ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 26 апр 2024, 12:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4466 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 75  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2021, 19:07
Сообщения: 73
Это ты про меня что ли?
Это ты мне рассказывал про паражение мозга, я такого нигде не писал (о токсичности тем более)
Количество постов показатель ума?) Если у тебя все посты как этот, то всё понятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2021, 23:09 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
tail писал(а):
10 лет каждый день? И какие дозировки?
Я извиняюсь за вопросы, вы наверное где то уже это писали но я ненашел.
Каждый день по 2.5 мг до снятия с производства затем перешёл на 2 мг., но то ерунда, некритично. Потом постановка ПКУ и всё, капут. Весь СО прошел в этой теме. Писал в основном крики души, перепробовал всё, включая корвалол.
Есть кстати примечательный коммент, в котором сам себе давал обещание, что до корвалола точно не дойду. Дошёл. В общем СО был по красоте, ночи без сна, давление, судороги, мысленные вылеты (своего рода глюки), и т.д.
Опыта теперь гора, но врагу не пожелаю.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 09:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
tail писал(а):
Это ты про меня что ли?
Это ты мне рассказывал про паражение мозга, я такого нигде не писал (о токсичности тем более)
Количество постов показатель ума?) Если у тебя все посты как этот, то всё понятно.
Я ясно вроде сказал о чем говорю. Относительно частые залеты новых людей в разных темах с постами о страшном вреде зепамов, иногда и вообще о вреде всей психофарме в целом. Часто похожие между собой по смыслу и содержанию. По типу вот этих и подобных
нажмите, чтобы увидеть
&рей писал(а):
возможно все сопутствующие заболевания - это СО феназепама. СО феназепама длиться совсем не 1 месяц, как утверждают отечественные врачи, а значительно дольше. Без прикрытия самая жесть идёт до 1,5 месяцев. После трёх месяцев говорят легчает. После шести ещё легче. Полное восстановление занимает один или даже два года. Так что Вы после 4 месяцев рано расслабились. Возможно Вы совершенно здоровы. СО бензов имеет причидливые и весьма разнообразные как психические так и соматические проявления. Эти проявления могут идти волнами, исчезать, меняться, появляться вновь, но они обязательно пройдут. СО лечит только время. Постарайтесь бросить габу и потерпите
buddy_ писал(а):
Александр, вам надо уходить от всех психотропных Врачам, которые их назначают на вас плевать. По своей сути, это-нейротоксические яды, которые нарушают работу мозга и вызывают неврологические, психические и прочие рассторойства. Они вам будут назначать их бесконечно, а когда вы придете с ужасными симптомами, скажут, что это все в вашей голове. Если вы не остановитель, боюсь, что можно провести остаток жизни в психоневрологическом интернате. Эти препараты никого не лечат, а делают еще более больными. Подумайте над этим.
Владимир Михайлович писал(а):
Напруження м' язів обличчя та живота, пошкодження м' язів, які відповідають за ковтання це і є неврологічні симтоми ураження мозку. Ти приймаєш препарат, який пошкоджує спочатку ГАМК рецептори, а потім і нейрони при тривалому застосуванні. Психічні та неврологічні симтоми можуть бути ознаками токсичної(медикаментозної) енцефалопатії. Потрібна будь яка здрава людина, яка тобі це пояснить і якій би ти повірив. Потрібно плавно сходити з гідазепаму.
Насколько твоя ситуация относится к этому мне както все равно. Но судя по твоей агрессивно-защитной реакции ты себя уже сами определил и поставил в определенную группу людей, никто в тебя пальцем не тыкал, ты все сделал сам.

