем угодно еще. Вообще здесь всё индивидуально.
*
*
*
Уже не первый месяц не могу найти людей с той же пробоемой что и у меня, а именно непереносимоть лекарств, продуктов питания, алергии на все что только можно.
Люди добрые - напишите в личку или здесь

Кажется тоже "сел" на фен, сколько употребляю не помню с небольшими перерывами. Из аптечки есть толлько Атаракс, Кветаипин, Фенибут, Хлорка. НА чем-то из этого можно сойти с фена?
И еще - какие главные побочки СО от феназепама? Меня постоянно рвет, слабость, смазанность речи и сознания, непонятные неприятные сны , легкий тремор рук, дрожь под кожей, волосы шевелятся.
Или это я просто обдолбался им? Слезаю на нем с синьки,на которой сидел очень долго.
А,забыл еще - дышать будто тяжело, хотя давление нормальное меряю и СО2 в крови измеряли

вот если проблемв с дыханием то точно передоз
у меня было выдох сделаешь а дальше не хочется, так и сидишь..
ёжик забыл как дышать..(
типа того
у тебя организм просто в а*уе ототвсего что ты с ним делаешь..

видимо т ебе только полная изоляция от веществ..)
ну как вариант..

ночью бы не заходнуться(
и как слезать? что за полный отказ? сколько это займет? в понедельник на работу,я хз как, там ходить много и общаться с людьми.
с помощью чего сползать с этой гадости? 65 страниц читать я не осилю

пару недель..
и это очень хреново, можно не выдержать.
а сколько бензо было, и как часто?
при этом спиртное тоже было..?(

что значит можно не выдержать? снова подсесть?
да,и бензо было,и а лко

рюмка водки не спасет сейчас? а то вообще финиш

фена на зна, по 3 ,п о3 с перерывами некоторыми между синькой, но было намешано все и долго

нда
не выдержать _ орёшь как потерпевший и опять кидаешь в себя что ни попался лишь бы попустило.
водку не над щас

то есть минимум фен 6 мг в сутки?
это много.
его надо медленно снижать а не бросать.
прегабалин теперь нужен

или стационар..(

прегабалин ом ты можешь снять СО и от синьки и от фена,
но велик шанс что потом сядешь на сам прегабалин..если есть склонность к аддикциям.
к тому же

нет,2 или 3 фена и не каждый день,с малыми перерывами, просто у меня состояние паники сейчас, пойду водки выпью.
стационар не вариант - это сразу учет

не надо

да, непременно

поздно,это состояние только водка снимет. по таблеткам я там понимаю только Лирика, которую не достать, либо стационар,что не варинт.

вот хотелось бы узнать кто как снимался с этого говна, блин

нет,ну как у меня было - бухал 2-3 недели, пото чтобы сняться с бухла - фен,а тааракс и корвалол, все ударных дозах,чтобы вывйти на работу, такой режим на неделю, потом снова бухло, иногда с феном,ччаще с феном. то есть с утра фен,чтобы не сдохнуть от паники, к обеду он уже не спасал - шло бухло. и так очень долго уже получается, хз сколько я блистеров фена сожрал за это время,а сколько было цистерн выпито и то страшнее,в среду капельник приходил, прокапала, вчера вечером прям норм, утром сегодня почти огурец,а пото КААААААК нахлобучило,я решил выпить снова фен,что унять ПА,и в от итог

stahanovec25, у тебя замкнутый круг.
других веществ из НЕ запрещенных просто нет.
кроме прегабалина который ты гришь не достать тебе..

stahanovec25, тебе нужно начать лечиться Антидепрессант СИОЗС+нормотимик+второй АД другой группы+атаракс, если не будет держать + габапентин,если и это не поможет+ кветиапин,и если все это не поможет остается днем все кроме габы и квета,а вечером алко,но не до свинства,а так чтоб легче стало и спать,легко не будет,а может и будет)

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, извиняюсь, но давно наблюдаю Вашу борьбу на фронте психофармы после фенозепама. Зачем Вы подключили эту жуть - бакл? ИМХО - это "край", хуже фенозепама.

Сон алкоголика краток и тревожен

__________________________________
Органическое расстройство личности
---
Пароксетин - 20 мг
Миртазапин - 15 мг
Ламотриджин - 100 мг
Оланзапин - 20 мг
Спитомин - 30 мг

Моя история - дневник терапии

stahanovec25, тоже посоветую.
1. Осознайте что Вы в жопе из-за синьки и забудте о ней минимум на 3и года в любых дозах.
2. Найдите феназепама такое количество, чтоб хватило на 2е недели комфортного захода на АДы (хорошая комбинация 10-20 мг эсциталопрама с утра и 7.5-15 мг миртазапина перед сном) и последующей отмены феназепама "лесенкой" до конечной дозы 0.1 мг фена. Интервал снижения - максимум 20% от начальной дозировки раз в 2-е недели (концу, понятно, % будет больше - табл хрен покрошишь).
3. Откажитесь от нейролептиков в схеме схода.
4. АЦЦ, витамины, мексидол, физ.нагрузка - по желанию.
5.Чёрные мысли гоните прочь. Они естественный продукт Вашего абстинентного состояния.
ЗЫ Я не врачь и всё вышесказанное требует одобрения Вашим лечащим врачём. Удачи.

&рей, к сожалению,мои проблемы не имеют психическую составляющую,все что надо было поправить по вегетатике и соматике АД поправил,остались более серьезные проблемы,с которыми как мне сказали возможно придется жить и пить гамк,т.к с.ка только они помогают, я так и не нашел альтернативу,что улучшает качество жизни как бензо,остался только прега,из того что не побывало в моей тушке,но попробуем и его,а с феназепамом сейчас опять проблемы, берегу как могу)), с чего вы взяли.,что бакл это край,вы сидели на нем?,или сугубо по начитанному от упорантов судите?

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, про бакл сужу чисто теоретически - даже не пробовал.
Почему всё же считаете что придётся гамкэргетики пожизненно? Сами знаете - ГАМКсистема долго восстанавливается, а у Вас ещё и года не прошло с отмены. Возможно Вы излишне пессимистичны относительно своих перспектив полного восстановления на АДах.

&рей, это не я считаю, а врачи,года)) сколько я не пробовал отменить до сих пор не получилось,думаете я бы не слез с 0,025мг почти за год приема сертралина+гасил глутамат так что картинка барахлила,а дело не в этом,все механизмы замещения гамк были задействованы,результата нет

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, ни кто не мешает попробовать снова на новых схемах. Искренне желаю удачи.

А глютамат глушится ламотриджином ?вообще что ламотриджин даёт вам в вашей схеме ?в плане эффектом и помощь в отмене бензо ?

Лам уменьшает выделение глутаминовой кислоты и также уменьшает выделение ГАМК

На фиг тогда он нужен если гамк режет ?тут и так с гамк проблемы

Belov6600, все пэп направлены на это,эффект очень хороший,усиление действия АД

не видел ни одного исследования подтверждающее это

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Если лам не даёт развернуться глутамату ,то гамк должно быть больше,а почему тогда от лама бывает усиление тревоги и бессоница ,ведь вроде должно тогда быть наоборот .

Не должно быть больше, гамк синтезируется из глютаминовой кислоты

это только в начале,при заходе,а 200+ будут действовать наоборот

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Не читал с начала, но вот здесь есть что добавить.
Просто попробуйте принимать бакл в дозе 50-75 мг в сутки на протяжении пары месяцев и потом месяц не принимайте.
Выводы не заставят себя ждать. Лучше держаться подальше от этого препарата.
У меня после приёма в такой дозе с таким сроком была очень сильная депрессия на протяжении двух месяцев примерно. СО там проявляется таким образом.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Лол, вот интересно вы все психотропы резко отменяете и потом страдаете?

Belov6600, По поводу лама не анализируй его механизм действия.
Конкретно с ламом в этом не много смысла. Кому-то он помогает от 100% проблем и от тревоги тоже, кому-то не даёт почти ничего.
Единственное, что нужно держать в уме это риск аллергии и риск этот нужно учитывать и соблюдать определенные меры.
А что касается механизма действия, он крайне многогранный и ограничивается далеко не только подавлением глутамата.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Нет, это было навскидку лет 12 назад.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Все кто жалуется на бакл, все отменяли его моментом или слишком быстро. Те, кто отменяет по чуть-чуть и медленно, проблем не испытывают. Попробуйте с таким же успехом попить пару месяцев алпрозолам или клон и отмените резко, как думаете что с вами будет?

Прекрасно знаю что будет.
В этой теме можно прочитать всю историю как я бросал фен после 10 лет стабильного приёма в дозе 2 мг в сутки.
Это был мой сознательный выбор, мне не помогало ничто другое и сейчас я не без труда, а с большим трудом формирую для себя подходящую схему на долгосрок.
Та, что в подписи.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Восстановления тогда вам! Я просто сравнил, никто же в здравом уме не будет резко отменять транк, если он в наличии. И также баклосан не нужно, а то покайфуют и потом поливают дерьмом миорелаксант

Спасибо!
И раз уж заговорили об этом. Восстановление именно по тревоге после многолетнего приема бензо вполне возможно. За год на 95% восстановился.
Но процесс этот медленный и болезненный, но всё реально.
А то многие думают нифига ГАМК не восстанавливается, нет, это не так.

Ну то очень давно было, я тогда не знал чем лечить свои болячки, зелёный был ещё, глупый )) Всё подряд что помогало перепробовал.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Депрессия только осталась, её и лечу.
Но она, видимо, была и до бензо, может быть только не в такой степени.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Добрый вечер. Большая ли у меня доза была гидазепама? 2 таблетки с четвертью дозировкой 0.02 г в сутки. 8.5 лет. Мне не с чем сравнить.
Начал недавно отменять на фоне приема нового антидеп. и квителепта. Но что-то быстро начал.В неделю по полтаблетки убирал и вышел на 1, И начался пульс высокий, тревога, ПА, 2 дня уснуть не мог нормально и др.ю Пришлось вернуть еще половинку. Уходить буду пробовать по четвертушке в 10 дней или неделю.

Stas Stas,
Дело здесь не в том, что доза большая. Она средняя, адекватная.
Но стаж почти как был у меня и это звиздец.

Судя по силе действия гидаза (недооцененной многими) и его супер долгим периодом полувыведения, просто вам не будет.

Это не логично. Заходить на АД (особенно если это СИОЗС или СИОЗСиН + кетилепт) нужно с сохранением прежней дозы бензов, не нужно отменять бензы на адаптации к АД.
Нужно отменять после адаптации.

Отменяйте снижением дозы лесенкой, принимая через день.
Когда станет совсем фигово пробуйте габапентин + эгилок. Вообще гипотензивные всегда держите под рукой и из дома без них не выходите.
Также имеет смысл пару недель принимать фенобарбитал содержащие типа корвалола (и это наверное единственный случай когда он может быть полезен), но важно не ранее чем через 3 недели после полной отмены гидаза, во избежании перекрестной толерантности.
В случае с феном можно раньше, но не с гидазом.
Удачи.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Поому дожопы это воздержание. Два месяца почти не принимаю гидазепам. Состояние стабильно хреновое. Выбросы из сна никуда не делись. Чем больше сижу без отопления электрики воды тем хуже.Очень мерзу потею спать вообще перестал нормально хоть сколько. И каждый обстрел ужасно нервничаю. Короче фигня какаято . Отмена ничего не дает.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

А вот нехрен было подсаживаться - пришло время платить по долгам. Раньше трех месяцев вообще не стоит даже думать про улучшения. Восстановление до года, если не так долго пили и два года если сидели очень плотно

Каким долгам? Мне врачи прописывали его. Потом еще сам принимал. Кроме этого ничего не убирало выбросы. На остальных таблетках все только ухудшалось резко.

Я за последние пол года выпил может пачек пять. Пачка это 400-500мг. Последние месяца 4 в общей сумме может до одной/полторы пачки. И последние гдето полтора - два месяца ничего совсем. А до того гдето года два принимал. По пачке в месяц в среднем. Если бы сейчас не обстрелы постоянные по инфраструктуре, и не лишения тепла электрики и т.п. то думаю полегче бы было. Но выбросы всеравно не уходят. А это то изза чего я начал принимать фарму по сути. Мне нужно както это выключить. Но только гидазепам блокирует это нормально. Ну и ксанакс.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Спасибо большое !! А что ж врач мой такой на приколе.Она мне вообще сказала, что если это было бы в условиях стационара, то она убрала гидазепам сразу.Чтобы со мной было тогда...
Скажите, так мне лучше вернуть всю дозу сейчас обратно ? И скажите плиз, что значит адаптация к препарату? Как я пойму что адаптирован к новому АД и квитилепту?

Когда станет лучше чем до его приема.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Смотря какой АД.
Какой у вас антидепрессант, какая доза, как долго уже пьёте, что чувствуете, побочки есть?

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

а вы принимали его до бензо или после?, для чего его принимали?

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Где-то в начале. Для замены бензо и от тревоги и от депрессии. Экспериметировал. На перерыве понял, что не моё.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Велаксин. Побочек не замечаю. Пью вторую неделю дозу 150 в сут. Я сначала думал, что у меня давление поднималось от АД, а потом понял , что от отмены гидазепама.Вернул вчера назад дозу.Уже чуть по лучше чувствую себя.

Stas Stas, Ну раз две недели продержались, то уже хорошо.
Тогда на четвертой начинайте снижать гидаз.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

ну и я с той целью провожу эксперемент,посмотрим, пока желаемого эффекта особо нет,но и до 50мг еще не дошел,неудобно пить его приходиться 2-3 раза в день,быстро выводится,если не будет эффекта за месяц,вернусь на феназепам

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Как думаете, сколько примерно нужно выждать после отмены , чтобы повторно курс гидазепама пропить без сильного привыкания ?

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Ну учитывая сколько ты уже с ним мучаешься, привыкание психологическое может быть с первой таблетки. И если тебе по силам будет заставить себя контролировать употребление, то всё ок. Только от твоей воли будет зависеть допустишь ты физическую зависимость или нет.
Это проблема всех зависимых людей и единственное верное её решение только одно, не возвращаться к препарату вообще.
Можно сколько угодно спорить об этом и отрицать, но время покажет всё как есть.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиола экстракт 400 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Скажите, если я вынужден транквилизатор носить с собой на улице, но не употреблять его все время, но иногда становится спокойнее просто от того, что выпил его. Эффекта может и не быть. Можно ли это рассматривать как зависимость?

Slonik1990, не стоит его пить в таких случаях,просто для успокоения, не заметишь как это войдет в привычку, и все попался

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Alvaro, когда ты уже начнешь лечиться))

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, как и чем?

У меня нет психологической зависимости особо. Конечно я кайфую когда напряжение слетает и я могу спать без проблем. Но там есть и минусы. Но главное от чего я принимаю и начал принимать это выбросы при засыпании. Так что по сути моя главная проблема в зависимости связанна с этим. И рна прка ниауда не ушла.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

я пью зипрексу чтобы спать.............до этого были снотворные