ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 23 апр 2024, 18:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1373 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 03:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2020, 14:16
Сообщения: 13
popkorn, "рецепт на всё, что угодно" -- хороший у вас врач. я так понял, теперь лечением больных ГНКонтроль занимается. все рецепты на бензо, теперь через него проходят. врачи наотрез отказываются выписывать бензо - транки. во всяком случае у нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2021, 07:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 12:54
Сообщения: 153
царь писал(а):
popkorn, "рецепт на всё, что угодно" -- хороший у вас врач. я так понял, теперь лечением больных ГНКонтроль занимается. все рецепты на бензо, теперь через него проходят. врачи наотрез отказываются выписывать бензо - транки. во всяком случае у нас.
Да блин, какой гнк? Вы как себе это представляете? Врач отправляет запрос на выписку препарата в гнк, а они типа принимают решение, выписывать препарат бедному невротику или нет? :418m:
Это как игра, тебе нужно доказать врачу, что ты имеешь право на рецепт, а врачу наоборот, нужно обосновать причину отказа. То, что врач начинает нести чушь про гнк, про то, что в аптеках нет лп, что ты наркоман, симулянт и тп, это все пустые слова. Есть определённое кол-во рецептов, кому попало их не назначат. Если ты придёшь и влоб скажешь, дайте мне рецепт на фен, я его 5 лет принимал, а теперь мне без него чёт хреново, врач вполне резонно ответит, что у тебя зависимость и нужно пробовать другое лечение. А если например придёшь и скажешь, мол у тебя по несколько па в день, куча фобий, ты не можешь например даже на улицу один выйти, или в магазин сходить, перепробовал кучу ад в комбинации с нл и ничего не помогает, тогда может быть что-то и получится. Если хватит решимости, можно поругаться и до глав-врача дойти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2021, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2021, 15:27
Сообщения: 66
Пол: Женский
Здравствуйте.
Страдаю сильно от ГТР, тревога просто зашкаливающая, постоянная, изматывающая. Перепробовала много чего, всякие атараксы, грандаксины, адаптолы, фенибуты мимо, не помогали от слова "совсем".
Принимала феназепам два года, вот он действительно облегчал состояние. По 1 мг в сутки на ночь, при сильных стрессах принимала и днем. Один раз закончился, достать не смогла, начался жуткий синдром отмены. Заливалась алкоголем до предела, но не отпускало, к концу третьей недели страх и паника дошли до того, что не могла дойти до туалета, потому что страшно. Потом повезло, и снова возобновила прием феназепама на постоянной основе.
В марте 2021-ого он из аптек исчез, сделали подучетным.
Невролог перевела на диазепам по 5 мг в сутки. Помогал хуже, чем феназепам, но хоть что-то. В итоге развилась резистенстность, принимала по несколько таблеток в сутки, эффекта почти не было. Недавно пошла снова за рецептом, невролог послала куда подальше, потому что он подучетный и я только недавно его выписывала. После скандала назначила алпразолам 1 мг в сутки, принимаю уже пять дней. С утра.
Тревогу снимает неплохо (феназепам, конечно, лучше, но его нет), но сон значительно ухудшился.
Пробовала принимать на ночь, но когда просыпаешься, уже колошматит дикая тревога. Он очень быстро выводится и действие короткое.
От увеличения дозировки невролог отказывается, говорит, что у меня зависимость. Да, это так, но по мне лучше зависимость и постоянная основа приема БД, так как это значительно улучшает качество жизни.
Кто был в подобной ситуации и что можете посоветовать?

__________________________________
ГТР
Алпразолам 1 мг в сутки
Донормил 15 мг на ночь

Тревожник со стажем.
Кто поймет, тот поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 июн 2021, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2016, 14:52
Сообщения: 109
Откуда: Ukraine
друзья, кто в курсе - можно ли где то достать алпразолам в Украине? спасибо

__________________________________
золофт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 10:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июл 2020, 00:02
Сообщения: 210
Пол: Мужской
всем привет
бросил пить флуоксетин,хочу на ночь принять 1мг алпразолама,ниче страшного не будет?сплю плохо,пил нитразепам 10 мг,долго засыпаю сплю часов 5-6 всего,маловато,просто выкидывает из сна и все

__________________________________
Диагноз под вопросом
моя история


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
Люди где вы алпразалам берете :90:
В Москве не могу его достать, врачи посылают , а тут у всех все есть :-D