Я не запоминаю тут ники все подряд особенно без аватаров. Тебе я ранее чтото говорил про твой прием гидазепама в дозах нереально высоких просто емнип. И что это твоя основная проблема. Про нейротоксинчый яд и прочее ужасное от БД писавших юзеров тут, выше как минимум Михайлович писал. И о страшно тяжолом отходняке от бензы писал "рей". И это только на одной предыдущей странице они мелькали. И такие в сети очень часто встречаются . Если тут по темам пройтись можно целый список собрать из таких сообщений. Если судить по ним то я прнимающий около двух лет по 20-60 гидазепама преодически уже убил свой мозг на половину. А с твоей ситуацией в который ты принимал годами в сутки по 200 и иногда по 2грамма ты вообще уже в овощ должен превратиться и сидеть пускать слюни. Тут например был один человек который несколько страниц кричал что получил необратимые органические поражения мозга изза того что пару раз эпизодами принимал гидазепам в дозе 200-500 за раз в сутки.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, Есть например тема в ВК "Реальный опыт по отмене транквилизатора Феназепама" где люди называемые Вами "ботами" в более чем 12000 постов деляться своим опытом испытывая СО отмены фена. Это не "ужасы бензо". Это реальность людей переживших и терпящих СО. НBx1989 на этом форуме давно и активно отписался о своей тяжести СО. Это я к Вашим "ботам с парой постов". Каой смысл в Ваших сообщениях? В том что СО от бензо нет? Кому Вы принесёте пользу своими не подкреплёнными опытом отмены сообщениями? Толкнёте людей бесконтрольно принимать бензо и потом словить тяжёлую отмену. Кто Вы после этого? Хотите оправдаться сам перед собой за то что выбрали принимать бензо - Ваше право. Вам ещё многое предстоит испытать и понять, но других с собой попрошу не тяните.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 11:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2021, 11:39
Сообщения: 20
Согласен. Бензодиазепины принимают миллионы людей и они действительно вызывают сильную зависимость, поэтому не стоит удивляться и искать теории заговора в том что отписываются пострадавшие, я бы даже сказал мало кто отписывается, я вот например тоже столкнулся так моей истории нигде и нет, нигде ничего и не писал.
И касательно поста некого рея, даже не важно бот он или не бот, но то что он написал в ответе Hbx1989 имеет право как верная мысль, я тоже считаю что у него зависимость есть и никуда не ушла, этот крайней маловероятно было чтобы 10 лет принимать и прошла зависимость за 1.5мес, 1.5 мес скорее всего было плохо так как был острый период отмены, а сейчас постотсрый и который будет очень длительный, который сейчас частично максируется габапентином, но далеко не полностью. Это весьма вероятный сценарий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Я вижу только сильную драматизацию с накалом страстей в подобных сообщениях и резкую агрессию в ответ возражениям. У одного СО страшные годами, у другого нейротоксичный яд, у третьего поражения мозга и т.п. И еще в ответ начинают без знаний о человеке говорить что там чтото ктото не бросал или бросал но не смог и что я там выбрал или не выбрал для себя и кого мне не губить и прочий бред. Прямо в тему ко мне заходят, я уж молчу про профильные темы, и пишут там вообще игнорируя ответы , как по графику, про ужасы БД про то что мои симптомы все от БД, и прочую чушь, даже не слушая то что все было до приема фармы и подобные очевидные факты. Уже просто не первый десяток таких ребят. Сначала слушаешь както общаешься, потом видишь что в приват начинает человек вообще писать невменяемые ответы, и понимаешь что это уже не здоровое чтото. Я ж выше дал в спойлере. Это всего лишь мелкие отрывки целых подобных трактатов. Если это ктото считает адекватными ответами не вызывающих вопросов к их авторам, это разве что у наивных людей какихто.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, Ваши посты не несут ни какой полезной информации. Ваши сопливые стоны и плачи по поводу того, что в Вашу тему и Вам в личку ктото чтото пишет никому не интересны. Ваша позиция, что длительногт СО бензо нет - несёт реальный вред другим людям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 14:54 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Не пойму о чем спор, где предмет? :-)
Я сомневаюсь, что у меня выраженный затянувшийся СО. Может быть, спорить не буду, доказать не могу. В целом самочувствие сейчас почти равно самочувствию будучи на бензах, добавились только специфические неврологические отклонения, а именно спазмы мышц лица и ощущение общего низкого качества жизни, но оно и раньше высоким не было.
Ни о каком выраженном СО речи точно быть не может, всё прошло.
Alvaro писал(а):
Я вижу только сильную драматизацию с накалом страстей в подобных сообщениях
Не могу понять на какие сообщения ты ссылаешься. Ну да, иногда кто-то несёт ересь и что касается позиции врачей о том, что бензы недопустимо принимать длительно - я резко несогласен. Это обобщённое правило, применимо не ко всем, я бы пил до конца жизни будь они не на учёте.
А что касается драматизации могу сказать так, отмени гидаз, вообще, полностью, под ноль, и потом попробуй не драматизировать. :-)

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Не могу понять на какие сообщения ты ссылаешься. Ну да, иногда кто-то несёт ересь и что касается позиции врачей о том, что бензы недопустимо принимать длительно - я резко несогласен. Это обобщённое правило, применимо не ко всем, я бы пил до конца жизни будь они не на учёте.
А что касается драматизации могу сказать так, отмени гидаз, вообще, полностью, под ноль, и потом попробуй не драматизировать.
Драматизация тех кто тут начинает рассказывать про огромный вред БД в основном. И прочей фармы. Тут же кадры некоторые приходят и начинают на форуме по психофарме писать что психофарма это яд нейротоксический врачи загоняют кабалу и т.п,
Только начинают писать как правило не прямо а сначала более тонко. Только со временем местами прорывает и там ясно уже что к чему. Тут же перебанили уже таких пачку целую . Но они упорно ботов создают и начинают рассказывать новые истории.

Просто вот для сравнения возьмем сорвавшегося уже емнип забаненого который тоже начинал неспеша потом перейдя в режим атаки

Цитата:
вам надо уходить от всех психотропных Врачам, которые их назначают на вас плевать. По своей сути, это-нейротоксические яды, которые нарушают работу мозга и вызывают неврологические, психические и прочие рассторойства. Они вам будут назначать их бесконечно, а когда вы придете с ужасными симптомами, скажут, что это все в вашей голове. Если вы не остановитель, боюсь, что можно провести остаток жизни в психоневрологическом интернате. Эти препараты никого не лечат, а делают еще более больными. Подумайте над этим.

И вот камрад выше Хавк пишет например
Цитата:
Респект и уважуха что собрался с силами, что не поверил в врачебные бредни про неврозы и не влез в пожизненый кабалу приема колес

Ну и попробуй скажи что между этими ответами нет общей смысловой нагрузки не смотря на форму изложения...

Он же еще пишет про то что алкоголь безопасней для здоровья бензодиазепинов например. И он же например пытается любые симптомы приписать к употреблению зепамов. Емнип не смотря на то что было не раз сказанно что симптомы были ДО приема зепамов. Это просто игнорируется. Точно так же как делал забаненый юзер. Только тот делал это с утроеной энергией.

Может совпадения может таких много что думают подобным образом незнаю. Тяжело сказать. Но общего у них просто полно. Новые свежие аки с небольшим количеством постов сразу залетающих в темы и расказывающих про плохие БД или всю психофарму . Часто говорят что алкоголь это ерунда по сравнению и подобные просто идентичные вещи, в разной упаковке если так можно сказать. Это просто мои наблюдения за несколько лет на форуме. Не более чем догадки . Но очевидно по регулярным банам не на пустом месте. Еще кидается в глаза резкая агрессия таких пользователей при малейшем возражении в их сторону по их позиции. Заметь я выше везде лишь логические предположения заметил, а меня уже с рвением пытаются обвинить во вреде бесполезности нытье и прочее прочее набросать ставая в агрессивную защитную позицию. Это делают в основном люди уже готовые и ожидающие подобных возражений, наперед пытающиеся сразу обвинить как можно больше человека во всем подряд чтобы перевести стрелки. Не ведя какойто разумный диалог или просто сказать спокойно там да ерунда, совпадения или пошутить и т.п.

