Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Габапентин я закончу в субботу на ночь, всего неделю пью и прекрасно понимаю,
что нет смысла менять одно на другое. Но периодически переходить на фен не собираюсь..
как-то так. Каждый решает сам за себя.

__________________________________
Дайте мне, пожалуйста, билет
Туда, где лжи и боли нет...

Нет , габапантин по показаниям годами принимают в адекватных терапевтических дозах. Для фена совсем другие показания и сроки.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

53-й день без фена.Если не думать без конца о своем состоянии, то уже вполне сносно.
На ночь ничего не принимаю, стараюсь спать сама. В целом, я считаю, что уже
перешагнула рубеж, когда возврат на фен невозможен даже из принципиального понимания проблемы.
Гул небольшой в ушах остается, но я его уже не замечаю.В целом, я считаю, что самое страшное позади.
Всем удачи!

__________________________________
Дайте мне, пожалуйста, билет
Туда, где лжи и боли нет...

здравствуйте , я новенькая и мне нужен совет . Принимаю феназепам 1 мг. на ночь два года . Недавно сильно заболела бронхитом , ставили сильные антибиотики , после них начался кандидоз и я без всякого перерыва начала лечить кандидоз противогрибковыми таблетками . После всего этого лечения со мной что то произошло . Пила фен только на ночь , хоть и днем бывало плохо , но справлялась , дозу не повышала , а здесь просто не смогла и тревога и гипервентиляция и страх , все в кучу . Решила снять все эти симптомы трехдневным повышение дозы , по 1 мг. 3 раза в день . Симптомы поутихли и я перешла опять на 1 мг. на ночь . Через неделю примерно все по новой , терпеть не стала , сейчас снимаю всю симптоматику четвертый день , 3 мг. фена , 3 раза в день . Может надо бросать постепенно , поэтому и симптомы вернулись или просто до конца их не убрала , не понимаю и не знаю что делать . Болею с 35 лет , сейчас мне 55 , сначала пила фен эпизодически , ну вот уже два года пью каждый день , на ночь по 1 мг. Несчетное количество раз была у психиатров , антидепрессант не смогли подобрать , и психиатров меняла много раз , и терпела заходы на АД , надоело все до чертиков , последнему психиатру сказала , что я не подопытный кролик , хотя была скорее всего не права , вот так и началась моя эпопея с феном , он мне помогает и я не парилась , до последнего времени . Пока после болезни бронхитом не началось обострение симптоматики . Записаться на прием к ПТ смогла только на 21 ноября . Хотя живу в городе миллионнике , где тысячи частных клиник , раньше никак , все занято и расписано . В клинику неврозов меня вообще записали только на 15 декабря . Посоветуйте , может у кого то так было , что я делаю неправильно , сечас хочу попринимаь фен три раза в день , 5 дней , чтобы до конца убрать тревогу , потом опять перейти на 1 мг. на ночь . Может это неправильно ? Надеюсь на ваши советы и помоь , конечно осознаю , что вы такие , как и я , каждый со своим диагнозом , но а вдруг у кого то было , что то похожее .

Я прекрасно понимаю , что я зависима от фена , психологически это на 100 % , а от сюда и физика идет

здравствуйте , я новенькая и мне нужен совет . Принимаю феназепам 1 мг. на ночь два года . Недавно сильно заболела бронхитом , ставили сильные антибиотики , после них начался кандидоз и я без всякого перерыва начала лечить кандидоз противогрибковыми таблетками . После всего этого лечения со мной что то произошло . Пила фен только на ночь , хоть и днем бывало плохо , но справлялась , дозу не повышала , а здесь просто не смогла и тревога и гипервентиляция и страх , все в кучу . Решила снять все эти симптомы трехдневным повышение дозы , по 1 мг. 3 раза в день . Симптомы поутихли и я перешла опять на 1 мг. на ночь . Через неделю примерно все по новой , терпеть не стала , сейчас снимаю всю симптоматику четвертый день , 3 мг. фена , 3 раза в день . Может надо бросать постепенно , поэтому и симптомы вернулись или просто до конца их не убрала , не понимаю и не знаю что делать . Болею с 35 лет , сейчас мне 55 , сначала пила фен эпизодически , ну вот уже два года пью каждый день , на ночь по 1 мг. Несчетное количество раз была у психиатров , антидепрессант не смогли подобрать , и психиатров меняла много раз , и терпела заходы на АД , надоело все до чертиков , последнему психиатру сказала , что я не подопытный кролик , хотя была скорее всего не права , вот так и началась моя эпопея с феном , он мне помогает и я не парилась , до последнего времени . Пока после болезни бронхитом не началось обострение симптоматики . Записаться на прием к ПТ смогла только на 21 ноября . Хотя живу в городе миллионнике , где тысячи частных клиник , раньше никак , все занято и расписано . В клинику неврозов меня вообще записали только на 15 декабря . Посоветуйте , может у кого то так было , что я делаю неправильно , сечас хочу попринимаь фен три раза в день , 5 дней , чтобы до конца убрать тревогу , потом опять перейти на 1 мг. на ночь . Может это неправильно ? Надеюсь на ваши советы и помоь , конечно осознаю , что вы такие , как и я , каждый со своим диагнозом , но а вдруг у кого то было , что то похожее

Если коротко - вы делаете все не правильно...и скорее всего самостоятельно никогда с феназепама не слезете...План действий:
1. Идете к врачу и начинаете пить АД, не прекращая феназепам...
2. После того, как зайдете на АД, начинаете потихоньку, по 10 дней понижать феназепам.

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

Самое главное , чтобы АД подобрали , я ведь из за АД и села на феназепам , у меня со спиной проблемы , там очень много АД нельзя пить с НПВС , а если спина заболит , мне тогда куда ??? Я с фена и не собиралась слезать , так как боюсь , что не перенесу просто этого и сорвусь . 21 ноября на прием , что мне скажет психиатр . Или мне такие психиатры попадались , я их кучу сменила , а потом просто надоело , поняла , что помогает фен

"неужели на форуме нет людей, которые тоже имеют опыт (неважно положительный или отрицательный)схода с этой дряни?"
Я сидела на фене несколько лет. Был ежедневный прием 5 мг.
Слезла с помощью лиры. Пила по 300 мг в день. Сейчас, где-то 8-й месяц уже сбиваю с нее дозу. Дошла до 5 мг в день (1 капсулу 300 мг растягиваю на 2 месяца). И никакого СО нет. Только психологическая зависимость от лиры. Буду и дальше уменьшать до 0. Фен есть в запасе. Но за 2 года последних выпила всего раз 5 по 1 мг. Спала тогда, как суслик. И на утро хорошо себя чувствовала. НО опять устраиваться на фен не хочу. Буду употреблять только эпизодически не чаще 1 раза в месяц, а то и реже. Всем здоровья.

Ну так а чего тогда вы хотите? Просто уменьшить дозу? Пейте свой 1 мг тогда и добавляйте Стрезам в схему.

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

У кого есть зависимость и желание бросить обращайтесь в лс. Знаю много способов без посещения нарколога.

__________________________________

Тут написать не судьба? Или это какие-то сакральные знания?

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Могу, но некоторые моменты на форуме запрещены. Плюс даже если совет дельный он потеряется среди такого количества постов. Сами же видите. Спрашивают одно и то же. А основные рекомендации даны в самом начале. Поэтому обращайтесь. Отпишусь всем.

__________________________________

Это здорово. Интересно послушать.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

1. Пережить все прелести ломки можно только с помощью другого наркотика.
2. Если первый вариант не устраивает, то очень медленное снижение дозы плюс в конце, когда ад на подходе очень много габапентина, трилептала, стрезама. Для сна - кветиапин, лучше - миртазапин.
Дальнейшее применение ПАВ выше диктуется длительностью и дозой.
3. Можно и с алкоголем, но только если вы не алкоголик и не похмеляетесь по утрам.
4. Амитриптиллин. Седация, важность, сонливость. Это то, что вам нужно во время отмены. Набирать дозу заранее.
5. Нужно максимально загрузить себя энергией перед отменой(правильная диета)

А тонкости с дозами и тактикой я не могу писать здесь. У каждого уникальный случай.

__________________________________

Понятно. Действительно это все уже обсуждалось.
А первый вариант и вправду запрещен. И как по мне ничему не научит.
А так спасибо, что поделился мыслями на форуме.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Учитывая что имеется ввиду что бенза наркотик раз про другой наркотик то не вижу особо запрета кроме называеия препаратов наркотиком.тогда и прегабалин наркотик и баклофен и т.п. Не героином же бензу прикрывать, это же бред.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Там скорей всего как минимум о субутексе речь. Если что-то хорошо помогает от бензодиазепинового СО, то скорей всего это что-то похуже бензодиазепинов.
Я знал одного парня, который на метадоне бакласановую ломку пережить пытался.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Зачем мыслить категориями хуже или лучше. Надо выбирать то, что имеет наименьший потенциал зависимости. Тогда в адекватных дозировках вы легко переживете отмену. Вы не успеете подсесть, если выбрали верно, поэтому отменить эту подушку безопасности - это легко.
Верно. Бензо - наркотики. Поэтому клин клином вышибать надо, но с умом.

__________________________________

Плохой выбор. Вызывает сильнейшую зависимость. С баклом все сложнее намного.

__________________________________

Тут страницей назад только пред давали чтобы лекарства наркотой неназывали на форуме

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Так фен - это не лекарство. Он ничего не лечит, а только снимает симптомы. Я не понял, в самой инструкции написано, что вызывает зависимость. Кому-то этого недостаточно? Будем ждать, когда его внесут в списки, чтобы уже точно называть его тем, чем он является? А типа пока он не там, то лекарство. Взрослые люди. Почему нельзя называть вещи тем, чем они являются.
Какая разница как принимать его. Лечение, рекреация, позитив. Он от этого тем самым быть не перестанет, потому что есть чёткое определение слову на н.

__________________________________

Кажется в этой теме Дмитрий писал, что в России есть продвинутые клиники, которые снимают бензодиазипиновую зависимость флумазенилом.
Где эти клиники? Их название? Вероятно, там врачи продвинуты и в остальных вопросах?
Врачи долечили сына до бензозависимости, габапентинозависимости при сохраняющейся тревоге, депрессии, СУ мыслях .
Остро стоит вопрос о госпитализации. В любом городе, платно, как угодно, но нужны адекватные, современные специалисты. Не знаю, как в других регионах, в ростовской области с психиатрией все очень и очень печально.

У меня тоже самое было. Бензо и габапентин. В ПНД точно не суйтесь. От их "лечения" я долго восстанавливался. Надо искать пристально, при страстно. Перепроверять информацию, быть все время в критической позиции. Тянуть долго нельзя. Долгосрочные эффекты от бд зависимости тоже есть. Если есть возможность надо снимать сына с этих оков как можно быстрее. Удачи! Надеюсь, вам помогут. Верьте в себя и свои силы.

__________________________________

И ещё. Быстрых и лёгких способов избавиться от бд зависимости нет. Помните это при поисках.

__________________________________

Все депрессанты ЦНС ( барбитураты, бензодиазепины, габапентинойды, опиойды, этанол,..) при длительном и системном приеме гарантированно формируют физическую зависимость!
Поэтому, назначение на длительный прием препаратов этих фармакологических групп, должно иметь очень веские основания( медицинские показания)!
Недопустимо, назначать депрессанты ЦНС на длительный прием пациентам с различными депрессивными, аффективными, невротическими и другими психическими расстройствами!
К сожалению некоторые мои коллеги проводят своим пациентам длительную " терапию" депрессантами ЦНС ( как правило БД и габапентинойдами). И делают своих пациентов физически зависимыми от этих веществ. Я считаю, что это категорически недопустимо! ИМХО, но это своего рода преступление перед своими пациентами.
В медицине есть принцип не навреди. К сожалению врач не может вылечить всех своих пациентов, но умышленно вредить ( а длительное назнаение депрессантов ЦНС без прямых медицинских показаний, это именно умышленный вред) их здоровью он не имеет права.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Согласен со всем. Только выйти как? Тут столько страждущих. Объясните им как избавиться от зависимости. Куда обратиться можно? Где окажут действительно грамотную помощь? Может вам удастся хоть кому-то помочь и вселить в людей веру, что не все психиатры зло?

__________________________________

Прочитайте эту тему. В ней есть мои практические рекомендации.
Ps. Кстати, я уже помог некоторым форумчанам полностью отменить депрессанты ЦНС ( БД/габапентинойды) и избавиться от физической зависимости.
Нужно понять две вещи:
1. Депрессаты ЦНС исключительно симптоматические препараты. Они не лечат от слова совсем.
2. Полностью безболезненно ( при условие наличия физической зависимости) отменить депрессанты ЦНС не получится. Все равно придется перетерпеть абстинентный синдром вызванный отменой этих веществ. Но отменять их необходимо в любом случае. Если конечно вы не планируете "сидеть" на них всю жизнь.
Снять физическую зависимость от депрессантов ЦНС вполне реально! Но в этом вопросе важно желание самого пациента стать полностью независимым от этих веществ. Как только вы этого искренне захотите, считайте,что пол пути к излечению от данного недуга( а это по МКБ-10 именно болезнь) вы уже прошли.
Дорогу осилит идущий.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

А если принимать фен 3 раза в неделю: вторник, четверг, суббота. Будет ли зависимость от него ?

Будет. А если принимать понедельник, среду и пятницу, то нет.

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

Отменять БД и габапентин конечно надо. Но на фоне цветущей ( как любит выражаться Горбатов ) тревожно-депрессвной симптоматки, это втройне тяжелее. Таак что делать изначально? Подбирать схему леченя ( включая эти злосчастные прапараты ) которая выведет в относительную ремиссию или во что бы то ни стало убирать феназепам и габапентин ( спасибо Доктора, фамилии упоминать не буду ), ухудшить в десяток раз и так тяжелое состояние, и уже потом карабкаться?
Думала, есть клинки, где это можно делать параллельно.
Где такие продвинутые спецалисты водятся? Куда госпитализироваться?

Сначала 3 раза, потом пять. Недели разные бывают. Не пытайтесь выстроить компромисс между вами и феном. В эту ловушку многие попадают, а потом пилят темы "сижу 5-10 лет что делать?"

__________________________________

Вам точно здесь никто не скажет. В чем проблема поиска в интернете? Найдите частную наркологию, позвоните туда, объясните ситуацию и выслушайте что вам скажут.
Пока вы там схему выстроите зависимость усугубится. Это тожеисамое, что бухать и пить ад.

__________________________________

Вы наверно плохо представляете себе, насколько частные наркологии - психиатрии, перешли на сугубо коммерческую основу. Лечение - дело пятое, если не десятое. Я их десятка два обзвонила. И в нашем областном городе, и в Питере - Москве. И в каждой мне отвечали - наш пациент, везите срочно. Не объясняя толком, а что они вообще с этим пациентам делать собираются собственно. Ни примерных схем, ни практикующихся у них методов. Привозите, посмотрим, решим. А потом еще названивают, торопят - везите пациента, то бишь деньги. А, ну и детоксикация изначально, это у всех. Я говорю, человек не запойный, он может к моменту поступления к вам 10 дней как не пьет, что там чистить?! Нет - детокс у них, это святое.
Цена вопроса - от 8 - 15 тыс в сутки в двухместной палате. И многие потом про их реабиитационные ( разумеется платные ) центры говорят. А это меня вообще пугает.
Да я бы и не против заплатить за лечение, которое хоть как то поможет, но тут складывается впечатление, что лечить не выгодно. Надо залечивать слегка, вытягивая как можно больше денег из родственников.
Ну и еще.
Смущает, что эти самые частные, достаточно дорогие наркологии не требуют ни каких справок при госпитализации. Ни флюрографии, ни крови на базисные, так скажем болезни. И только одна клиника провиса тест на Ковид. Тоесть можно оказаться на соседней койке с человеком, больным туберкулезом или сифилисом.

Шел 7й день отмены Гида...Что я могу сказать господа..Состояние - стабильно фиговое...не такое конечно как на сухую...но фиговое.. Состояние отчаяния какого то..ничего не хочется.. мышцы в кистях и скулах трясутся...аппетит на нуле..сон кошмарный..не уснуть..голова немного кружится..страх какой то..но зато без тахикардии, как в прошлые разы...
На самом деле понимаешь что физики как таковой тут мало...Гид вызывает больше психологическую зависимость..и ловишь себя на мысли, что если стереть память о приеме этого препарата...то может и ничего вообще не почувствовал бы...Все таки когда АД тревогу глушит, то оно легче СО переносится...ну это субъективно...

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

Хз я както вообще без проблем сидел месяц после года употребления от 40-60 в недлю. Стабильно хреново было если бы иине мои проблемы соматики вообще бы без проблем . Только выбросы со сна дгем постоянно но жто тоже мое а не таблетки.

Потом вот на обострении соматики нажрался за недели две под 200 гидаза и ксанокса гдето 10 мг. После чего опять все как было 10 дгей ниче не пил спокойно просто аозвращается выброс со сга долбанный и соматика хуже немного и все. Мож дозы не те незнаю.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Короче док сказал что Миасер надо увеличивать в 2 раза...

__________________________________
Ангел сатанин всегда будет одеваться в ангела света(с)
F41.2
Гидазепам 0.002 х 3 р
Сульпирид 50 х 1р
Стимулотон 50 1р - утро
Миасер 20 - перед сном

Ну да мне тоже так делали на половине курса . Удвоит седацию просто.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Тогда лично выходите на врача из любого из этих учреждений и говорите, что готовы ему до платить. Тогда вам точно все расскажут. И войдут в вашу ситуацию без детоксов. Вполне реально, что он все решит на дому.

__________________________________

Возможно кому то поможет. Я справилась избавиться от Феназепама без прекрытия. Были предыдущие попытки , но все проходило очень мучительно. Долго искала способ, но все таки получилось.
Модератор, можно описать опыт или могу нарушить правила?
Здесь уже упоминали этот метод - метод Эштон, но дальше тему не развили. А зря.... все сработало. Лично опробовала и освободилась от Феназепама.

Пиши. Интересно будет послушать. Что это?

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Долго описывать. Посмотрите видео. Станет все понятно. https://www.youtube.com/watch?v=dquChBXEcrs

А никто мемантин случаем не пробовал для того, чтобы облегчить ломки? В теории должен хорошо помогать пережить тревогу из-за глутаматного "шторма", вызванного отменой бензо.

__________________________________
Вялотекущее нейровоспаление как причина резистентных психических расстройств

Да, действительно получилось сойти без прекрытия. Скоро выйдет видео, как составить план снижения.

Принцип составления плана титрования бензодиазепинов.
Пример плана.

https://www.youtube.com/watch?v=C33m_8_acRM&t=3s

Ну потому что у вас по всем признакам, скорее, проявления невроза и психологической зависимости, абстиненции как таковой здесь, боюсь, просто нет. А у тех, у кого была, те не могут поделиться легким и положительным опытом и имеют довольно таки мрачные воспоминания, как-то вот так)

Хорошо. Понимаю БД. Но. А как вы помогли форумчанам бросить габапентиноиды? Насколько я верно понял, против них нет антидота. То есть с помощью них можно бросить абсолютно буквально все: опиаты, бд, баклофен, алкоголь, надоевшую жену- но от них самих не помогает ничего из перечисленного. У меня лично на вторые сутки возникает некупируемая баклофеном в высоких дозах тревога, скованность и жуткий озноб, становится очень холодно, говорят, так бывает на опиатах, я нагреваю комнату до 30+ градусов и меня продолжает трясти от холода, после чего 2-3 капсулы габы вызывают бешеную эйфорию и становится так жарко, что я проветриваю комнату до 20- и все равно потею и смеюсь от радости. Вот скажите, пожалуйтса- как это можно бросить? Если вы помогли многим форумчанам, подскажите, как грамотно себя вести в случае, если принимаешь ежедневно порядка 200-250 баклофена и 5-10 габапентина? Ложиться в наркологию смысла не вижу. Общался с лежавшими: карбамазепин и амитриптилин 4 недели можно устроить себе самому, предварительно убедив кого-нибудь привязать тебя к кровати и кормить лекарствами в рот, потому что ломка будет жесточайшая.

И согласитесь, кстати, со мной, док: пфайзеровцы создали идеальный наркотик. Уверен, они прекрасно это осознают и они оооочень грамотно всем заплатили и проехались по ушам, если ДО СИХ ПОР обычные психиатры- НЕ наркологи, последних не проведешь и они прекрасно все понимают- как китайские болванчики повторяют друг за другом, что габапентиноиды являются анксиолитиками без зависимого потенциала. Лекарство это до сих пор совершенно не изучено. Я думаю, когда оно все-таки будет изучено, там откроется столько всего интересного, что охренеть можно будет. Такого наркотика в истории человечества еще определенно не существовало, это что-то уникальное. И, смею подозревать, что садятся они где-то крааааешком самым, так или иначе, или косвенно возбуждают, как-нибудь, не мытьем, так катаньем, самые что ни на есть опиатные рецепторы- оттого и опиаты так здорово заменяют, оттого и эйфорию такую солнечную, сравниваемую с героином некоторыми юзавшими, вызывают, и от нейропатических болей чудо как хороши, оттого и ломка от них начинается с лютого озноба и тряски.

Написал схему сокращения ( по суткам) дозы. Дал практические рекомендации по поводу поддерживающей медикаментозной терапии. На этом все. Все остальное зависит от самого пациента, его искреннего желания излечиться от физической зависимости и волевых качеств.
Постепенно отменить ( по -1/4 дозы раз в неделю) эти препараты. Собрать всю волю в кулак. И перетерпеть абстинентный синдром. Другого варианта у вас все равно нет.
Можно и по хардкору. Отменить всю принимаемую дозу этих препаратов сразу. Но тогда абстинентный синдром будет гораздо жестче, но немного менее продолжительный ( без этапа сокращения доз).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Во многом согласен с вами.
Как вы думаете почему габапентинойды ( особенно прегабалин) существенно облегчают( особенно в плане анальгезии) абстинентный синдром вызванный отменой опиойдов? БД такими свойствами не обладают. БД обладают седативным, снотворным, противосудорожным и миорелаксирующим действием. Анальгезии подобно габапентинойдам, БД не вызывают.
По-видимому габапентинойды обладают даже большим аддиктиным потенциалам, чем БД.
А теперь я выскажу свое предположение. ИМХО, но по судя по всему габапентинойды являются частичными агонистами опиойдных рецепторов.
По этому повторяю еще раз. Недопустимо назначать пациентам БД и габапентинойды на курсовой прием дольше 2-х недель, либо ситуативно. Если есть необходимость в длительной терапии депрессантами ЦНС, то необходимо делать перерыв между курсами ( минимум 2 недели!). И всегда стараться использовать минимально-эффективную терапевтическую дозу.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

[/quote]
Да,такое к сожалению не редкость.
Сам,когда подсел на бензо,был поражен, сколько у меня "коллег" по несчастью и примерно 8 человек из 10 и я с том числе,недоумевают-почему врач не заострил внимание на привыкании к препарату и серьёзному СО?
Скажи всего лишь-не превышайте допустимые сроки приема препарата,иначе столкнетесь с жёстким СО,почитайте об этом в инете.
Ещё конечно,в инструкции к гидазепаму указан срок приёма препарата до 4-х месяцев.Это вообще преступление.
П.с.,без 5-ти дней полгода без бензо,чему несказанно рад.

Да гидазепам можно пить по 200мг в сутки 4 месяца по инструкции.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Wolf 777, а сколько времени у Вас длился синдром отмены бензодиазепинов?
Я сам смог 70 дней подряд не принимать бензодиазепины но в прошлую среду таки выпил 100 мг гидазепама один раз из за сильных стрессов.
Эти 100 мг мне очень помогли но теперь я боюсь что я возвращаю себе зависимость от гидазепама.
Мне нужно делать перерыв и не принимать его в ближайшие недели.

__________________________________
Труксал - 12.5 мг в день

Острая фаза была 2 недели.
Разовый прием после 70 дней? Ни о какой зависимости речи быть не может-не выдумывайте.
Про ситуативный прием,после 2 месяцев без гида,я спрашивал врача Алексея,в его теме.Он сказал можно,но лучше с интервалом в неделю,между приемами. Если такая схема Вам подходит-никакой зависимости не сформируется.

Спасибо , вы меня успокоили!
Значит , я буду пить гид периодически , но только если у меня возникнет необходимость.

__________________________________
Труксал - 12.5 мг в день

Так не за что.
Говорил с очным своим психотерапевтом,он тоже не против коротких курсов до двух недель,с длительными перерывами,что бы стабилизировать сон, состояние,хотя я был зависим.
Просто учесть негативный опыт и соблюдать правила приема.
Это не алкогольная зависимость,которая на всю жизнь.
Хотя это не лечение а купирование симптомов,поэтому лучше все таки что бы врач разобрался с корнем проблемы.

Подскажите пожалуйста, если пить такими темпами как я, будет зависимость и привыкание?

__________________________________

Всем доброго времени суток.Уже 5 лет принимаю феназепам в дозировке 1 мг в сутки.Выписан был участковым терапевтом от бессонницы.Через три года систематического приёма 1 мг феназепам перестал работать и я решил отменить препарат.О зависимости и синдроме отмены даже не подозревал.В итоге 28 дней ала,без сна, аппетита и т.д и т.п.Уже хотел выходить в окно или бросаться под поез,не зная что со мной происходит.Подственники силой отвезли к участковому терапевту (это уже был другой доктор).Он мне выписал феназепам и фенибут.Через две недели пришёл в себя и стал мониторить интернет.Тут всё и стало ясно,был в шоке....Участковый дал направление в ПНД,там меня "отфутболили" в наркологический диспансер,куда естественно я не пошёл .Два года по патным психотерапевтам ничего хорошего не принесли.Деньги на ветер... Сейчас принимаю схему 10 мг эсциталопрам+30 мг г+1 мг феназепам.Два раза пытался отменить феназепам так называемой "лесенкой",но через два месяца возвращался к феназепаму вновь.Сейчас снова убрал феназепам до 0.5 мг , состояние оставляет желать лучшего.Может кто нибудь сталкивался с такой проблемой,прошу дать совет и рекомендации.Спасибо за внимание!