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2021, 15:27
Сообщения: 66
Пол: Женский
Кота писал(а):
Люди где вы алпразалам берете
В Москве не могу его достать, врачи посылают , а тут у всех все есть

Мне его недавно назначили, но эффект не нравится, колбасит от него, с удовольствием поменялась бы с кем-нибудь на феназепам, вот его у нас в городе нет нигде, и не будет. Или будет, но очень не скоро

__________________________________
ГТР
Алпразолам 1 мг в сутки
Донормил 15 мг на ночь

Тревожник со стажем.
Кто поймет, тот поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2021, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
mariage, рецепт получить практически не реально.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2021, 05:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2020, 14:16
Сообщения: 13
Sdvig писал(а):
Да блин, какой гнк? Вы как себе это представляете? Врач отправляет запрос на выписку препарата в гнк, а они типа принимают решение, выписывать препарат бедному невротику или нет?
Это как игра, тебе нужно доказать врачу, что ты имеешь право на рецепт, а врачу наоборот, нужно обосновать причину отказа. То, что врач начинает нести чушь про гнк, про то, что в аптеках нет лп, что ты наркоман, симулянт и тп, это все пустые слова. Есть определённое кол-во рецептов, кому попало их не назначат. Если ты придёшь и влоб скажешь, дайте мне рецепт на фен, я его 5 лет принимал, а теперь мне без него чёт хреново, врач вполне резонно ответит, что у тебя зависимость и нужно пробовать другое лечение. А если например придёшь и скажешь, мол у тебя по несколько па в день, куча фобий, ты не можешь например даже на улицу один выйти, или в магазин сходить, перепробовал кучу ад в комбинации с нл и ничего не помогает, тогда может быть что-то и получится. Если хватит решимости, можно поругаться и до глав-врача дойти.
Очень просто: теперь будет определённая аптека по продаже бензо. и контроль там. Мне до этого врач без проблем выписывала, только заикнись. теперь наотрез отказалась. я пачку на 4-6 мес. растягиваю. это как, редко или часто? p.s: раз бензо приравняли к наркотикам, контроль гнк будет стопудово. и, если, вы в эту аптеку часто захаживаете, у них к вам могут возникнуть вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 июл 2021, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Привет всем, часто задаю вопрос. Никто не может в личку бросить если знает достать алпрозолам/ксанакс/любой дженерик? Украина

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 июл 2021, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Essentia писал(а):
Завтра ехать на похорон на острый стресс...Впервые ксанакса наверну......Выхода нет) надо пытаться снять тревогу парализующую, гидазепам - сопли......слышал от ксанакса умирали лил пип, уитни хьюстон итд, но я так понял как пишет психиатр - Если вы не планируете запивать пачку ксанакса литром горилки - проблем не будет....надеюсь 1 табл. безопасно) учитывая год приема гидазепама. (сам гидазепам не наломает однократный прием ксана)...? по печени итд.


Бессмысленная трата ресурсов. Чисто попробовать. Я выпил 10 таблеток за месяц. Вернулся на гидазепам. Сублингвиальный. Действует проще, дольше, быстрее, просто дозу больше дать. Если ты принимал гидазепам год, то ты имхо не почувствуешь этот ксанакс. Там минимум 2-3 таблетки надо.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2021, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 18:15
Сообщения: 11
Всем дорого времени суток принимаю 450-600прег 8 месяцев и баклосан
30-35мг в миксе, подскажите пожалуйста, если с помощью фенибута(2-4шт),алпразолама(2-2,5мг)
феназепама (на ночь1мг), отменю резко то что пью на данный момент купируют ли они с/о? если нет какой бензо мне подойдёт может клон?
я делал чистые дни чтоб не повышать дозняк, проходил на сухую через все это ощущение не из приятных, :grustno:, нету сна не спал по 3дня тревога нету аппетита и не охото не с кем разговаривать и двигаться, темп37, шлак полный отрешённость, нету энтузиазма жить че то делать без этой ерунды хочется хотя бы перерыв сделать с помощью этих препов на 7-10 дней, я уже 10 раз пытался по разному и с помощью фенибута (3шт в день) феназепам(1мг) на ночь три раза так пробовал возвращался опять к лире и бакле, да кайфовал но щас уже не так прет поэтому хочу вот убрать все это навсегда было бы вообще огонь но переживать все это опять не хочу и не буду! но придётся вот думаю теперь уже спросить поинтересоваться стоит ли таким способом купировать с/о? пожалуйста дайте дельный совет :scratch:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2021, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 дек 2020, 20:44
Сообщения: 93
Slenderman0770, в любом случае будет отмена и придется перетерпеть это состояния, единственно для облегчения можно использовать атипичный антипсихотик + седативный антидепрессант + возможно нормотимик.

Менять бензо на другой - это не выход, а фенибут не облегчит ваше состояние. Нужен комплексный подход и адекватная терапия выхода из зависимости.

__________________________________
ГТР

Ципрамил 20мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 18:26
Сообщения: 253
Пол: Мужской
Кота,
Да нет такого места где выписывают всем этот препарат, все индивидуально же, врач и пациент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2021, 15:27
Сообщения: 66
Пол: Женский
У кого - нибудь от алпразолама возникали экстрапирамидные реакции в плане побочек? И бессонница?
Ооочень важно! Плиз, поделитесь опытом. Больше поинтересоваться не у кого.

__________________________________
ГТР
Алпразолам 1 мг в сутки
Донормил 15 мг на ночь

Тревожник со стажем.
Кто поймет, тот поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 18:15
Сообщения: 11
ребята с/о от прег450-600мг и бакл30-35мг
могу я тогда перекрыть все это клоном ведь он царь транк
ещё добавить алпразолам, просто подскажите мне я устал
переживать отмену этих препов возвращаюсь к эти дозировкам через время, я достану любой преп, какой и сколько пить при отмене, главное не зайдейсовать аналог гамк и агонист гамкb, агонист гамк A
ещё можно, хоть опиоднын на время хотя бы чтоб именно эти рецепторы отдохнули не знаю как ещё разложить мысль но думаю вы поняли ребята


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 июл 2021, 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2021, 18:15
Сообщения: 11
эти дозировки я принимаю уже почти 8 мес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2021, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2021, 11:38
Сообщения: 32
Добрый день.
Отказался от приема Гидазепама, но хочу на всякий оставить себе что-то ситуативное. Думаю как раз Xanax будет хорошим выбором в виду его быстрого выведения.

Посоветуйте - правильное ли решение и какие особенности в сравнении с Гидазепамом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 08:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
callmebun писал(а):
Добрый день.
Отказался от приема Гидазепама, но хочу на всякий оставить себе что-то ситуативное. Думаю как раз Xanax будет хорошим выбором в виду его быстрого выведения.

Посоветуйте - правильное ли решение и какие особенности в сравнении с Гидазепамом?
Меня чрезмерно активировал Ксанакс. Гидазепам просто прибивал тревогу и давал сон, а тут была явная активация и нервозность. У него ещё АД эффект есть. Это моему активному мозгу не подходит.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 июл 2021, 09:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
lora Pain писал(а):
Здравствуйте.
Страдаю сильно от ГТР, тревога просто зашкаливающая, постоянная, изматывающая. Перепробовала много чего, всякие атараксы, грандаксины, адаптолы, фенибуты мимо, не помогали от слова "совсем".
Принимала феназепам два года, вот он действительно облегчал состояние. По 1 мг в сутки на ночь, при сильных стрессах принимала и днем. Один раз закончился, достать не смогла, начался жуткий синдром отмены. Заливалась алкоголем до предела, но не отпускало, к концу третьей недели страх и паника дошли до того, что не могла дойти до туалета, потому что страшно. Потом повезло, и снова возобновила прием феназепама на постоянной основе.
В марте 2021-ого он из аптек исчез, сделали подучетным.
Невролог перевела на диазепам по 5 мг в сутки. Помогал хуже, чем феназепам, но хоть что-то. В итоге развилась резистенстность, принимала по несколько таблеток в сутки, эффекта почти не было. Недавно пошла снова за рецептом, невролог послала куда подальше, потому что он подучетный и я только недавно его выписывала. После скандала назначила алпразолам 1 мг в сутки, принимаю уже пять дней. С утра.
Тревогу снимает неплохо (феназепам, конечно, лучше, но его нет), но сон значительно ухудшился.
Пробовала принимать на ночь, но когда просыпаешься, уже колошматит дикая тревога. Он очень быстро выводится и действие короткое.
От увеличения дозировки невролог отказывается, говорит, что у меня зависимость. Да, это так, но по мне лучше зависимость и постоянная основа приема БД, так как это значительно улучшает качество жизни.
Кто был в подобной ситуации и что можете посоветовать?
Сменить невролога на другого или на психиатра.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июл 2021, 09:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 апр 2020, 14:57
Сообщения: 571
Пол: Мужской
lora Pain писал(а):
У кого - нибудь от алпразолама возникали экстрапирамидные реакции в плане побочек? И бессонница?
Ооочень важно! Плиз, поделитесь опытом. Больше поинтересоваться не у кого.
скорее всего, это побочные от алпа, а не экстрапирамды, имхо. бессонница у меня постоянная почти поэтому ответить не могу, но алп даёт сон, наоборот :26n:
попробуйте снизить дозировку , если зашли сразу с 1мг, то можно начать с 0,5..,.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2021, 11:38
Сообщения: 32
Lucky писал(а):
Меня чрезмерно активировал Ксанакс. Гидазепам просто прибивал тревогу и давал сон, а тут была явная активация и нервозность. У него ещё АД эффект есть. Это моему активному мозгу не подходит.