По поводу отмены БД. Я сходил уже с гидазепама. Первый раз успешно. На второй уже не хватает ни моральных ни физических сил ни обстановки нужной. Чтобы просто без стресса провести хотя бы месяц. Как только и если вообще я сьеду из этого ада в котором живу, почти уверен что без проблем смогу сойти если проблема именно в какойто зависимости. В данной ситуации меня больше не зависимость волнует а толерантность. Чтобы оно работало когда мне надо. Потому что я главное понял, что опасность больше не в привыкании, а в ресурсах организма. Если хорошо набраться сил создать нужную обстановку и спланировать все, то сойти можно относительно легко. Если же ресурсов нет, вокруг стресс, со здоровьем беда, то тебя начнет колбасить так что захочешь сдохнуть.

Я прекрасно помню как пил гораздо меньше дозировки, там по 10-20 в 5-10 дней, и для меня это было адом. Я спал по 2 часа в сутки, вообще не понимал что происходит вся соматика была не пределе и т.п. Потом когда я начал спокойно пить нормальные дозы которые дали мне поспать поесть отойти насколько можно от той жести в которой я загнался, я внезапно обнаружил, что могу не пить и неделю, и две иногда если все спокойно, и даже не замечать, пока очередная стрессовая ситуация не возникнет. Хотя раньше когда я пил меньше гораздо, то я еле выдерживал и по 3-4 дня без транка. Для меня это мучения были.

Ну и то состояния которое было ДО приема всех препаратов. Когда я вылетел на 10 суток без сна на адреналине бесконечном. И никто ничего из врачей не мог сделать никакие гидазепами прегабалины миртазапины непомогали, потому что там нужна была лошадиная доза . Да я готов до конца жизни пить гидазепам или что угодно если потребуется, только чтобы не упасть снова в ту яму, когда я чистый был абсолютно, даже кофе не пил. Но так мучался что хотел реально чтобы мне помогли сдохнуть уже. Знал бы я тогда что спасение у меня уже в руках, на день гдето четвертый, и что мне врач выписал уже гидазепам, а я понятия не имел что это, только надо было принять не 20мг а 200мг и неделю подряд минимум, и небыло бы этих еще 6 дней которые доломали мне нервную систему совсем в говно, это бы просто спасение было.

Потому когда я уже был "чистый" не принимал 3 месяца ничего. И меня изза резких болей в кишках, начало опять выбрасывать из сна прямо в момент засыпания, я без раздумий начал опять есть гидазепам. И ем его по сей день . Так как проблему с болями я решал долго, и за то время прошли месяцы , и сон убился просто в говно вмести с остатками нервов. Сейчас уже все более менее стабилизировал. Но обстановка вокруг такая что и здоровый человек бы не выдержал . Так что я после пары попыток сейчас даже не думаю бросать пробовать. Просто принимаю по мере надобности минимальные дозировки, пока хватает.

__________

Я могу сказать, что пока, я как минимум, своими знаниями которыми набрался за эти три года, плюс помощи врачей и некоторых юзеров с форума, вытащил своего отца из полной задницы, благодаря фену и золофту. Незнаю как у него дальше пойдет, но он уже загибался там за 4 месяца, когда опять сон у него слетел. А врачи выписывали ему вместо фена всякое гистаминовое говно атараксы там кветиапины и т.п. Потому что эти дебильные запреты пошли на БД. Я ему месяца два говорил достань фен пропей 3-4 недели и ты оживешь. И Когда он уже просто сдыхал, таки ктото из знакомых ему достал, он пропил и реально ожил. А потом еще без проблем залез на золофт с помощью фена. И прекрасно теперь сидит на одном золофте. Но если бы не фен, вот хрен бы он пришел в себя, я почти уверен. Вспоминая как он подыхал на всяких триттико и кветиапинах. И как моментально ожил за две недели на фене. Это просто супер лекарство на данной момент. ЛУчше БД просто нет ничего. Главное не злоупотреблять и принимать тогда когда реально надо. И лучше заранее.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 сен 2021, 11:39
Сообщения: 20
Alvaro писал(а):
И вот камрад выше Хавк пишет например
Ну и попробуй скажи что между этими ответами нет общей смысловой нагрузки не смотря на форму изложения...
Ну одно мое сообщение, верхнее понятия не имею кто его написал и что ты хотел сказать процитировав его?......

Alvaro писал(а):
Он же еще пишет про то что алкоголь безопасней для здоровья бензодиазепинов например.
И что? Да безопасней. Только насколько помню была цитата в ответ на то что в этой теме по моему ты же, утверждал и писал с таким смыслом мол алкоголь это зло, а бензы чуть ли не витаминки, вот и ответил, что все в точности наоборот и ответил верно, нравится тебе этот ответ или нет я ответил верно, личный опыт и нечего здесь писать бредовые размышления о том что бензы безопасны и о том что зависимости от них нет и что виноваты только те кто пьют конские дозы.

Alvaro писал(а):
И он же например пытается любые симптомы приписать к употреблению зепамов. Емнип не смотря на то что было не раз сказанно что симптомы были ДО приема зепамов.
Кто он? Я что ли? Если чел употребляет длительно бензы то да вероятность того что симптомы от зепамов близка к 100%. Здравая логика и ничего более и такие положение дел при длительном употреблении бензодиазепинов должно рассматривать впервую очередь. И вот цитата сверху вторая которая моя(все остальные цитаты понятия не имею чьи) именно и показала мою правоту, человек поверил что у него симптомы отмены и сумел бросить, пережил ломку и пошел на поправку, а послушал бы такого как ты то жил бы в торбе сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 17:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Hawk писал(а):
Ну одно мое сообщение, верхнее понятия не имею кто его написал и что ты хотел сказать процитировав его?......
Ты и не должен этого понимать. Тут надо иметь мнение самокритичное и со стороны смотреть. Это будет понятно для того кому я адресовал это.

Hawk писал(а):
И что? Да безопасней
Да потому я и даже не пытаюсь возражать чтото к людям с подобными позициями. Для меня уже все говорит одно это утверждение наглухо прямолинейное что алкоголь безопасней бензодеазепинов для организма. Я разговаривал на эту тему с врачом. Ты решил по нашему разговору с Алексеем расказать как мы не правы. На то что со мной был согласен врач это ерунда очевидно. Главное что по этому поводу сказал ты. Аргументы остальные от врача непосредственно все тоже ерунда. Ну что тут еще можно сказать. Причем врач который еще и за то чтобы БД продавали по строгому учоту. Но который согласен со мной, что это не логично, и что алкоголь намного опасней и вреднее. Но никто не станет его запрещать изза бизнеса и социокультурной ситуации. Как и барбитуру без рецептов в аптеках за копейки. Но по его мнению хоть так хот ьс чегото начать это нормально.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
Всем привет, вообщем пытаюсь восстановится после короны, как я писал раньше фен перестал помогать после болезни пил я его обычно 0,25мг с перерывами(не каждый день) на протяжении 1,5лет и прекрасно себя чувствовал(сначала лечил ПА,сильную бессонницу, потом симптомы добавились и не уходят по сей день), в миллион пятый раз отменяю препарат на данный момент уже 12 суток прошло,все эти дни прикрываюсь миртом и баклом, и за все это время не жизнь,а ад на яву, ни капельки улучшении ни в каком плане,препараты работают,но не в том направлении, и ни как не облегчают состояние, буду отменять и их с переходом на атаракс и мелатонин+глицин(кстати довольно хорошая схема),но сколько я еще продержусь морально вопрос времени и силы воли,вывод: у меня есть ряд неврологических проблем из-за которых я не могу уйти с фена,точнее уйти могу в любой момент,просто не нашел еще замены,которая хоть как бы держала мои симптомы,речь идет не о ПА,бессонницы,сильной тревоги, из-за которой половина сидит на фене не понятно зачем,у меня ситуация посложнее, и дай бог,что хоть он помогает худо бедно, лекарства придумали для того,чтобы улучшать качество жизни,а не в качестве зависимостей от них,само слово зависимость здесь не уместно, да привыкание,толлерантность к пав,но не зависимость, у каждого есть выбор пить или не пить лекарства для улучшения качества жизни,кому-то помогает одно,другому от него хуже, все индивидуально,это наша жизнь здесь и сейчас и если качество ее зависит от пав, то это выбор каждого в свою пользу,и следовательно в пользу общества,не надо тут писать, вред не вред,яд не яд,все люди взрослые с головой на плечах, наоборот нужно описывать случаи отмены, что оказалось полезным в этом плане, и если кто-то ушел от бензодиазепинов и к ним не вернулся,ну что сказать вам повезло, но вы могли обходится и без них все это время, т.к качество жизни и ваше самочувствие особо не изменились,в чем я уверен на 100%, это сообщение для всех, не флудите,если думаете что оно адресовано лично Вам.

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2021, 19:07
Сообщения: 73
ENIX писал(а):
наоборот нужно описывать случаи отмены, что оказалось полезным в этом плане, и если кто-то ушел от бензодиазепинов и к ним не вернулся,ну что сказать вам повезло, но вы могли обходится и без них все это время, т.к качество жизни и ваше самочувствие особо не изменились,в чем я уверен на 100%
Альваро, я смотрю тут знатный вредитель:
Alvaro писал(а):
А с твоей ситуацией в который ты принимал годами в сутки по 200 и иногда по 2грамма ты вообще уже в овощ должен превратиться и сидеть пускать слюни. Тут например был один человек который несколько страниц кричал что получил необратимые органические поражения мозга изза того что пару раз эпизодами принимал гидазепам в дозе 200-500 за раз в сутки.
А если бы я внушаемым был… Тебе почитать, так можно сразу с крыши сходить. То для тебя бд это мана небесная, то уже ад.

ЗЫ: я не бот, пришел с потерпевшими пообщаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, попытайся прикрыться прегабалином пару недель (не больше!). Тревогу слегка глушит тиапридал (это атипик НЛ , вроде безопаснее других). По инструкции кажеться не более месяца его можно, но т.к. это всёже НЛ , то срока по инструкции не превышай( 1/2 таб. утром и 1/2 вечером). Попытайся зайти на АД феварин начиная с 1/2 от 50 мг и доведи до целых 50 мг за неделю). Никакого алко, даже кефир в топку. Чаи валерьянки пей. Помогать нормально не будет вначале, но через дней 45 от послкдней дозы фена станет легче в плане тревоги. Терпи брателла. Всё наладиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX,да, совсем забыл - от тахикардии , а она у тебя 100 пудов шпарит, классно помогает эгилок. Но! Феварин повышает концентрацию метопролола в плазме крови. Поэтому подбирай дозу по пульсу. Это легко, т.к. эгилок "короткий". Начни например с1/4 таб. от 25 мг. Поаккуратней с этим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 20:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, мелатонин с феварином тоже наверно мешать не стоит. Кажется в инструкции про это есть. Хотя на отмене один хрен на таблы опора слабая. Тут лечит только время и не сомневаться и не ссцать). Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, без всякой агрессии от чистого сердца тебе говорю - мне тебя реально жаль. Стабильная атмосфера снаружи нихрена не поможет. Найди её внутри себя. Лезь на АД пока на бензо сидишь и отмкняйся. Всю жизнь на бензо не пересидиш. Толер придёт неожиданно и в самое неподходящее время. Подумай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2021, 22:10 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
ENIX, Да, корона это жесть.
А зачем бакл? Как он тебе помогает, какие плюсы и минусы?
Я его давно пробовал, дважды, так как это ГАМК надеялся на нем сойти с фена, но не было достаточно опыта и я не брал в расчет, что это не ГАМК-А, а ГАМК-Б, что совсем из другой оперы, разные вещи. Так вот он меня с минимальных доз подкидывал до неба, больше чем нужно, настроение +100, агорафобия, социофобии, короче все фобии стирал мгновенно и уаля в гипоманию с первого приема, не замечал как заканчивал баночку и потом недели две жить не хотел (депрессия, дисфория).
Злая штука, возможно это индивидуально и мне бакл надо за километр обходить... Не знаю даже.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 05:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
tail писал(а):
А если бы я внушаемым был… Тебе почитать, так можно сразу с крыши сходить. То для тебя бд это мана небесная, то уже ад.

ЗЫ: я не бот, пришел с потерпевшими
О чем ты говоришь? Я написал что таким образом тут пугают насчет бд вот такие товарищи как выше. Говоря о том что будет все ужасно ломки годами и т.п. Что тут людям которые какраз сидят и внушаемые послушать их то вешаться надо, готовится к аду и все проблемы у них изза БД. В твой адрес я же вроде понятно написал утрируя, что именно те кто тут пугают про ломки и поражения мозга даже от эпизодических приемов относительно небольших доз, про тебя тогда должны по логике написать вообще что случай безнадежный и мучаттся мол годами будешь. Так что это все ерунда.

Я же тебе сразу сказал, когда ты вывалил всю фарму что пил, что скорее всего у тебя при таких дозах гидазепама от него со идет. И в первую очередь нужно его вернуть чтобы стабилизировать состояние . Убрать другие препараты и потом понемногу сходить с БД. Это какраз именно я тебе спокойно сказал что у тебя были просто огромные дозы длительный период. Потому скорее всего плохое состояние от резкого снижения гидазепама. У тебя тут случай просто реально редкий, в таких дозах я не слышал еще чтобы так долго принимали. Ты ж когда начал писать дозы, я тебя раза три переспрашивал, потому что ты туманно отвечал, и люди пытаясь понять писали что да это у тебя жпизодически было, мол не может быть что речь идет про каждый день годами чтото типа 200мг а эпизодами по несколько пачек. Я примерно сразу так и понял, но просто с трудом в голове укладывалось такие дозировки, потому сразу уточнял, и мне соазу примерно понятна стала причина плохого самочувствия изза отмены. Но какраз думаю что даже при твоей ситуации медленный сход вполне все поправит со временем. И пишу же что удивляюсь что какраз эти люди которые про всякие поражения нервов, мозга, гамк и адские ломки от бд в небольших дозах, еще тебе не написали что у тебя там чуть ли не пожизнено теперь все плохо будет , потому что гамк там навсегда испорчен и прочую хрень изза таких доз. Я ж в примере какраз написал что ерунду такую часто пишут как человек который пару раз принял по 200 тут орал что у него изза этого поражения мозга теперь и он инвалид, несколько страниц тут драма была. Я тебе наоборот пишу что нефиг слушать страшные истории и первый по делу сразу написал в чем скорее всего проблема у тебя, что оланзепин и АД скорее всего не главная проблема и это со при таких дозах и времени который может быть дольше чем при более привычных СО с меньшими гораздо дозами, а ты мне теперь еще обвинения навешиваешь что я тебя напугал и както навредил. Обидно.

Ты ж посмотри что пишут тут мне, когда я принимаю в неделю там по 20-100 как когда, гдето полтора года от силы, что о ужас ты пропал пока не поздно начни пить АД тебе ничего не поможет потом и бла бла, некоторые все мои симптомы туда сваливали сразу даже не слушая сто все было до БД постоянные рассказы что моя атрофия мозга, боли всчкие там проблемы с глазами и т.п это от БД и т.п. Теперь представь что такие люди должны тебе написать с твоими дозами и временем приема по сравнению с моими... Это все абсурд и попытки какраз запугать людей. А ты тут внезапно откудато вывод сделал что это я тебя напугал чемто. Я какраз реально на вещи смотрю и уже имея опыт понимаю что люди нагнетают. Я не говорю что бд это конфеты, но это даже не алкоголь. Хотя тут тебе щяс сразу скажут эти же товарищи что бд несравнимо опасней и вредит больше чем алкоголь. И прочую чушь.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 11:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, Попрошу ответить всего на один вопрос. Только коротко и по делу. На чём основывается отрицание Вами длительного (более 6 месяцев) СО бензодиазепинов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Злая штука, возможно это индивидуально и мне бакл надо за километр обходить... Не знаю даже.

я знал что он такой,но пил я недельку пол таблетки,врач хотел ими спазмы убрать,но он расслаблял все,но не там где надо,никакого сравнения с алко нет,так же тяжело как и от сирдалуда примерно, мое мнение от препарата толку 0,не советую

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 15:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
&рей писал(а):
от тахикардии , а она у тебя 100 пудов шпарит

такого нет,обычно даже наоборот, особенно када не спишь 3 суток

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2021, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, хорошо. Обычна тревога с тахой вместе. Может твой бакл так работает, хотя не знаю. Я бакл не принимал никогда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 08:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
попытка пережить отмену,на мирт 7,5мг+баклофен 6,25мг+атаркс 12,5+мелатонин 3мг с треском провалена,сон такая комбинация так и не дала, каждый вечер приема проходил в конвульсиях,устроил себе 15 дневный треш,к сожалению дальше вытерпеть не было сил, 2 дня уже фен,начинаю чувствовать себя человеком))

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, препараты только чуток облегчают ломку. Лечит только время. Даже барбитураты в разумных дозах могут не дать сна на СО. Но барбитура не выход. Время - выход!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 дек 2021, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, пока на фене лезь на АД плотно пару недель. Потом терпи колбасу 2 месяца. Потом на позитиве переживёшь СО. Не верь что это невыносимо, не бойся симптомов СО. Другие смогли и ты сможешь. Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 17:31 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
мирт 7,5мг+баклофен 6,25мг+атаркс 12,5+мелатонин 3мг
Атаракс вычеркивай, советую ни с чем вообще его не принимать. Лучше не сделает, хуже сделать может.
&рей писал(а):
Даже барбитураты в разумных дозах могут не дать сна на СО. Но барбитура не выход.
Мда, фенобарбитал на СО недостаточно эффективен, но может быть необходим.
Мне он помог, скажем так, не сдохнуть!
Он не даст сон и не снимет тревогу или снимет не полностью, это верно. Но на самой жести, на самом пике СО, когда фигачит давление, судороги и всё летит в тартарары я рекомендую принимать его грамотно. Дождаться пика и пропить недельку в дозе 100-150 мг /сутки. Эта доза безопасна и она поможет хотя бы продержаться. Такой ход однозначно лучше чем бросить всё на пол пути.
Я именно так это проходил, потом сбросил его лесенкой ещё за пару недель и больше не возвращался.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
HBx1989, почему СИОЗС не подходят?, я не знаю но у меня от мирта тревога взлетела до небес, как будто литр энергетика выпил,такая тряска стремная, а гистамины мне вообще не нравятся,как то от них сердце давит,все таки буду пробовать зайти на АД,а пока квет,посмотрю как пойдет,а потом уже отменять када все под накопится, а то это равносильно остаться голым зимой в тайге)

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 18:28 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
почему СИОЗС не подходят?
Обострение тревоги, спазмы, акатизия.. достаточно 5 мг эсциталопрама.
ENIX писал(а):
я не знаю но у меня от мирта тревога взлетела до небес
Вот блин! А я на него заходить собирался, думал он нормальный в этом плане. Плохо ((

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
А я на него заходить собирался

попробуй,может у тебя по другому будет, у меня вот от сертралина не было акатизии,а от мирта была

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
HBx1989, за мирт не бойся так. Мне на 2х месяцах отмены он тревоги не дал, только жрать стал как не в себя и вес попёр стремительно. Тревога может быть , но думаю на таком сроке СО ты её легко перетерпишь или вобще её не будет. Эсциталопрам не принимал, но он же стимулирующий АД. Нахрена тебе стимуляция если нет апатии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, возможно ты и прав! Сертралин не пробовал. Слышал про него хорошее. Но мирт сильный сонник. За это его любят и за жор ненавидят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
&рей писал(а):
Эсциталопрам не принимал, но он же стимулирующий АД

он сбалансированный,а вот мирт от 30 активирует как торпеда в за,особенно если чувствителен к нору

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
ENIX, согласен полностью. Поэтому доза нужна 15 мг. Отечественный миртазипин этим неудобен. А буржуинская каликста овал легко ломается по риске пополам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 19:26 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&рей писал(а):
Нахрена тебе стимуляция если нет апатии.
Апатия есть немного. Не сказал бы, что она сильно жить мешает, нет, но если АДы способны это убрать, было бы неплохо.
ENIX писал(а):
особенно если чувствителен к нору
Нор хорошо переношу, а вот серотонин ни в каких количествах вообще никак.
---
У меня с АДами все довольно странно и до конца я это пока не понимаю.
Короче СИОЗС не переношу никакие, а вот ТЦА все три переношу лучше, принимать их мешают другие их побочки, не тревога.
Лучше всех из ТЦА переношу мелипрамин (имипрамин, давно его пил), который как раз самый стимулирующий, если не ошибаюсь за счёт норадреналина. А хуже всех идёт анафранил, который самый серотониновый.
Мелипрамин могу принять сразу 100 мг (4 таб.) в первый же день, делал так. А например золофт хотя бы 50 мг - это реально жесть.
Такая вот картина.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
HBx1989, у меня агедонию и апатию мирт в первый вечер приёма убрал. Он быстрый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2021, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
HBx1989, удивительно, но быстрый как транк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
а вот серотонин ни в каких количествах вообще никак

мне серотонин тоже не нравится, я не знаю какой ад подойдет,буду пробовать все которые без нора,посмотрим, мля пока найдешь чем себя лечить, пол жизни пройдет

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 17:21 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
буду пробовать все которые без нора
Венлафаксин, для себя я его все чаще рассматриваю. На нор в дозах до 150 влияет не сильно, и вообще сразу отметать всё с нором не стоит, это не показатель худшей переносимости.
Кладу руку на сердце, будь у меня хотя бы листок фена в наличии, я бы уже бежал на него без оглядки. Преимущества этого АД-а в скорости наступления действия - всего неделя, максимум две. При хорошей переносимости может быть ещё быстрее. Это обусловлено очень коротким Т1/2. За счёт периода полувыведения даже если он не подойдёт не придется долго мучаться. И последнее, статистически он в списке лидеров.

Я его пробовал, но очень давно и не грамотно. 75 мг. переносил более менее, от 150 было фигово, тогда ещё не было понимания как все это работает, поэтому быстро забросил. Мой отец сейчас на пролонге 150 мг. сидит стабильно и он ему идёт супер.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 17:39 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Подумываю микродозить его. Начиная с половинки или даже 1/3 от 37.5 мг.
Ну а как ещё без прикрытия с разбитыми в дребедень нервами. Без понятия.
Хотя бы так... Вот просто прикину как можно сделать так чтобы безболезненно насколько это возможно.
1 неделя - 1/3 от 37.5 мг. - утро
2 неделя - 2/3 от 37.5 мг. - утро
3 неделя - 37.5 мг. - утро
4 неделя - 75 мг (пролонг) (вместо 2 по 35 утром и вечером)
Вроде нормально :scratch: И потом на пятой неделе уже можно смотреть, если все норм идти до 150 мг. пролонга и там оставаться.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
&рей писал(а):
Эсциталопрам не принимал, но он же стимулирующий АД.
Зачем ты людей в заблуждение вводишь. Это самый селективный нейтральный сиосз. Сертралин более активирующий. Но только на больших дозах. Из сиозс эсциталопрам самый спокойный емнип. Больше нет аналогов. Все что тормозит, уже давит гистамин и холинолитическое. Типа паксил и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
У меня с АДами все довольно странно и до конца я это пока не понимаю.
Короче СИОЗС не переношу никакие, а вот ТЦА все три переношу лучше, принимать их мешают другие их побочки, не тревога.
Лучше всех из ТЦА переношу мелипрамин (имипрамин, давно его пил), который как раз самый стимулирующий, если не ошибаюсь за счёт норадреналина. А хуже всех идёт анафранил, который самый серотониновый.
Мелипрамин могу принять сразу 100 мг (4 таб.) в первый же день, делал так. А например золофт хотя бы 50 мг - это реально жесть.
Такая вот картина.
Вот у меня все еще хуже. От сертралина я вообще по потолку бегал так меня рубил он. Сиозс с тго времени просто забыл. Перепробовал потом всякие миасеры мирты кветы атараксы и т.п. понял что все что холинолитическое и антигистаминное вообще не идет, не так плохо как от сиозс но всеравно хреново. Вот сижу теперь на гидазепаме второй год. Единственное что помогает пока. Даже прегабалин и тот хуже только делает. Вообще с психофармой не дружу короче просто беда. Скорее всего так же ждет меня долгий срок гидазепама. Чтобы хоть както существовать.

ЗЫ сиозс свой первый я принимал еще в кучу с гидазепамом и миасером. Тогда еще без всякой зависимости от БД. Ниче не помогало. От сиоза так штормило 4 месяца что ехал мозгами. Пока все не отменил оставиви только гидазепам и поняв что только он помогал чемто.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, ну раз по твоему эсциталопрам самый седативный СИОЗ, то не удивлён что и гидаз для тебя препарат для многолетнего лечения. Желаю здоровья и лёгкого короткого СО когда толер наколотиш до небес и на своей шкуре поймёшь по чём он фунт лиха.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2021, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, кстати, после пространных постов ни о чём тыстак и не ответил на вопрос " чем обосновано твоё отрицание длительного (более 6 месяцев) СО феназепама?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 02:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
&рей писал(а):
ну раз по твоему эсциталопрам самый седативный СИОЗ,
Alvaro писал(а):
Зачем ты людей в заблуждение вводишь. Это самый селективный нейтральный сиозс.....Из сиозс эсциталопрам самый спокойный емнип. Больше нет аналогов. Все что тормозит, уже давит гистамин и холинолитическое. Типа паксил и т.п.

Мне особо нечего говорить такому персонажу как ты, который так наивно и прямо пытается искажать смысл моих слов, будто предыдущий мой ответ исчезнет сразу после этого не оставив следа. Лишь предупредил людей об уровне твоего невежества. Который банально не понимает в какой группе находиться один из самых популярных сиозс и результат его действия, но при этом раздает советы насчет него и остального. Мне сейчас не до игр с подобными малообразованными личностями, которые пытаются чтото комуто доказать. По поводу отмен бензодиазепинов годами, иди рассказывай Алексею. Он в соседней теме иногда сюда заходит. Расскажи ему какой он невежественный врач и так далее. Подискутируй про длительность абстиненции. Уверен у него хватит терпения чтобы не послать тебя прямо по назначению.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 02:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
попытка пережить отмену,на мирт 7,5мг+баклофен 6,25мг+атаркс 12,5+мелатонин 3мг с треском провалена,сон такая комбинация так и не дала, каждый вечер приема проходил в конвульсиях,устроил себе 15 дневный треш,к сожалению дальше вытерпеть не было сил, 2 дня уже фен,начинаю чувствовать себя человеком))
Имхо, дозы очень малые и смесь чем больше тем хуже. ЛУчше больше дозу чегото одного чем такие миксы делать по какимто микродозам. атаракс 12,5 это что такое? зачем такое вообще принимать? это же не доза. Это даже у здорового человека врядли сонливость вызовет. Мелатонин тоже что мертвому припарки. Мирт надо было моно начинать, смотреть на результат. Он может будоражить. С баклофеном не имел дела, на свое умотрение.

Имхо лучше всего если зашло бы то в самый острый момент эпизодами принимать прегабалин. Может даже попробовать габапантин. И снижать фен лесенкой медленно. Если уверен что все дело в фене. ТАм есть куча способов как эту леченку делать. Крошат таблетки можно в воде разводить короче много способов. И когда чуть кошмарить будет принимать прегабалин.

Можно попробовать кветиапин, банально димедрол, самое мощное наверно тизерцин. Можно труксал попробовать. Миасер если есть. Это все как сонники должны кое как помогать. .Если будет медленно лесенка идти.

Я со своего первого раза слазил отодвигая длительность приема. Т.е. когда перестал принимать всю фарму все было ок, когда убрал гидазепам сразу ощутил что на 3 день мне резко плохо. Принял сразу норм. Сразу монял в чем дело. И начал по совету врача отодвигать дни прима. Првада она мне там вообще заломила мол если две недели без гидазепама то уже считай СО прошел почти. Я конечно не такой наивный был, но както так это меня мотивировало и я так и делал. Но слазил месяца два. Сон прорвался сам както внезапно. Это пожуалуй самое тяжелое при СО. Как только я словил сон, я понял что дальше уже слезу. Но и стресс надо минимизировать. Слазить в неблагоприятной обстановке очень сложно и малоэффективно помоему. НУжно чтобы было время на то чтоы можно было поспать столько и когда это у организма получаеться.

У тебя просто фактически за 10 лет феназепам как часть уже обмена биохимии . Самое простое медленное снижение. Бросать резко , это мне каежтся путь к обострению и расшатыванию психики и сопутсвующих проблем. Будет раваться где слабо. Давление жкт мигрени и т.п.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Alvaro, на простой вопрос "чем подтвердишь что нет длительного СО фена ?" ты - "вежественный" так ответить и не смог прямо перейдя к оскорблениям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Был бы рад ответу упомянутого врача Алексея на мой вопрос заданный Alvaro.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Был бы рад ответу упомянутого врача Алексея на мой вопрос заданный Alvaro.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 17:50 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3303
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&рей писал(а):
Был бы рад ответу упомянутого врача Алексея на мой вопрос заданный Alvaro.
Рекомендую вам внимательно ознакомиться с данной темой. В ней содержатся мои комментарии, по заданному вами вопросу. Я подробно разбирал этот вопрос.
Пожалуйста не ленитесь, а внимательно прочитайте тему. Вы найдете ответы на ваши вопросы.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
[quote="Alvaro"]У тебя просто фактически за 10 лет феназепам как часть уже обмена биохимии[/quote

у меня ток 1,5 года с перерывами,к 10 надеюсь и не вспомню о нем)

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2021, 17:08
Сообщения: 1172
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2021, 13:12
Сообщения: 284
Откуда: РФ
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
И потом на пятой неделе уже можно смотреть

только потом напиши,как все проходит на нем

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 дек 2021, 19:20 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 16454
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
только потом напиши,как все проходит на нем
Ой не факт, что скоро созрею. Раньше как-то проще было, попробовал, не подошёл, пошел дальше. А после СО дичь вообще, недавно дважды заходил на эсциталопрам и всё проклинал.
Ну а вообще да. Вел и мирт, только эти два варианта в ближайшей перспективе.
Лучше вел, там нет набора веса и достать его проще, в наличии в своих аптеках и совсем недорого, если отечественный.
Напишу конечно, куда мне с подводной лодки )))

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - Родиода экстракт 600 мг / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 18:55 
Не в сети
Врач

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 3303
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
&рей писал(а):
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?
Завтра я постараюсь ответить на ваш вопрос. Сейчас у меня нет свободного времени.
Будьте здоровы! :16p:

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 19:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
ENIX писал(а):
у меня ток 1,5 года с перерывами,к 10 надеюсь и не вспомню о нем)

Это я тебе случайно накинул от HBx1989 пару годков сверху. Перепутал кто есть кто.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2021, 22:06
Сообщения: 18
&рей писал(а):
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?

Алексей не назначает бензо так долго, чтобы люди мучились, потом, годами или до конца своей жизни. Вообще, термин ,, длительный синдром отмены'' не отражает сути и обычно врачи не хотят ничего такого слышать. Речь идёт о стойком ятрогенном повреждении, которое может длиться годами или остаться на всю жизнь. Некоторые становятся инвалидами от значительных неврологических симтомов: стойкие спазмы, ригидность мышц, миоклонус, тремор, изумительная нервная боль, которую часто расценивать как фибромиалгия , когнитивные нарушения, проблемы с балансом и сном. А как вы хотели, если принимать годами препарат предназначенный для краткосрочной применения и затем резко отменить. Врачу нужно говорить о стойких побочных эффектах и нейротоксичности, а не о синдрома отмены который длиться годами. К сожалению, нервная система заживает очень плохо и в случае значительных повреждений не заживает вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2021, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2021, 22:06
Сообщения: 18
Владимир Михайлович писал(а):
&рей писал(а):
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?

Алексей не назначает бензо так долго, чтобы люди мучились, потом, годами или до конца своей жизни. Вообще, термин ,, длительный синдром отмены'' не отражает сути и обычно врачи не хотят ничего такого слышать. Речь идёт о стойком ятрогенном повреждении, которое может длиться годами или остаться на всю жизнь. Некоторые становятся инвалидами от значительных неврологических симтомов: стойкие спазмы, ригидность мышц, миоклонус, тремор, изнурительная нервная боль, которую часто расценивать как фибромиалгия , когнитивные нарушения, проблемы с балансом и сном. А как вы хотели, если принимать годами препарат предназначенный для краткосрочной применения и затем резко отменить? Врачу нужно говорить о стойких побочных эффектах и нейротоксичности, а не о синдроме отмены который длиться годами. К сожалению, нервная система заживает очень плохо и в случае значительных повреждений не заживает вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2021, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2021, 22:06
Сообщения: 18
&рей писал(а):
Aleksey, от корки до корки прочёл и не нашёл обоснования Вами отсутствия длительного(более 6 месяцев) СО феназепама. По работам Эштон, по форуму в ВК людей реально бросивших и бросающих фен доводы за длительный СО более чем достаточны. Что Вы можете привести в доказательство кроме рекомендаций мне не леница?
[/quote]

Алексей не назначает бензо так долго, чтобы люди мучились, потом, годами или до конца своей жизни. Вообще, термин ,, длительный синдром отмены'' не отражает сути и обычно врачи не хотят ничего такого слышать. Речь идёт о стойком ятрогенном повреждении, которое может длиться годами или остаться на всю жизнь. Некоторые становятся инвалидами от значительных неврологических симтомов: стойкие спазмы, ригидность мышц, миоклонус, тремор, изнурительная нервная боль, которую часто расценивать как фибромиалгия , когнитивные нарушения, проблемы с балансом и сном. А как вы хотели, если принимать годами препарат предназначенный для краткосрочной применения и затем резко отменить? Врачу нужно говорить о стойких побочных эффектах и нейротоксичности, а не о синдроме отмены который длиться годами. К сожалению, нервная система заживает очень плохо и в случае значительных повреждений не заживает вообще.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4466 ]  На страницу Пред.  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47 ... 75  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 88


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика