Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Ну да, хоть бы дали врачам какуюто обязательную программу помощи, для людей сидящих на этих препаратах. Как минимум какеито дозы для плавного схода, как максимум для поддержания состояния, тех кого устраивает все и пьют их уже годами. Ведь те кто их пьют в большинстве не становятся какимито социально опасными людьми, приносящие вред обществу и т.п. а наоборот, благодаря БД пытаются нормализовать свою жизнь. В отличии от тех кто употребляет алкоголь например, и с большой вероятностью будет в конечном итоге не безопасен для себя и окружающих его людей.

Будто всякие регулярные бытовые разборки на кухне с членовредительством или летальным исходом происходят не за рюмкой спирта, а за рюмкой транквилизаторов.

Может так совпало но меня вообще по жизни окружают невменяемые люди с проблемами алкоголя. Брат отца его жена, Мать, Бабушка по матери, Дед по отцу, все невменяемые при употреблении и зависимые от алкоголя люди. И это только в кругу моей семьи. Сколько таких людей у знакомых друзей. Сколько у этих родственников аналогичных собутыльников. Сколько просто жило по соседству таких, правда, хорошо что подомной, а не сбоку или на до мной. Это просто не счесть. Это будто окружает и преследует меня всю жизнь. У меня просто отвращение стойкое к пьяным людям уже на подсознании. Даже если я знаю что конкретный человек пусть и пьет регулярно, но не превращается у урода невменяемого. Все равно неприятно. Как и у отца отношения похожее, который с детства обходил свой подьезд стороной видя как возле него ползает раком его пьяный батя.

Но забавно что с тревожными расстройствами из семьи всей, только я и отец мой . Т.е. какраз два человека которые не пьют по жизни. Еще правда брат отца недавно слетел в тревожный эпизод, после того как бросил пить сам и год пытался вылечить жену свою, каждый месяц забирали с белкой в дурдом, корову и телят пришлось продать чтобы окупить все траты за год. После чего она попыталась его убить, с любовником своим, чтобы права на квартиру получить задрипанную в селе. Гантелей по голове чуть не забили. Хорошо что он мощный мужик и там пораскидывал их и сдержался чтобы не поубивать потом в ответ. Пока милиция не приехала.

В общем обожаю всю эту логику контроля не безопасных веществ.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro
Ни то ни другое не пил, но оно и так понятно, что квет это антигистаминный нейролептик, он ничего не лечит, а только купирует симптоматику отдельно взятых пациентов. Касательно миансерина, судя по отзывам он переносится гораздо хуже мирта и механизм действия у него другой. Поэтому в сравнении с ними миртазапин тебе не нужно боятся так уж сильно. Просто ты часто его сравнивает со всей антигистаминной фармой, у меня на деле он оказался совсем не как все остальное.
Что касается АД действия там весьма примечательно следующее:
Так оно и есть, даже после 30 мг у меня не было той неусидчивости когда ни сидеть ни стоять не можешь.
И помимо прочего он еще и на ГАМК и на дофамин как-то влияет, но там заморочено.
Цитата и ссылка:
https://medi.ru/info/10708/

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

HBx1989, привет! С рад что у тебя всё ок. Вижу зашёл на мирт. Как сон? С габы сходить планируешь? Сам изредка принимаю её на ночь для сна 600. Не фен - вреда наверно больше чем сна. СО с габы не побаиваешся? (ты же жуткое СО лиры пережил).

&рей, привет!
А чего мне его побаиваться. Цена вопроса отечественного габапентина от Пик Фарма 360 руб на целую неделю, обычно беру Катэну, но на безрыбье и рак рыба будет.
В плане СО это всё же не прегабалин, доза больше не растет, ну и такого подвоха как было с феном в ближайшие время думаю не будет.
Но думаю много, надо что-то делать, как-то уходить, вот некоторые размышления по этому поводу:
Терапия ТДР, ГТР, ОКР, БАР практические рекомендации.
А мирт шикарный АД, лучший из лучших, но вот его побаиваюсь по части сна.
Пока таких предпосылок нет, но от любых других АДов рано или поздно у меня слетал сон, даже на амитриптилине. Очень надеюсь от мирта подобного не случится.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

в общем ожидаемо накрыло. Со вчера чуть еще началось . В солнечном сплетении просто все сжимает невыносимо скребет уже ощущать начинаю перевозбуждения. В кишках все бурлит после еды. Может связанно что сегодня свет вырубали еще на целый день. Как тригер, и вчера ожидаемо кипешь был очередной ел в попыхах. Хотя скорее от недосыпа накопилось или в добавок ко всему. Но уже слышу, спокойствие слетело. Еще на еду грешу. Думаю тоже тригерит чтото. Но непонимаю что именно.

Еще сижу думаю. Хочу выловить главные тригерные моменты. чтобы понять почему раз не могу и два три дня вытерпеть уже так штырит, а второй раз спокойно неделя проходит незаметно.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

пожадничал, не принял когда уже чувствовал что надо, потому что просидел спокойно полторы недели почти, в результате дотерпелся что жкт за три дня слетел в хламину. Теперь опять есть не могу нормально. А если голодный то внутри все скручивает. И никакие таблетки уже не помогают . За три сутки бахнул до 200 гидазепама. И вообще ничего. После еды весь потом обливаюсь. Без еды всего трусит. Короче, бросать не вариант так резко. соматику обратный прием таблеток не возвращает. И если в момент бросания ты обострил гастриты язвы колиты и прочие радости, никакя бенза уже не помежет. Еслив стабильном состоянии помогает 1-3 таблетки в пару суток, то после такого трамплина сжираешь по пол пачки и не чувствуешь никакой разницы.

А потом сидишь два месяца на кашках на воде и просыпаешься от голодных болей по среди ночи. Голод терпеть вообще не можешь и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, дично как то, я помню я жрал клоназепам 2 года в дозировки 6-8 мг в сутки, перешел резко на оланзапин и даже не почувствовал СО После этого это мой любимый преп, тем более не дает побочек на когнитивку это его большой плюс.

__________________________________

ну ты же понимаешь что таких людей если и есть то минимальный процент. И почему так никто не обьяснит. Ломка должны была быть очень суровой по логике. Но тут еще соматика важна. И обстановка как я понял . Если нет стресса и на бензе здоровье просто заблестало , что кажеться что можешь гвозди есть и отжиматся без рку, спиш как младенец и т.п. То может в таком состоянии и гораздо проще все пройти .Я вот пока жкт не слетел только от плохого сна по сути страдал и с глазами. А как жкт загнулся то все, в груди спазм такой что пополу катаешся мандражит все тело слабость и т.п. Жкт вообще в этом плане как я ощущаю одно из важнейших областей. Если он крепкий от природы, возможно намного легче все. Если там хронически гастры и прочее и так без таблеток то это первое что бенза сломает.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, Да гастрит есть, вообще желудок на самом деле в паршивом состоянии, да и пробывал я бросать клон, даже опиойдами прикрывался, они даже частично держали, все равно сума сходил! Но видимо я тот немногий процент на кого положительно повлиял оланзапин, другого объяснения у меня нету!

__________________________________

я на чистую бросаю. Не обостряло бы мне вся остальная существующая фарма, я бы на ней слез скорее всего без особых проблем. Если я неделю вообще незаметил последнюю что не приниаю ниего. Чегото так мягко пошла отмена. Только по сну по сути. Т.е. какойто прегабалин там с миасером или кветом и т.п. и было бы шоколадно думаю Но я от всего этого на стену лезу. Да я не пробовал мирт, только один сиозс, но того чего прежрал в целом плюс минус картину сложил, что любой антихолиноргический эффект мне строго противопоказан. А на сиозс заходить на отмене бензы это самоубийство наверно. Мне хватило одного раза. Первый раз был заход на приеме бензы. Второй раз на отмене. Так было то же самое как первый, только умноженное на 10.

На оланзепине кошмар был. неделю пропил по 5. Чуть не сдох. ТАк всего трусило, такое состояние было что я не понимал что происходит.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, скорей это обострение основного заболевания? может и не стоило бы слазать с бензо?

__________________________________

да я и не слазил. Просто перестал принимать. Както забыл. И прошло больше недели, когда начал както замечать что долго не пью. Потом жалко стало , когда прихватило, вместо чтобы сразу выпить, начал терпеть, и в итоге получил то что в целом прекрасно знал что получу. Протсо перывый раз слез какимто таким вот образом. И чето захотелось повторить остро.

Обострения всего идет , что было до приема бензы. Когда перестаю принмать. Хотя подумал что бенза может жкт долбить. ТАкая идея появилась. Потому что как начал прнимать жкт вместо улчшения пошел дальше на падение.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, В аптеки есть коробочки семидневки, вот как вариант что бы не забывать, сам юзаю

__________________________________

Всем привет. Я алкоголик и бензодиазепиновый наркоман. Ем Феназепам с 2009 года по поводу ПА. Параллельно бухал запоями до полусмерти. На удивление, за всё это время толер не вырос и 1-2 мг работают стабильно. Пока Фен не поставили на ПКУ, ел его стабильно, но немного. Два года назад отъехал на ребу после очередного запоя. Там переломался и с алкашки и с Феназепама. Где-то месяца через 3 он стал тупо не нужен. После того, как откинулся в реальный мир - всё по новой, стрессы не умею переживать. Потом фен ушёл на ПКУ и опять ремиссия небольшая. Добухался до давления 192 и вроде как бросил пить. Но стал подъедать Клоназепам. Ем несколько месяцев, в среднем 1.5 мг/день. Очень помогает, в т.ч. не пить алкоголь. Но таблы стали кончаться, снизил как мог. Ближайшую неделю точно не куплю. Вот сейчас сижу и очкую конкретно - остался 1 мг. С Феназепама я ломался и, в принципе, пережить можно. Как оно с Клона будет?

truboz, Да нормально будет, 2 месяца приема клона не столь продолжительны, и можно спокойно феном прикрыться!

__________________________________

тяжелее. Но есть исключения. Хотя для мення это странно. Ведь он долгий а фен корткий. Обычно для этого переводят на диазепам. Вроде проще всего сходить. Ну и вообще на долгие препараты. Почему у клона исключения я не понимаю сам.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Больше 2х месяцев. 5 пачек по 2 мг я его съел. Прикрыться, кроме корвалола нечем. Есть баклосан, габапентин, фенибут, грандаксин, но они не работают на меня. Я в принципе бросать пока не хочу, много стрессов, а нервы слабые - только бензы в мир возвращают. Но дней 10 надо перетерпеть.

Фен тоже долгий довольно таки. Для меня даже дольше Клона, хотя Клон как бы дольше на бумаге.

Да гдеж долгий. Там т2 часов 15 или около того. У клона помоему пару суток.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Ну средний скорее. Короткий - это Алпразолам.

truboz, можно миксовать между габапентином и фенибутом, то есть их вместе, дозы приблизительно 1200 габапентина 500 - 800 фенибута, грандаксин на ночь и утром, габапентин с фенибутом днем!

__________________________________

Алпразолам до 16. Феназепам 18. клонозепам до 50 часов. Гидазепам до 90 часов лол.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Как по мне так это пустышка.
Ну а фенибут я пил долго, годы. После того как начал габапентин убрал одномоментно. Иногда покупаю пью, но исключительно для работы, хороший ноотроп, но от тревоги никакой.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Грандаксин пустышка. Не понятно, для кого и от чего это лекарство. Попробую пока на Корвалоле пересидеть. Может бакл покидаю, вроде спал с него неплохо.

HBx1989, ну фенибут скорей гамгерик нежели ноотроп

__________________________________

С баклой максимально осторожно ИМХО

Всем здравствуйте.
Пила в этот раз Феназепам где-то с конца лета- начала осени и по сей день, из-за проблем со сном. Летом очень тяжело болела, так и не поняла до конца, что это было... Осенью меня опять посадили на психофарму, но замену Феназепаму не подобрали. С декабря пью Каликсту. Сейчас 30 мг на ночь. Сплю когда как. Но с феназепама так и не могу слезть. Врач все говорила- пейте дальше, раз без него плохо.
Где-то неделю назад или чуть раньше, решила снижать дозу Феназепама и слезать с него. Пила 1 мг или меньше. Пару раз в неделю могла не пить его вообще (дольше- нарушался сон). Но, подумала, что сильной зависимости нет и слезу. Дошла до четвертинки таблетки быстро и стала её пить через день. Это оказалось ошибкой (просьба не смеяться, я уже поплатилась). Стало ухудшаться состояние. Сильная слабость, тахикардия, одышка, тяжело двигаться. Я несколько дней не могла понять, что происходит. Только на третий день ухудшения подумала, что может быть синдром отмены. Вернула Феназепам 1 мг в сутки. Вот, вторые сутки его так пью (вчера резала таблетку на 4 части и пила 3 части из неё, т.е. не целая таблетка, чуть меньше). Плюс днем подключила Стрезам 1 капсулу пока, а то Миртазапин на ночь, а днем нет ничего седативного.
Сегодня, вроде бы, немного лучше стало. Но, все ещё неприятные ощущения в груди слева (у меня ещё боли в груди - возможно, психосоматика или она + что-то типа невралгии?), сердце странно бьётся, жарко, как при тревоге и тахикардии. Двигаться тяжело. Очень испугалась ухудшения. Теперь планирую Феназепам уменьшать очень плавно. Врача ищу другого.

Лишь бы все это пережить и больше без ухудшений- устала страшно от обострений, своей нетрудоспособности, невозможности двигаться и т.д.

А меня Грандаксин раньше успокаивал при панических атаках и тревожности:) Серьёзно. Но, может кому-то и не помогает. Другое дело, что Грандаксин тоже бензодеазепин, хоть и какой-то нетипичный. Поэтому, я думала насчёт Грандаксина и решила что его лучше не пить, когда надо слезть с другого бензодеазепина (возможно, я ошибаюсь)

То что он бензодиазепин не обязывает его связываться с бензодиазепиновыми рецепторами, он никак на них не влияет. Не ведитесь на то как его позиционируют в РФ.
---------
Камилла, Судя по написанному вами синдром отмены налицо.
Просто и быстро не будет. Главное не отменяйте миртазапин, будучи уже на нем СО должен протекать чуть легче.
Универсального рецепта как слезть нет, безопасной замены тоже нет, грандаксин можно отправить в ведро. Наиболее правильный метод это лесенка, т.е. постепенное снижение дозы, от себя внесу поправку, не до самого минимума. Нащупайте минимально эффективную дозировку, обычно это 0.25 мг и снижайте лесенкой следующим образом:
Каждый день - 3 раза
Через день - 3 раза
Через два дня - 3 раза
Через 3 дня - 3 раза.
И так далее, то есть каждые несколько раз увеличивая интервалы, а не снижая дозы до пылинки, от пылинки толку не будет. Минимальная доза должна быть эффективной.
Когда перерывы будут ~10-14 дней можно будет отменять полностью, смотря какой стаж и доза, конечно.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Добрый день! Я вот с начала октября не принимаю феназепам, пила каждый день 0,5-0,25. Бросила резко. В начале было очень плохо, знала что есть синдром отмены. Состояние до сих пор, а это больше 3-х месяцев так и не улучшается, особенно сон, который просто слетел. Назначил невролог Вальдоксан на ночь, но у меня от него началась дереализация, а я уж думаю, что это так проявляется отмена. И сейчас постоянно думаю, а может опять начать принимать максимум 0.25. Сил нет выносить все эти муки. Мне 58 лет. Врач Алексей пиал мне схему прикрытия, но точно знаю, что никакие нейролептики принимать никогда не буду, вся проблема случилась от них (лечили анорексию в СССР ещё), потому и назначили феназепам, только он убирал у меня судорожные проявления. Понимаю Вас. Посоветовать ничего не могу. Но очень сочувствую. Держитесь, у вас ведь маленький срок приёма, не должно быть тяжелого СО.

Зараза, так режим быстро сломал как обратно начал принимать гидаз. Уже стабильно ложился до полуночи и вставал до полудня. Пусть и плохо спал. Начал принимать обратно , пару дней, просыпаюсь, а уже вечер и жрать хочу, капец.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

А я вот скоро клон буду тестить, 0.25мг на ночь посмотрю как пойдёт,платить по 150 гривен за левану и гидаз ну его в попу.

А клон дешевле? Мне выписывали раз, я так и не купил. Он вроде на какихто суровых рецептах. Под учетом. Я думал наоборот дороже.

Пил только левану и ксанокс кроме гидаза. Остановился на нем в сублинг форме.

Ну мне пока еще нормально. 130 гривен 500мг это не так дорого. Если тот же бы АД пил типа золофт то уходило бы минимум раза три четыре больше за то же время примерно. Хотя у меня его еще пять пачек по сто осталось. Но они до 2023 года еще годные, незнаю или решусь. Ципралекс там вообще цены дурные например И пригабалин. И мириащапин был бы дороже. Короче все было бы в разы дороже с непонятным результатом.
Левану я так и не понял. Возможно там надо дощы было принимать в разы больше чем написанно. 1-2 мг не чувствую особо. А вот гидаза чувствую меньше средней дозы. Если терапевтическую бахать как по инструкции от 100 до 200 в сутки то чувствую огого как. А максимальная 500. Я бы вообще уплыл. А у леваны емнип 2 мг макс и нет сублинг формы .

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, честно дешевле клона, у нас анксиолитика дешевле не видел, диазепам дороже

__________________________________

А какая цена на него? Там же еще по дозе понять надо как работает. Т.е. левану я бы разорился покупать, просто потому что она не работает как гидазепам хотя там примерно одинаковые цены. Ксанокс работает, но по 1 мг пить это какбудто сьедаешь одну хорошую отбивну по цене или сразу пачку гидазепама .

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Я так помню когда только первый раз на фарму посадили, сразу на гидаз золофт миасер флюанксол, не задавал особо вопросов, не то состояние было, думал что это типа работает так что за пару месяцев снимут стресс наладят сон и понемногу сойду с препаратов. Снижая дозы. Но дозы только начали расти. А я уже все деньги что были в запасе выбросил толькотна первые два месяца. Я в жизни ни на что так не тратил, а мне врач потом только начал подымать дозы и уже на месяц 4 гдето когда я вопросы начал задавать а сколько типа примерно еще пить, как услышал что от полгода до года, сразу начал все отменять, потому что такие суммы хто какойто бред был для меня . Только один миасер мне в месяц влетал в 30 у.е. Золофт уже начинал подохить к 20у.е. и больше. Ну и подсасывали гидаз флюанксол и атара кс вместе еще баксов 20-30. Я просто обалдел. Я тогда еле себе на еду и квкртплату зарабатывал, понемногу откладывая про запас, и весь запас ушел за два первых месяца примерно, с учетом еще приемов у врачей.

Причем дорогую фарму как золофт миасер еще и делают таким образом чтобы там не 30 таблеток было а всегда 28 или 29 чтото такое в общем чтобы сбивать я графика явного которого требует стандартный прием препарата.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Клоназепам ІС таблетки 2 мг блистер, №30 Цена : 139,00 грн

Ксанакс короткий,ну тоже хорош для сна,мне клон больше по душе,держит 12-16 часов.

Всё, таблы закончились вчера. Сегодня выпил 12.5 мг Баклосана. Такое говно. Поймал тревогу и дереализацию/деперсонализацию. Непонятное состояние. Не помощник он на отмене бензо. И как его по 150-200 мг едят? Ну в принципе, готов, что херово будет - главное эпилепсию не поймать и на дурку не отъехать.

Зачем в дурку ляж в пнд если есть нормальный. Дурка там психов лечат даже если у тебя тревога. Меня сразу нейролептиками накормили за две щеки и стали говорить что со мной все впорядке. В пнд совсем другой подход.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

пойдет на ура, но думаю не стоит, по сравнению с ним фен леденец

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

согласен, лучше не пей эту хету,сон не дает совсем

в дурку с бессоницей не ложат и с БДЗ тоже,скажут тебе здесь делать нечего), да и надо ли, это автоматом на учет

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Кто задумывается пить баклофен вбейте в google.com мотылёк баклосан.

Мне интересно, он ещё в крови циркулирует и самая лють начнется позже?

Так ты его недолго пьешь,всё будет ок,я просто предупредил чтоб не подсел на баклу. Оно как начинается сначала 10 потом 20 а потом до 100. А потом муки.

Мне для эпизодического пользования.

Ну как недолго, несколько месяцев всё-таки.

Все индивидуально. Мне так говорили про ксанакс по сравнению с гидазепамом. И я держал его как на самый экстренный случай изза этого. Оказалось все совсем не так.


Кладуд кладут. Договорится можно. Когда всего трусит соматика со всех щелей прет ничего не соображаешь и т.п. то еще как покладут. И с радостью придумают какойто лайтовый психоз. Мне так сразу какоето бредовое расстройство стали пришивать там. Даж никакие мед книжки не взяли осмотры мозга и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Камилла, Судя по написанному вами синдром отмены налицо.
Просто и быстро не будет. Главное не отменяйте миртазапин, будучи уже на нем СО должен протекать чуть легче.
Универсального рецепта как слезть нет, безопасной замены тоже нет, грандаксин можно отправить в ведро. Наиболее правильный метод это лесенка, т.е. постепенное снижение дозы, от себя внесу поправку, не до самого минимума. Нащупайте минимально эффективную дозировку, обычно это 0.25 мг и снижайте лесенкой следующим образом:
Каждый день - 3 раза
Через день - 3 раза
Через два дня - 3 раза
Через 3 дня - 3 раза.
И так далее, то есть каждые несколько раз увеличивая интервалы, а не снижая дозы до пылинки, от пылинки толку не будет. Минимальная доза должна быть эффективной.
Когда перерывы будут ~10-14 дней можно будет отменять полностью, смотря какой стаж и доза, конечно.[/quote]

Спасибо. Думаю, у меня уже не синдром отмены, а просто обострение пошло на фоне стрессов. Ибо феназепам вернула, а лучше не стало. Вчера с новым психиатром разговаривала- она меня довела, так у меня пульс за 100 делений перевалил. При том, что я на Кораксане, контролирующем пульс и он выше 70 с чем-то подниматься не должен. Думаю, у меня что-то вроде кардионевроза. Летом было так же: сильная тахикардия, одышка, невозможность ходить и двигаться из-за этого и так без перерывов несколько месяцев.
Надо сейчас как-то стараться не нервничать, окружить себя покоем.

Спасибо. И я вам сочувствую. Желаю скорейшего улучшения состояния!

У меня, видимо, от стрессов ухудшение пошло, а попытка отменить феназепам только добавила. Сплю эти дни относительно нормально (но не сильно долго), а вот днем плохо: тахикардия, боли в груди, одышка, слабость от этого.
Новая врач выписала на ночь ещё Хлорпротексен 15 мг, а днем Сульпирид 50 мг и 50 мг в два приёма. Пока попробую Сульпирид (он дома есть- раньше пила) вдруг поможет от всего этого. А Хлорпротексен ещё купить надо будет и там смотреть, как пойдёт. Легче становится только перед сном пока, когда пью Миртазапин (он седативит).

Так лучше и не станет сразу. Бросая бензу надо понимать такую вещь основную, что это не выключатель. Все те проблемы с организмом которые наваляться на вас после прекращения феназепама, будут накапливатся, и они, хм, реальны чтоли, незнаю как точнее сказать. Т.е. возвратом феназепама их не убрать уже. Т.е. надо будет его опять долго принимать пока организм кое как придет в норму. Условно, бросая феназепам, за неделю, запросто могут обостриться проблемы жкг, гастрит, язва и т.п. и вернув феназепам, он ничего с этим уже не сделает, гастрит так и останется гастритом, нервы начнут кое как успокаивать сон более мене начнет понемногу приходить, но надо будет время пока все обострения утихнут. Итоак со всем организмом. Где были обострения. Давление головные боли и прочее. Это все реальная органика. И расшатывая это на отмене, наноситься реальный урон организму. Потому одратный прием феназепама ничего и нетсделает затпару дней. Станет лучше но не особо.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

вот тут ты описал, все как на ладони)),это действительно так) в человека превращаешься в течении недели

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

и так попытки бросить фен:

ноябрь- 2 недели ничего не пил,бился с короной
декабрь- две недели не пил под прикрытием мирта,не получилось
январь-заход на кветиапин 10 дней(усилил симптоматику), далее 1/8 12 дней,1/16 9 дней,под прикрытием атаракса до 2 табл на ночь, сегодня сон слетел окончательно

если б это был СО,то я бы спать начал еще в ноябре сам худобедно,я думаю дело не в фене,а в мозгах,они тупо забыли как спать, может корона что то там мне навредила, но раньше я отменяя фен мог спать и без него и на половине атаракса,а сейчас на 50мг не могу спать совсем, гистамин не работает,ну или работает в овер дозах,но наверно быстрее мотор остановит,чем усыпил,выпил седня свою четвертину, так хоть поспал сразу

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, тяжела наша доля. Ну что я могу посоветовать? Габапентинчику?
Вот я себе заработал зависимость, сегодня по полной прочухал. И плохо то, что пропустив всего лишь один приём в минималке 300 потом пришлось закинуть гору, еле отчухался, минус день жизни.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

Я бы это пояснение лаконичной какойто форме внес еще бы в стартовый пост. Т.е. там Дмитрий уже говорит об этом, но это звучит у него не до конца очевидно. В том плане что все это он подразумевает под тем, что бросать бензу надо исключительно тогда когда организм набрался запаса прочности. Но из этого большинству не ясно что имеется ввиду не просто пару хороших дней, а конкретно нормальный сон, максимально крепкое состояние общего здоровья и т.п. Максимальная стабильность. И что все это будет как бы амортизацией. Чем этого будет больше тем дольше и легче можно продержатся . И туда должно входить как общее состояние психо физическое так и окружающая обстановка. Там лето, отпуск, без финансовых проблем, без быта пилящего нервы и т.п. Максимально изолировтаь там окружить людьми заботящимися . Все запланировать чтобы небыло проблем с деньгами едой бытовухой работой и т.п и .д.

Бросать бензу на качелях постоянных, в окружение стресса плохого самочувстивя и .тп. это как долбить себя об стену головой.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

это главная опасность еще этих отмен резких. Потом как не выдерживаешь, чтобы хоть както попустило надо ведро навернуть.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

ну ниче се, не выпив 1 таблетосину такая реакция?

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

Учитывая что это уже закономерность, получается что да. И у габы в минималке наибольшая биодоступность (примерно в 2 раза больше чем от приема 900 мг), поэтому 300 мг это не мало.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема: Выход из темноты (История HBx1989)

В Украине ничего невозможно купить кроме гидезапама. Они есть в наличии, но чтобы купить.. Как минимум тебе нужно жить по прописке, если ты в другом городе живешь - забудь. Так что на это бесмысленно смотреть или кидать примеры какие транки у нас в магазинах. По факту много, а купить ты можешь только гидазепам и левану

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Ну я кое как достал рецепт на клон Ну мне пачки на пол года)

Ну я какраз по прописке живу. И даже клон один врач предлагал выписать к анафрелину. Но я тогда не стал принимать анафрелин. А клон она предлагала уже как зайду на него, когда сказал что ксанакс и гидазепам как витамины жую.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.