Интересно как выходит - он же анксиолитик, в первую очередь. Значит нервозность и тревогу должен убирать, и активировать уже в спокойном состоянии. Я все еще не попробовал его, сомневаюсь.

Может кто подскажет - вообще адекватно перейти на него ситуационно после Гидазепама?
Смена препарата сбрасывает счетчик толерантности и привыкания к бензо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июл 2021, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
callmebun писал(а):
Lucky писал(а):
Меня чрезмерно активировал Ксанакс. Гидазепам просто прибивал тревогу и давал сон, а тут была явная активация и нервозность. У него ещё АД эффект есть. Это моему активному мозгу не подходит.

Интересно как выходит - он же анксиолитик, в первую очередь. Значит нервозность и тревогу должен убирать, и активировать уже в спокойном состоянии. Я все еще не попробовал его, сомневаюсь.

Может кто подскажет - вообще адекватно перейти на него ситуационно после Гидазепама?
Смена препарата сбрасывает счетчик толерантности и привыкания к бензо?
Так анксиолитики разные. Любимый многими клоназепам я вообще не могу пить. Лоразепам самый любимый в плане подъёма настроения, но он безбожно сбивает давление. Неожиданно хорошо зашёл после долгого перерыва (полтора года без транквилизаторов) диазепам. Это был мой первый транквилизатор в жизни. Сначала помогал, потом стал добавлять нервозности. Теперь опять помогает. Гидазепам съела на днях. Тоже конфеткой оказался. Но я сейчас крайне редко балуюсь. Раз в месяц половину таблетки, если понимаю, что не засну от перегруза информации, а утром на работу как штык. В общем, индивидуально все. Пробовать надо на себе. Счётчик вряд ли сбросится, но вы же ситуационно пить будете. Тут вообще переживать не стоит. Хотя, и при длительном приёме не стоит, если это единственное, что помогает держаться на плаву.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июл 2021, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июн 2021, 15:27
Сообщения: 66
Пол: Женский
Valent писал(а):
скорее всего, это побочные от алпа, а не экстрапирамды, имхо. бессонница у меня постоянная почти поэтому ответить не могу, но алп даёт сон, наоборот
попробуйте снизить дозировку , если зашли сразу с 1мг, то можно начать с 0,5..,.

Ну я имела ввиду, что побочки от алпа в виде экстрапирамидных расстройств. Парестезии, ощущение, будто ногу тянет в разные стороны, тремор и много чего другого в подобном духе.
Не, дозировку снизить не пойдет, я длительное время на транках - вначале феназепам, потом диазепам, затем вот алпразолам.
Меня алп активирует, поэтому не сплю. Постоянное желание что-то делать. Когда закрываешь глаза и пытаешься уснуть, то сильно дрожат веки. И ноги дергаются, тянет мышцы. Жесть, в общем.

__________________________________
ГТР
Алпразолам 1 мг в сутки
Донормил 15 мг на ночь

Тревожник со стажем.
Кто поймет, тот поймет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июл 2021, 13:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2021, 11:38
Сообщения: 32
Вчера настал тот день, пришлось принять Алпразолам (Немецкий).
Принял пол таблетки, то есть 0.25мг.

Боги, это нечто. Ни в какое сравнение с Гидазепамом не идет. Если Гидаз даже в дозировке 0.05 тревогу просто приглушал, то Алп ее просто уничтожил, а в месте с ней и всю соматику которую вызывала тревога.

Никакой сонливости, никакой вялости. Наоборот, появилось даже желание что-то поделать, чем-то заняться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2021, 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 апр 2021, 09:38
Сообщения: 144
Откуда: Самара
Пол: Мужской
Ребят пожалуйста дайте совет страдаю сильными пан атаками и агорафобией уже 13 лет. Всегда как скорую помощь принимал Алпразолам от органики, сейчас доктор выписал рецепт на новую коробку,но в аптеках моего города имеется только Золомакс,его я не разу не пробовал,эффект такой же или выброс денег на ветер? Там такая же дозировка 1 мг 50 табл. Поделитесь кто пробовал его

__________________________________
Диагноз Паническое расстройство,Агорафобия,окр,вторичная депрессия.
Прием Серлифт (сертралин ) 100 мг + Велаксин 75 мг (капсула)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 авг 2021, 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 ноя 2019, 21:32
Сообщения: 28
Dimbo,
Органику не пробовал, но Золомакс более менее хороший транк из всего что в СНГ есть. Пью 3 пачку, помогает, но от 0,5 мг - это моя реакция на транки, высокий толлер наверно( после 3 лет зопиклона). Начинайте с 0.25 если боитесь, я так начинал, действует быстро.
Клоназепам Польский хороший, помощьнее алпа как по мне, пью его в самых тяжелых ситуациях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
callmebun писал(а):
Вчера настал тот день, пришлось принять Алпразолам (Немецкий).
Принял пол таблетки, то есть 0.25мг.

Боги, это нечто. Ни в какое сравнение с Гидазепамом не идет. Если Гидаз даже в дозировке 0.05 тревогу просто приглушал, то Алп ее просто уничтожил, а в месте с ней и всю соматику которую вызывала тревога.

Никакой сонливости, никакой вялости. Наоборот, появилось даже желание что-то поделать, чем-то заняться.

Я по 1 мг пил ксанекс. У меня наоборот впечатления. Мне намного лучше помогают 50-100 гидазепама.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2021, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 22:38
Сообщения: 48
Пол: Женский
Ребят, хелп! Подскажите, Алпразолам (1/4 таб, 0,25 мл) можно выпить одномоментно с Кветиапином в дозе 75 мл, побочек не будет?

__________________________________
КПТСР, ПРЛ
Ципралекс 10 мл с 22.08.21 / c 22.12.21 - 15 мл / с 13.03.2022 - 20 мл
Кветиапин 50 мл на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 21:55
Сообщения: 1452
sashakenzi писал(а):
Ребят, хелп! Подскажите, Алпразолам (1/4 таб, 0,25 мл) можно выпить одномоментно с Кветиапином в дозе 75 мл, побочек не будет?
Можно. Скорей всего седация будет сильней. А дозы не большие, так что пей.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 15:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2021, 17:14
Сообщения: 72
В России алпрозалам выписывают?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 21:55
Сообщения: 1452
a.sder136, с трудом и надо дать денег врачу. Я так делал. И выписали 50 таблеток по 1 мг

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2021, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 22:38
Сообщения: 48
Пол: Женский
Loki писал(а):
sashakenzi писал(а):
Ребят, хелп! Подскажите, Алпразолам (1/4 таб, 0,25 мл) можно выпить одномоментно с Кветиапином в дозе 75 мл, побочек не будет?
Можно. Скорей всего седация будет сильней. А дозы не большие, так что пей.

Спасибо, оч парилась. Не засыпаю от 75-100 кветиапина, просыпаюсь через 3-5 ч.:/ вот думала добавить

__________________________________
КПТСР, ПРЛ
Ципралекс 10 мл с 22.08.21 / c 22.12.21 - 15 мл / с 13.03.2022 - 20 мл
Кветиапин 50 мл на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 авг 2021, 23:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 23:01
Сообщения: 1111
Пол: Женский
Здравствуйте! У меня такой вопрос: после приёма квета пролонг вечером, если есть тревога можна принять через некоторое время алпразолам? Или квет нельзя сочетать с транквилизатором?

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2021, 17:14
Сообщения: 72
Natasa писал(а):
Здравствуйте! У меня такой вопрос: после приёма квета пролонг вечером, если есть тревога можна принять через некоторое время алпразолам? Или квет нельзя сочетать с транквилизатором?
Я пил 0.5мг феназепама с 300мг квета на ночь, на утро было лучше, чем просто квет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2021, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 23:01
Сообщения: 1111
Пол: Женский
a.sder136 писал(а):
Natasa писал(а):
Здравствуйте! У меня такой вопрос: после приёма квета пролонг вечером, если есть тревога можна принять через некоторое время алпразолам? Или квет нельзя сочетать с транквилизатором?
Я пил 0.5мг феназепама с 300мг квета на ночь, на утро было лучше, чем просто квет
Спасибо за ответ)))

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2021, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 22:38
Сообщения: 48
Пол: Женский
Всем привет :bore:
Сейчас захожу на Ципралекс, прикрываюсь Алпразоламом.
Сколько дней его можно пить в дозировке 0,5 мл 1р/день, чтобы не успела появиться зависимость?

__________________________________
КПТСР, ПРЛ
Ципралекс 10 мл с 22.08.21 / c 22.12.21 - 15 мл / с 13.03.2022 - 20 мл
Кветиапин 50 мл на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 авг 2021, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2016, 14:45
Сообщения: 2095
Пол: Женский
sashakenzi писал(а):
Всем привет :bore:
Сейчас захожу на Ципралекс, прикрываюсь Алпразоламом.
Сколько дней его можно пить в дозировке 0,5 мл 1р/день, чтобы не успела появиться зависимость?
2 недели спокойно.

__________________________________
Ципралекс - 10 мг.
Трилептал - 300 мг.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2021, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 22:38
Сообщения: 48
Пол: Женский
Кота писал(а):
sashakenzi писал(а):
Всем привет :bore:
Сейчас захожу на Ципралекс, прикрываюсь Алпразоламом.
Сколько дней его можно пить в дозировке 0,5 мл 1р/день, чтобы не успела появиться зависимость?
2 недели спокойно.

спасибо :love_n:

__________________________________
КПТСР, ПРЛ
Ципралекс 10 мл с 22.08.21 / c 22.12.21 - 15 мл / с 13.03.2022 - 20 мл
Кветиапин 50 мл на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2021, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2021, 22:38
Сообщения: 48
Пол: Женский
Кота писал(а):
sashakenzi писал(а):
Всем привет :bore:
Сейчас захожу на Ципралекс, прикрываюсь Алпразоламом.
Сколько дней его можно пить в дозировке 0,5 мл 1р/день, чтобы не успела появиться зависимость?
2 недели спокойно.

А вы тоже на Ципралексе? Подскажете, у вас не было усиление депрессивного состояния в начале приёма? Меня вышибает в тревогу и околоманию, но при этом ощущение сильной апатии и бессмысленности усилилось. Пью 16 дней, 10 мл 5 дней.

__________________________________
КПТСР, ПРЛ
Ципралекс 10 мл с 22.08.21 / c 22.12.21 - 15 мл / с 13.03.2022 - 20 мл
Кветиапин 50 мл на ночь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2021, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
sashakenzi писал(а):
Подскажете, у вас не было усиление депрессивного состояния в начале приёма? Меня вышибает в тревогу и околоманию, но при этом ощущение сильной апатии и бессмысленности усилилось. Пью 16 дней, 10 мл 5 дней.
Это стандартная побочка сиозс. Врач ОБЯЗАН об этом предупреждать. Иначе это говно а не врач . Особенно про депрессивность су мысли тревогу. А эти идиоты часто наверно не говорят чтобы пациент себя не загонял. ДЕлая только хуже на самом деле.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2021, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 18:26
Сообщения: 253
Пол: Мужской
Loki писал(а):
a.sder136, с трудом и надо дать денег врачу. Я так делал. И выписали 50 таблеток по 1 мг
Чего? я никаких денег ни кому не давал, второй год выписывают. В один из прошлых посещений когда он у меня заканчивался, врач сама спросила нужен или нет, я говорю да, выписала рецепт сразу на 2 упаковки по 1мг (Пью эпизодически по 0.25 или 0.5 при ПА и сильной тревоге, тоже Золомакс).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2021, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2015, 21:55
Сообщения: 1452
AnthonyT, я таких врачей не встречал. Хотя по поводу меня целые консилиумы устраивали. За спиной были годы лечения, 4 клиники, куча всяких выписок, мрт, диагнозы, десятки врачей, анализов и прочего. И никто мне ничего не выписывал. Только за деньги. Сейчас максимум могу попросить пачку Зопиклона и то раз в полгода. Чтоб годами выписывали алпразалам такое и представить сложно. Могу конечно пачку получить, но только за деньги.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 сен 2021, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 18:26
Сообщения: 253
Пол: Мужской
Loki,
Ну значит врачи такие были, что тут еще можно сказать, 2 года уже выписывают без проблем, выписывали и фен и сибазон (диазепам/валиум), лежал в в мкнц с кишечником, кололи внутримышечно на ночь диазепам по 10мг, лучший сон в жизни был, а вот таблетки даже половины эффекта не имели, все еще упаковка где-то в аптечке валяется. Но надо заметить врачи все молодые 30-35 лет, а не старики со взглядами совка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 сен 2021, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Звучит как фантастика если честно. У меня тут в украине еще так 50/50. Гидазепам легко достать, прегабалин тоже, а вот остальное уже никак. Никто мне в двух стационарах на мои просьбы даже гидазепам не хотел давать, не то что сибазон или чтото подобное. Первый раз хлоркой накачать пытались безуспешно второй раз вообще какието капльницы ставили бесполезные и порошок давали .

Вот частные врачи некоторые выписывали сразу и прегабалин и гидазепам и даже клоназепам. Но в россии вот сейчас отцу пытаюсь найти хотя бы феназепам. Вообще невозможно достать. Он уже у трех врачей был только всякие атараксы кветиапины и прочая бурда наркозная.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2021, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 23:01
Сообщения: 1111
Пол: Женский
Здравствуйте! Может кто знает, у меня есть несколько пластинок ксанакса у которых вышел срок в январе этого года. Они уже совсем негодны? Где то слышала что не страшно пару месяцев прострочки.

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 янв 2020, 17:36
Сообщения: 134
Natasa, Мне психиатор один говорил, что просрочка до полугода не страшно. Можно пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021, 11:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2017, 12:15
Сообщения: 5227
Откуда: Украина
Пол: Женский
Natasa писал(а):
Здравствуйте! Может кто знает, у меня есть несколько пластинок ксанакса у которых вышел срок в январе этого года. Они уже совсем негодны? Где то слышала что не страшно пару месяцев прострочки.
В случае с транквилизаторами и год не страшно. И даже два. У меня большинство такие. Работают всегда безотказно. Врач говорил, что можно.

__________________________________
А потом она посмотрела в себя и улыбнулась.

Тема для женщин о нашей красоте и прочих полезностях http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=36&t=4831


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
Natasa писал(а):
Здравствуйте! Может кто знает, у меня есть несколько пластинок ксанакса у которых вышел срок в январе этого года. Они уже совсем негодны? Где то слышала что не страшно пару месяцев прострочки.
помоему просрочка большинства лекарств ничего кроме пониженной активности веществ не сделает. Это не просроченная еда которой можно отравиться.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 сен 2021, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 23:01
Сообщения: 1111
Пол: Женский
Спасибо всем за ответ!

__________________________________
ТДР с ПА
Утро
Сертралин 150 мг
На ночь:
Кветиапин 100 мг
Ситуативно: алпразолам 0,5-1 мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2021, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 июл 2021, 11:38
Сообщения: 32
Подскажите кто-то, кто разбирается в этом всем - как часто безопасно принимать ксанакс?
Я его сейчас пью ситуативно. Не больше 0.25 в день.

Самое частое что было - пил через один день на протяжении 5 дней. Иногда перерывы до 5 дней получаются, когда вообще не принимаю.

Достаточно ли таких пауз, чтобы не наработать толер? 0.25 пока отлично справляется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2021, 00:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2019, 10:45
Сообщения: 6046
Откуда: Украина/Львов
Пол: Мужской
5 дней на грани думаю. Дозы малые. Но если больше 5 дней не выходит без него тут уже серьезная проблема сама по себе. Либо зависимость дает знать либо надо делать чтото с причиной по которой принимаетсья, потому что все идет к подсаживанию.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2021, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2021, 16:12
Сообщения: 2
Здравствуйте! Ситуация возникла непростая, после страшных ПА, которые начались пять лет назад выписали алпрозолам. Все эти пять лет выписывали спокойно, сейчас столкнулась с тем, что не хотят выписывать, при этом плавную отмену тоже не хотят делать. Сказали, закон вышел, теперь нельзя выписывать, просто перестань пить их будет очень плохо, но надо терпеть. Что за врачи, я не понимаю, оказывать помощь в клинике также отказались. Живу в Уфе. Сейчас осталось совсем немного препарата, заканчивается. Пришлось резко снижать дозировку, вернулись ПА, очень сильная тревожность, не могу выйти на улицу, ладно хоть на удаленке сейчас, постоянно просыпаюсь, нет аппетита, вес 42 при 170. Тералиджен и прочие, которые выписывали тоже, не помогают от слова совсем. Что посоветуете? Есть ли возможность у кого то поделиться 10 таблетками. Хотя бы 10 таблеток смогли мне более плавно отменить препарат. Не знаю, что делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 сен 2021, 16:50 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 03 окт 2017, 15:45
Сообщения: 2168
Пол: Мужской
Мэри писал(а):
Здравствуйте! Ситуация возникла непростая, после страшных ПА, которые начались пять лет назад выписали алпрозолам. Все эти пять лет выписывали спокойно, сейчас столкнулась с тем, что не хотят выписывать, при этом плавную отмену тоже не хотят делать. Сказали, закон вышел, теперь нельзя выписывать, просто перестань пить их будет очень плохо, но надо терпеть. Что за врачи, я не понимаю, оказывать помощь в клинике также отказались. Живу в Уфе. Сейчас осталось совсем немного препарата, заканчивается. Пришлось резко снижать дозировку, вернулись ПА, очень сильная тревожность, не могу выйти на улицу, ладно хоть на удаленке сейчас, постоянно просыпаюсь, нет аппетита, вес 42 при 170. Тералиджен и прочие, которые выписывали тоже, не помогают от слова совсем. Что посоветуете? Есть ли возможность у кого то поделиться 10 таблетками. Хотя бы 10 таблеток смогли мне более плавно отменить препарат. Не знаю, что делать.
Мэри. оланзапин, фенибут, габапентин, должны хорошо помочь пережить со..имхо
Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 сен 2021, 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 сен 2021, 16:12
Сообщения: 2
Здравствуйте, скажите, действительно, алпрозолам исчез из всех аптек? В том числе в Москве и Санкт-Петербурге? Есть кто-нибудь, кому сейчас его выписывают и нет проблем с получением? Говорят, что его выписывают теперь якобы только льготникам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2021, 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 июн 2021, 09:47
Сообщения: 6
Мэри писал(а):
Здравствуйте, скажите, действительно, алпрозолам исчез из всех аптек? В том числе в Москве и Санкт-Петербурге? Есть кто-нибудь, кому сейчас его выписывают и нет проблем с получением? Говорят, что его выписывают теперь якобы только льготникам.

Я раз в полгода при обострении тревоги спрашиваю рецепт(в ПНД у врача), выписывает, не похож я на торчка с него видимо :yes:
А по наличию - на мой миллионник он всего в 1 аптеке есть, и то узнал только по совету этого самого врача, который выписал, но там зато стабильно и наш алпразолам и золомакс

__________________________________
БАР
кветиапин - 200мг
вальпроат - 1000мг
алпразолам - 0.5мг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2021, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 18:26
Сообщения: 253
Пол: Мужской
Мэри,
Уже раза 3 раза покупал в аптеке на первомайской (мск), мой врач тоже выписывает без проблем его, последний рецепт на 2 упаковки выкупил в начале августа, когда кругом уже люди говорили что все жопа с рецептами. Не наркоман, не алкоголик (на учете не стою), диагноз F41.2 + ПА.
P.S. Данные врача не даю! Это просто психиатр в поликлинике по месту жительства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2021, 00:02 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
Насколько велика разница в снотворном эффекте феназепама и алпразолама ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2021, 02:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2018, 18:26
Сообщения: 253
Пол: Мужской
Hellraiser писал(а):
Насколько велика разница в снотворном эффекте феназепама и алпразолама ?
Алп - дневной транк, он практически не дает седации, у фена она значительно выше, но существуют куда более эффективные препараты, тот же Диазепам (Сибазон/Валиум) или Кветиапин, будут еще лучше чем фен (в плане снотворного)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2021, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
По этому алпрозолам и крут. Наелся гидазепама или феназапама, достиг уровня противотревожности как у алпрозолома, но ходишь сонливый и либидо падает.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1373 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика