Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

У меня нет четкого диагноза. Бессоница, депрессии, ПА, - примерно так.

У меня примерно так же. Жесть, да? Только вместо рвоты спазмировал весь пищевод/гортань.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Да, очень тяжело.
Небольшие спазмы гортани у меня все еще есть, когда волнуюсь. Но не остро, не доставляют больших проблем. По ощущениям, когда начинаешь понимать, что справляешься, симптоматика ослабевает. Меня больше всего доставала тревога. Когда сильная тревога отступила, я понял, что с остальным справлюсь. И еще, как мне кажется, обязательно нужно поддерживаться АД. С вегетатикой позволяет справиться анаприлин.

Только невыносимая тревога и заставляла меня принимать 1/4 феназепама, иногда 1/8. Любая вегетатика в сравнении с этим - цветочки. А так, разве что пол не плыл.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Обьясните, кто знает , что значит перекрестная толерантность? Например у бензо и z - снотворных она есть.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Я сидел на 3 мг фен-а и 1200 мг габапентина более 1 года. Габапентин усиливал эффект транка, так как повышал уровень ГАМК в мозге. Полгода прожил почти как в раю. Тревога отпустила ненадолго. Позже все стало отягощаться депрессией и проблемами с интеллектом. Пробовал бросить сам, но тревога обострялась так, что невозможно было работать. В отпуске сам пошёл в дневной стационар лечиться от зависимости. Мне её сняли за 2 недели. Что капали и кололи точно не знаю. На учет не поставили. Сейчас тревога такая, какая и была до приёма фен-а.

__________________________________

Вопрос.

В больнмце месяц пил сибазон 2 таб. утром и 2 таб. вечером.
Затем перевели на феназепам. 1 таб утром и 2 вечером. через пару недель. утрению отменили. Потом и одну вечернию отменили. Неделю назад перестал вообще употреблять бензо. В общем фен тоже пил месяц.

скажите могла за это время развиться физическая зависимость?

Как перестал пить сразу стало хреново. Уже так неделю.
Ощущаю сильную тревогу. Раннее пробуждение. Боль в глазах. Иногда ночью ломает как при температуре. Было расстройство ЖКТ. Температура 37, депрессивное состояние. К вечеру как приезжаю с работы становится лучше.

__________________________________
F33.1

leorik, транки - симптоматические препараты,пока пьете - снимают симптомы, перестаете- симптомы возвращаются. Надо лечиться , а не симптомы снимать . ИМХО Вряд ли это зависимость, скорее проявление болезни

milk2,

Так я лечусь. Еще принимаю

Вальпроком 300мг 2 раза в день
Ламотрин 50мг 2 раза в день
Эсцитам 20 мг
Миасер 90 мг сутки
Прегабалин 150 мг 2 раза

__________________________________
F33.1

Понятно. Видимо схема все же не дорабатываетКлассическое проявление тревожной депрессии- улучшение к вечеру.

milk2,

Да я знаю что это класическое проявление. Не первый год болею.. Просто до приема транков не было такой симтоматики что я описал.

__________________________________
F33.1

Здравствуйте! Я начал принимать фенозепам 15 лет назад из за ВСД принимал по 2 миллиграмма в таблетках один раз в сутки. В этом году меня осуди и приговорили к 1 году надзора и пройти курс лечения от наркомании. В НД врач мне советовал принимать паксил, фенибут, но мне ни чего не помогала, от фенозепама отказаться я не смог и тогда я лег в наркологическую больницу, в больнице я пролежал 28 дней, все препараты которые они мне предлогали мне не подходили и по завершению курса лечения врач мне сказал, что со своей стороны они сделали все что могли и что бы я обратился к психиатру. После выписки я отправился в псих диспансер, там мне тоже хотели отказать в помощи и отправляли обратно к наркологу который не знает как меня лечить или говорили ложись в псих больницу, но я настаивал да и в псих больницу не очень то хочется, вобщем в псих диспансере мне выписали паксил, тритико, депакин. Пропил я их 10 дней и по мимо того что мне и так было плохо мне стало еще хуже. Щас я второй день опять принимаю свой фенозепам по 2 мг спустя 2,5 месяца перерыва и у меня от него все прошло, чувствую себя отлично. Что мне делать? Как оправдаться перед наркологом? Если я буду принимать фенозепам значит я нарушаю решения суда и меня посадят. Как быть? Что делать? Я уже столько таблеток перепил, но ни одна не заменяет фенозепам. Психиатр говорит ложись в псих больцицу, они тебе поставят диагноз и подберут препараты. А в псих больницу я боюсь ложиться.

Faer, а принимать фен и скрывать это не получится?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Это что за правила такие???

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, ну, к примеру. Водит человек машину. Случилось ДТП с пострадавшими. Тогда в обязательном порядке всех везут на освидетельствование. Там сдают мочу. В моче выявляют стандартно 5 веществ: барбитураты, бензодиазипины, амфетамины, и что-то еще. Я забыла. Феназепам до 30 часов в организме. Его выявили и сразу к наркологу на учет. Такие правила у нас в РФ. А дальше сказка просто, в кавычках, если ты наблюдаешься у психиатра и его тебе врач назначил, то на учет к наркологу не поставят. Правда, это все сначала проверят. А если сам принимаешь, без назначения. Все! Наркоман! Это наша Раша, как говорится...

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Калимба, я не знала, что феназепам - незаконный наркотик!!! При каких бы то ни было обстоятельствах. Он ведь легален и часто даже без рецепта... и потом, если ходишь к психиатру частно, попообуй докажи это. Можно заплатить любому частнику таким макаром - и он скажет, да, выписал. Много нестыковок что-то.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

тут аптекари закон нарушают
если показать рецепт, то обвинения не будет

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Скрывать не получится, я каждый месяц теперь хожу к наркологу и сдаю мочу, в ней он держится до 3х недель.

По приговору я должен пройти курс лечения от наркомании и каждый месяц сдаю анализы у нарколога, там обнаруживают фенозипам и пишут продолжает принимать ПАВ, эта бумага идет в уфсин далее в суд. Фенозепам сильный психотропный препарат и 2015го года запрещен госнарко контролем. Вот я и ищу какой ни будь выход

Можно попробовать беребиться на Прегабалине.
Но по-хорошему, лучше всё таки в больничку. К тому же наверняка можно договориться и обойтись дневным стационаром

Страшно в псих больницу ложиться, заколят наглухо, я боюсь всего что меняет мое нормальное состояние

Если у вас нет психоза, то не заколят. Будут просто подбирать лечение.

Еще габапентин можете попробовать, если его не определяют как наркотик. Главное потом не заиметь еще одну зависимость.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

может слезть с помощью квета -? имхо .

Кстати, хорошая идея!!!

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Не смешите!!!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А почему бы и нет? Раз у человека тревога присутствует. Он ее феназепамом убирает. Кветиапин должен помочь. Разве нет?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Вряд ли. Там еще СО от фена. Лучше всего лирика поможет или габапентин, имхо. А квет можно для сна.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Горбатов с алпрозолама зипрексой и Адом снимал, читала у него на форуме,не помню только какой ад был.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Нет. Тревогу уровня синдрома отмены никакой кветиапин не уберет. Я прошла этот путь, после года ежедневного употребления фена/алпразолама.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Мне врач сказал, что с бензодиазепиновой зависимости снимают другими бензодиазепинами. Процесс долгий и мучительный. Не зря они так ее профилактируют. Сложно избавиться .

__________________________________
Ципралекс 0
Бринтелликс 0
Ламиктал 100
Дулоксетин 90
Омега3 ЭПК 1000

Можно и без. Просто очень плавно уменьшая дозировку. Мучительно и больно, но за пару месяцев можно отказаться совсем. Опять же, смотря что, сколько и как долго принимали.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

меня снимали с фенозепама АДом и нейролептиком хлорпротексеном, но блин лучше бы они хлорпротексен не назначали - теперь не могу с него слезть, без него не сплю совсем и доза его растет каждый год! а что потом, когда дозировка достигнет максимума? вообщем незнаю

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

квет, зипрекса, мирт, литий ?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, да, по видимому надо будет попробовать зипрексу и литий, миртазапин - квет слабый, слабее хлорпротексена. Но пока пробовать не буду - не знаю как от лития, но от всего остального толстеют, а я пытаюсь сбросить сейчас набранные на ципралексе 33 кг

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa, получается? Многие говорят, что поправляются от ципралекса. Я пью 4 месяца, пока вроде не поправилась, но стараюсь не объедаться на всякий случай и слежу за весом. А вообще заметила, что без физ. упражнений тело не в очень хорошей форме.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Alisa,
А за какое время на ципралексе вы набрали 33 кг ?

нет, пока не получается совсем, мне не удается снизить дозу АД, а от этого только поправляюсь, причем АД не вызывает жор, на сладкое не тянет, но вот вес рос как на дрожжах, мне физ упражнения не помогают сбросить вес, только снижение АДа и восстановление обмена веществ

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Bsb17, набрала за год

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa,
Ого !!! Да... понятно .
Спасибо за ответ

Калимба
Я вожу машину. Подскажите пожалуйста, если знаете,
а алпразолам до скольких часов в организме ?

А мне подскажите, как часто можно принимать алпразолам (0,5 мг) и феназепам (1 мг), чтобы снова не "подсесть"? А то я их уже, как огня, боюсь.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Привет! У нас на форуме был Konstantin, он создал тему "Управлять автомобилем, принимая наши препараты, незаконно". Он сам врач. Написал там хорошо выдержки из правил и постановлений. Почитайте тему. Он очень хорошо все обосновывает.

Я тоже вожу машину. Мы все рискуем. Про алпразолам точно не помню. Меньше, чем феназепам по времени.

Не умею делать ссылки на тему. Поэтому написала название.

И вот его первый пост:

Для начала вот постановление правительства РФ от 29 декабря 2014 года : "Перечень медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством"
http://cdnimg.rg.ru/pril/article/106/84 ... dicina.pdf

В него входят заболевания:

Шизофрения, шизотипические и бредовые расстройства F20 - F29
Расстройства настроения (аффективные расстройства) F30 - F39
Невротические, связанные со стрессом и соматоморфные расстройства F40 - F48
Расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60 - F69

То есть все заболевания, представленные на нашем форуме.

И все мы попадаем ещё под одну интересную группу заболеваний:
Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ F10 - F16, F18, F19

В списке запрещённых к применению препаратов, как известно,все антидепрессанты (кроме вальдоксана), все нейролептики, естественно, все бензодиазипины, препараты лития, антиконвульсанты и т.п.
То есть принимая наши препараты и садясь за руль, мы рискуем, в случае ДТП с пострадавшими (тьфу-тьфу-тьфу) не просто лишиться прав, но и попасть на диспансерный учёт в наркологический диспансер. А наркологический диспансер - это серьёзно. Это ежемесячные посещения нарколога со сдачей биологических жидкостей на предмет содержания наркотических веществ или просто психотропных препаратов. И ситуация получается патовая: если признаваться, что болен, то по указу не имеешь право на управление транспортным средством. А если не признаваться в невротическом расстройстве поведения, то рискуешь попасть под злоупотребление психоактивными веществами и на учёт в наркодиспанер, сняться с которого весьма не просто.

Так как вы, собратья и сосёстры по несчастью решаете для себя автомобильный вопрос ? Много на форуме водителей?
Сам езжу регулярно. Езжу и боюсь.

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Там если безлекарственная ремиссия, то просто приходишь в ПНД и получаешь справку на вождение или оружие. На лекарствах не дадут.

Под феном ездил на дальняки, так лучше рулил чем под панической атакой.
Там нет проблем с этими поправками 196 ФЗ.

Я вообще отлично вожу с любыми лекарствами.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я за руль под алпразоламом или феназепамом не собираюсь )
Хотела узнать, если пьёшь алпразолам например накануне, то через сколько по времени его уже не будет в анализе .

Калимба
значит меньше 30 часов.
(ну примерно за 30 часов до руля значит можно)
Спасибо за информацию

Наткнулась на форуме на тему (там всего несколько сообщений),Скорость выведения бензодиазепинов.
marwis и 4you писали - период полувыведения алпразолама 16 часов.
Полное выведение примерно равно - период полувыведения умножить на 5. (Получается выведение алпразолама примерно 80 часов).

А ещё вот такую таблицу нашла.
Исходя из таблицы, бензодиазепины (алпразолам) 6-48 часов...
Что здесь правда, что нет, не знаю, я не врач...

Хм... только что заметила...
похоже столбцы сдвинуты
Моча в первом столбце вверху... а в последнем столбце ничего не написано...

Привет всем! Бессоница длится уже около 10 лет,помогали засыпать триазолам 250 мкграм(1таб.), золпидем и сомнол.Принимал сначала епизодически,скажем 2, 3 раза в неделю.В ето же время,иногда в случае волнений связанных с работой(моряк бывший) принимал тазепам или фенозепам. Все было нормально до сего времени.И вот где то месяца два назад по причине увеличения семейных проблем(болезни близких), пришлось чаще принимать успокоительные, 2,3 таблетки тазепама ежедневно, триазолам для сна тоже чаще,не ежедневно, но может 4 раза в неделю.Сомнол же почти перестал давать результат,час посплю и все.В итоге,последнее время заметил,что через сутки после приема триазолама и если ничего больше в етот период времени не принимаю, появляется чувство страха,беспокойства,тяжести в груди,слабость общая.,аппетита никакого.Похоже,что появилась зависимость.Дозу не увеличиваю,без сна чувствую себя плохо днем,что остается делать? Пить триазолам ежедневно.Слезать нет смысла вроде, спать то надо.Вопрос, если продолжать в етом духе,триазолам ежедневно,другие транки убрать,что ожидать впереди? Мне 65 почти,не так долго осталось в принципе,стоит ли мудрить с отменой,заменой? И зависимость ли у меня?Больше 1 суток терпеть воздержание от приема транков не пробовал, может еще хуже самочувствие будет,если пару дней ничего не пить? Подскажите,плиз, кто что думает?

pastor125,
Здравствуйте!
Триазолам снотворное. Оно, со временем перестаёт действовать.
Учитывая возраст, может пить то, от чего спите?
Может феназепам на ночь ?

Подождите, знатоки форума подтянутся, может быть, что-то дельное посоветуют.

Я вообще не понимаю, почему вы целых 10 лет не лечили, а запускали бессонницу, симптоматиками.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Bsb17, Спасибо за ответ, так триазолам и помогает,еще лорафен, а фенозепама в Литве нет,да и вряд ли поможет,тазепам пробовал 10мг не усыпляют,а увеличивать дозу не хочется.

California, Добрый вечер, лечил бы, если бы научили доктора как. Психотерапией средств не хватает,а соблюдать режим труда и отдыха, травки собирать и прочими народными средствами нет времени да и желания,не верю я в ети средства.Да и как найти причину бессоницы чтобы убрать ету причину никто сказать не может.И в клинике сна лежал всю ночь,обвешали датчиками,утром посмотрели расшифровку,да,все видно,не могу заснуть, потом вроде сон поверхностный 10 мин и опять бодрствование,затем 12 мин сон и тд. Диагноз хроническая иссомния,принимать успокоительные и снотворные.Куда еще обращаться? АД не хочу начинать, хотя Миртазапин пробовал,2 недели, сна никакого нет.

pastor125, это, действительно, лечится антидепрессантами. Миртазапин принимали в какой дозировке?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, 15 мг но больше дозу и вообще ад не хочется

А что хочется? Я пью 60 и проблем нет со сном.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, сам не знаю еще что делать* хочется пиво пить а не ад Спасибо тем не менее* А вообще то я хотел узнать больше о зависимостях от ТК

ТК - это транквилизаторы? Если да, то зависимость есть и с некоторых препаратов довольно тяжело сойти.

Не боитесь, что ваша длительная бессоница может вылиться в нечто более серьезное? Может надо сейчас не пивко, а таблеточки? А потом уж и пивко будете пить и жизни радоваться.

__________________________________
Ципралекс 17,5 мг.
Миртазапин 7,5 мг.

pastor125,
Прочитайте эту тему, первая страница например. И далее.
Дмитрий, про транквилизаторы много пишет.
Как долго, ситутиативно или как... некоторые подолгу пьют, всё равно решать вам.
Почитайте. )

andjina, если сейчас таблеточки пить то на пивко уже времени не останется боюсь* может все таки лучше еще пивко продолжить а там как карта ляжет.