Клоназепам (ривотрил, антелепсин, клонотрил, клонопин)

Мне очень мягко заходит, тоже не вижу никаких проблем, сильно его демонизируют.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

это где ж вы такой красотой разжились?!) за границей взяли?
зы,ы у меня кстати был ривотрил, но только не в блистерах а в баночке

Тоже вот присоединяюсь к вопросу

Это была единоразовая "акция". Там где купил, больше не куплю.
Между тем, только что, первый раз, выпил таблу 2 мг. Напишу позже, как на меня подействует.

У меня как пью что-то новое, мандражить начинает... Возможны даже предПАшные состояния, вот просто так, из ничего. Какая то "фобия" новых реакций, ощущений и тд. Ну короче после выпитой таблетки, немного вштырило, всмысле поколбасило, акатизия, несидчивасть и прочие ВСД прелести. Далее это все подутихло, и настало состояние, такое как было до приема таблы. Вот уже почти час прошел, только 1 раз зевнул. Посмотрим что дальше будет...

...продолжаю трипрепорт) Спустя еще 20 минут, я решил пойти в маркет. Встал, и понимаю что меня покачивает. Голова легкая, немного сонливит. Присутствует чувство легкого опьянения, но без эйфоризирующей составляющей. Доплыл до магаза, купил всякого по мелочам, и прихватил баночку енергетика HELL. Пока шел назад, выпил его. Сейчас снова в офисе за компом, наблюдаю дальше.

...слабость, вялость, лень, зевота, тяжесть в теле. Вот то что чувствую сейчас, сидя за столом.

__________________________________
F33.1

Клоназепам очень наркогенный препарат! Прием клоназепам без очень веских причин и серьезных диагнозов недопустим! Прием клоназепам дольше 2-3 недель на постоянной основе вызывает физическую зависимость. Абстиненция от клоназепам достаточно жёсткая даже по сравнению с другими бензодиазепинами!
Пить транквилизаторы значить добровольно делать себя зависимым от них человеком в буквальном смысле этого слова. Лучше ады, атаракс, ноотропы итд...

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Для того чтоб принимать Клоназепам более двух, трех недель, надо чтобы он хотя бы у тебя был. А его нет столько), Так что, спокойно. Все под контролем)
По теме, мне понравились эти 2 мг. Весь день был спокойным и лёгким. ВСДшка затихла, лёгкая сонливость. Засыпание, сон, пробуждение на отлично. Сегодня в зале, на тренажёра замерял пульс. В сравнении с предыдущими тренировками, он был ниже на 20 ударов. Не знаю, совпадение, или может действие клона как-то на это влияло.

__________________________________
F33.1

Всегда можно снять СО прегабалином

__________________________________

Qvent, абстиненция от клоназепам( если успела сформироваться физическая зависимость) длится в среднем 3-5 недель. Клоназепам очень медленно выводится из организма( дольше только Диазепам). Пока вы будете " сниматься прегабалина" у вас сформируется физ. зависимость от него. С прегабалина будете чем сниматься?

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

2-3 недели, на себе испробовали или дядя доктор сказал? Такой оф статистики ни где нет и не будет, не надо так громко бросаться, если не чем. Потому что это индивидуально, физический синдром отмены вообще очень не самая быстрая штука. Да и с транков в разы-разы-разы проще слезть чем с наркозависимости, хотя бы табачной.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вы пишите это людям которые годами кушают прегабалин, клоназепам, с перерывами, но вынуждены, ибо больны. Вот как они будут это воспринимать, если у них опыт совершенно не дружит с вашими домыслами?
И допустим даже если вы правы, какая альтернатива транквилизаторам? Я думаю, вы даже не знаете, а альтернатива есть и она хуже всегда, если дело стоит с безно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

В таком случае нужно взвешивание таблетки разве что может помочь. Нужно купить точные весы, которые в мкг взвешивают и по 0,25 - через месяц 0,20 - через месяц 0.15 и так до нуля. Габапентин или прегабалин может помочь на конечной фазе, кросс-толерантности там нет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, Бензодиазепины вызывают физическую зависимость и это медицинский факт!
Бензодиазепиновый транквилизаторы не лечат, а лишь облегчают состояние(на время приема). Терапия тревожных расстройств и достижение стойкой ремиссии происходит на антидепрессантах( в основном СИОЗС) и психотерапии.
Годами систематически принимать транквилизаторы это ненормально!
Вот вы пишите про некую альтернативу бензо "ну которая есть но она хуже всегда" позвольте полюбопытствовать это вы о чем?
Ps: Я сам " дядя доктор" (психотерапевт).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, В идеале, все как Вы пишите. Но. В некоторых случаях не возможно выехать только на АДах и НЛ. Приходится добавлять транки. Я думаю человек сам выбирает лучшее из зол. Принимает решение быть зависимым от бензо, но чувствовать себя хорошо. Толлер и зависимость развивается, кстати, не у всех. Многие висят на одной и той же дозе, того же феназепама, и живут. Причем эта доза может быть четверть 1 мг.
А худшая альтернатива бензо, к примеру, может быть лошадиная доза НЛ, с мегапобочками, и на выходе все равно симптоматика процветает. ИМХО

Я не сторонник приема бензов на постоянке, это лишь мыли в слух, из личного опыта.

__________________________________
F33.1

leorik, Я с вами частично согласен. Бензодиазепины действительно не оказывают существенного влияния на эндокринную систему человека( в отличие от нейролептиков). Также бензо не оказывают значимого влияния и на сердечно-сосудистую систему человека. НО бензо негативно действуют на головной мозг человека( особенно на когнитивные функции) и вызывают физическую зависимость при длительном приеме( более 2-3 недель). Нейролептики физической зависимости не вызывают( их можно отменить в любой момент и абстиненции не будет).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, Попробуйте отменить Клозапин или Хлопротиксен. Пациент будет ночью очень "счастлив" Физической зависимости нет, но все равно, как то будет дискомфортно. (это очень мягко сказано)
По поводу 2-3 недель. Меня лично кормили диазепамом и феназепам ом в больнице 2 месяца. Это описано в моей теме. Никаких когнетивных нарушений или физ зависимости не было. Псих зависимость, это да. Приходилось лесенкой отменять.
А вот когда мне назначили тизерцин, я ночью, простите, сходил по маленькому под себя. Такие, вот дела.

__________________________________
F33.1

А теперь поехали.
1. Дядя доктор, психотерапевт который назначает лекарства - должен иметь психиатрическое мед. образование, оно есть у вас?
2. Прежде чем говорить кому и что там ухудшает, нужно иметь колосальный опыт ведения тревожных больных.
3. Решать что ненормально для другого человека - задача самого человека, а не ваша
4. Что до моего опыта, я всю своего карьеру построил на транквилизатор, до них была не жизнь, а жалкое существование без каких либо когнитивных функций, кроме базовых, за то вот таких вот теоретиков я насмотрелся вдоволь. С таким подходом вы быстро поймете, что вам здесь не место, здесь не те люди которые за 3 месяца на СИОЗС соло вышли в ремиссию, в большинстве своем, тут еле-еле вылазят на схемах с 4-8 препаратами и это не все, суровая реальность в том, что многие давно смирились что им лекарства приходиться пить все жизнь
5. Следует из пунктов выше, есть показания у транквилизаторов, это тревожные расстройства, ни один нейролептик WADA не одобрен для лечения тревожных растройств, только off-label, как выбор человека. Лишать человека дофамина, который косвенно вызывает седативный эффект - безумие, когда есть прямое назначение транквилизаторов, которые связываются с тормозным рецептором.

Скажу аристократично - дичь в массы нести не надо, вот посидите на нейролептиках пару лет, тогда и поговорите.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, Отвечаю на ваш пост.
Я дипломированный врач( высшее медицинское образование по специализации "лечебное дело"). После мед. академии прошел ординатуру по психиатрии. Опыт работы( пока ещё в силу возраста) 3 года медицинской практики.
An1on, Вы знаете лучше меня, что такое Бензодиазепины( особенно клоназепам). Вы знаете, что эти препараты при относительно длительном приеме(дольше месяца) вызывают стойкую физическую зависимость!
Вы это все знаете и при этом пропагандирует их использование....
Вы понимаете, что бензодиазепиновый транквилизаторы не лечат, а лишь облегчают состояние( на время приема). Пить транквилизаторы месяцами( а тем более годами) это прямая дорога к абсолютной зависимости от них.
Попростому: человек принимающий бензо( клоназепам, лоразепам, нитразепам,алпразолам и.т.д) месяцами по сути наркоман у которого есть как психическая так и физическая зависимость! И без абстинентного синдрома(ломки) прекращение их приема невозможно. А ломка от бензо протекает достаточно жёстко( вплоть до развернутых судорожных состояний) и длительно(3-5 недель).
Ps:An1on, вы к своей болезни добавили и физ. зависимость от транквилизаторов.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Как и СИОЗС как и нейролептики, большинство серьезно больных идут в яму, а у тех у кого психоз - уходят после отмены нейролептиков в психоз.
Так что нейролептики и АД-ы лечат? У меня после отмены АД возврат полной симптоматики. После отмены клоназепама у меня только соматические проблемы в основном, есть синдром отмены, но он ни в какую даже не сравнится с похмельем, кстати тут врач есть которому барбитураты пришлось есть год, он тоже утверждает что это просто не сравнимо с похмельем, гораздо лечге переносится.
Это только в СНГ вот такие вяленькие доктора (я не про вас, а в целом за большинство), в Америке всем спокойно относительно длинными курсами алпрозолам выдают и никого нет после отмены проблем у большинства, если конечно он 5-рку лет на нем сидит.

Все просто из-за паршивого образования в большинтсве вузов, потому что сам доктор не хочет учить английский и учится чему-то полезному, он хочет бестолкво проводить время в бесполезном ВУЗ-е. Не все -такие ВУЗ-ы конечно, но большинство.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я сижу на нейролептиках постоянно вот уже 4 года. Жив здоров но это как сказать физически да психически не совсем. Транквилизаторы пью редко когда сильная тревога. Страдаю агорафобией поэтому пью если куда-то надо идти. Транквилизаторы они не лечат тревогу только успокаивают на время.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.

An1on, Частично согласен с вами но есть один важный нюанс( АДЫ и нейролептики зависимости на физическом уровне не вызывают, а бензо вызывает).
Терапия с использованием СИОЗС( при сроке приема 9-12 месяцев) довольно часто приводит к стойкой и длительной( иногда пожизненной) ремиссии различных пограничных состояний.
Вот вы пишите что в США назначают Бензодиазепины на длительный прием( месяцами и годами) так там и опиоиды так же безрассудно назначаются.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вы мониторите анализы на сахар, пролактин, липидный профиль? Обычно там адище, потому что надо с такими лекарствами вести довольно здоровый образ жизни.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Транквилизаторы не относятся к наркотическим веществам, так как не имеют такого психоактивного эффекта, не знаю ни одного наркомана, который бы предпочел бы любому наркотику транквилизатор, это только на википедии я слышал что кто-то использует зопиклон в адских дозах для галюцинаций, но тот же циклодол, атропин, да даже амитриптилин уделает в меньших дозах по психоактивному эффекту. И жрать такое даже маргиналы особо не хотят, никакого там "кайфа" особо нет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, полностью поддерживаю Вашу позицию. Лично в истории моего заболевания, касающегося синдрома дереализации / деперсонализации «страшные» (в кавычках, по словам Алексея) анксиолитики сыграли самую значимую роль, полностью избавив меня от симптомов. Не дай Бог никому, но если бы тов. Aleksey почувствовал, что значит смотреть на мир изнутри и через призму, так бы настойчиво не продвигал ложную антипропаганду -зепамов.

Я принимал в том числе клоназепам более 3-х месяцев, никакого синдрома отмены. Сейчас завершил курс бензодиазепинов, а эффект держится с июля, за это время ДР/ДП не возвращались ни разу. Вот потом и говорите, что якобы анксиолитики не дают никакого действия в перспективе...

p.s. ни один антипсихотический препарат (ел оланзапин, флупентиксол, арипипразол, кветиапин — от последнего вообще схватывал постоянно судорожные припадки) не давал никакого результата, помимо отупления, слабости и заторможенности. Кроме того, за счет подавления допамина нейролептиками, тревога и ОКР обострялись в 2-3 раза, так как мозг не мог убедиться в утверждениях, действиях и др.

Жаль людей, которым лечащие врачи не выписывают бензодиазепины, запугивая «ужаснейшей зависимостью» и даже называя их наркоманами (да-да, разумеется, от анксиолитиков удовольствие еще то... — сарказм). Не спорю, неприятные ощущения после прекращения приема могут быть, однако, если не глотать таблетки горстями, они чаще всего не столь страшны, как их описывают.

Ребят, не поняла из ваших научных вкладок;: чем так страшен Клоназепам? Есть возможность достать, но стоит ли игра свеч? (
Фен 2.5 мг от Валента сейчас вызывает вопрос? Не мел ли? (( было и такое несколько лет назадо. . Выписать 1 мг можно как раньше синенькая упаковка, видимо, Валента, но достать крайне сложно в Москве. И то не факт, что не мел.

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Он как любой бензодеазепин вызывае зависимость

__________________________________

Не соврать, начинала с минимума.. седуксен. Дааавно это было. В аптеках был свободно. Но я не знала, что он может снять ПА, трясутся, фиг овуляции тучу проблем, вызванных неврозом или так называемым ВСД (((. Когда прочухала, в продаже просто без рецепта оставался фен. Покупала по ситуации. Очень хорошо помогал снять невроз и начать жить и делать дела, а не лежать и рыдать (( это уж лет 20 назад.. такой вот я мамонт)) в сетях было многой жалоб на поддельный фен, начиная с 00. Если пачками его его на кушать с кофе. .ок, помогал на ура . Дозу терапевимчесеую 3 мг в день не превышала. Бывало, 1 табл. 1 мг в день, по ситуации - полгода перерыв. Не вижу зависимости. Пыталась теперешний 0.25 от Валента 2 табл. за раз.. ничего.. в сон рубит. утром - встать невозмога (( такого не было никогда. Он призван снижать тревогу и тем самым возвращать работоспособность, сниженеую невотическими мыслями постоянными...неконтролируемыми... что будет? Как это получится/ не получится, сумею ли полететь/ не полететь одна? Отдыхать.. не взяв с собой источник проблем и неврозом? Что сеажут люди? "Ах, Боже мой, что станет говорить княгиня Марья Алексеевна? " по классику.. Грибоедов "Горе от ума"...
Хочу приблизиться к состоянию, когда мне пох, "что там будет говорить княгиня Марья Алексеевна?"... ((( Я работаю, обеспечиваю себя и семью, стараюсь как могу. .
Есть ли препарат, не превышающий тер. дозы и способный выкинуть из башки невротика неподобающие мысли?..

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Loki, Просьба не агитировать на тему наркомании и наркотиков. Для этого есть отдельные темы.

__________________________________

Я почему-то примерно так и думал :) Хорошо, что Вы пришли на форум. Если внимательно читать и анализировать, тут много интересного, думаю, в профессиональном плане тут есть что почерпнуть. Только прошу Вас, не будьте столь категоричны в оценках и советах.

Про СО у клоназепама другие более опытные психиатры тоже предупреждают.

Клоназепам, клоназепам... Я вот, доктор, через три дня приёма флуоксетина на грани летаргии была, две недели трупиком лежала, ручками - ножками пошевелить не могла. А клоназепам - это так, конфетки )) (шучу. про конфетки. про флуоксетин не шучу, это было)

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

Есть ещё клоназепам в каплях. Кто юзал? Или не стоит - в таблах лучше, удобнее..?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, в жидком виде единственное быстрее действует.

__________________________________

Qvent, ну вообще это дневной транк? Если на ночь пить? Или нецелесообразно?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Очень сильный препарат. Такое в нашем городе обычно дают в буйном отделении Ни в коем случае нельзя переедать его! Очень серьезный препарат и последствия.

__________________________________
Im Chevy Thang

Ну не так уж страшен черт.
Если его использовать в таблетках по 0,5, догоняясь до нужной кондиции, то очень даже ничего.
Хотя я бы его дневным транком не назвал. Прибивает он незаметно, и тихо, но от души.
Все, разумеется, ИМХО.

По мне от него более долгое и ровное ощущение спокойствия после полного прекращения приема,в отличии от фена.

__________________________________
Im Chevy Thang

После клона наоборот голова даже почище чем после феназа. Интересно почему его называют "царь транком" есть ведь сильнее, тот же нитразепам, лоразепам вроде.
Слишком уж пугают величием и силой этого царь танка, на деле заходит очень мягко, действие плавное но достаточно сильное, главное не частить и дозу стараться не повышать.
А так были ещё флунитразепам, реладорм ( вроде с барбитуратом смесь диащепама), короче вещи наверняка посильнее того же клона..

Ой, не знаю, реладорм что-то мне вообще никак не пошел. Если уж на то пошло, то тот же чистый валиум меня лучше спать укладывал.
А вот клон -- штука серьезная. Действует незаметно и мощно. Не знаю как на счет нитразепама, а вот лоразепам вроде как послабее будет.

Почему я не заметила его силы? Пью на ночь, не срубает, утром встаю огурцом....

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

этот вообще нигде не купить... рецепт есть, толку 0

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Я вот не чувствую особо разница между диазепамом и клоназепамом, оба мягко залетают, хуже всего сонтворные, особенно лорметазепам, зопиклон, бротизолам (но последний вырубает мощно многих)

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Чем зопиклон не подошёл?

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

У него действие больше противосудорожное, на сон да он сильно не срубает тоже заметил, хоть и по 2 не принимал. Интересно сколько у него летальная доза, таблеток 40? Помню на другом форумечел писал что сьел 100+ алпразолама и выжил. Вообще бензы низкотоксичные, но клоном всегда все пугают, мб потому что в очень высоких дозах отключает дыхательные мышцы? Вообще интересная тема, тк. наш православный фен судя в каких тольеко количествах не употребляли некоторые.
Говорят что есть нитразепам такой, рогипнол, мол еще сильнее... Да много их, лоразепам... Но мне кроме алпра, клона, сибазона и народного фена ничего не довелось попробовать, ну и в принципе неохота.

Действительно с одной стороны Бензодиазепины малотоксичны( по сравнению с антипсихотиками и Тца). А с другой достаточно наркогенны( в отличие от антипсихотиков и Тца). Летальная доза различных бензо в десятки раз превышает начальную терапевтическую. Для сравнения у барбитуратов летальная доза превышает начальную терапевтическую всего в 7-10 раз.
Ps: При эпизодическим приеме и курсовом приеме до 2 недель бензо впринципе достаточно безопасные лекарства и хорошо изученные. Но "сидеть" на них длительное время значит гарантировать себе химическую зависимость на физическом уровне.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

У меня рецепт даже есть (это флунитразепам), а купить негде

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Голова сильно болит, сильнее всего от залеплона.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Да не "фен", а феназепам
Очень важно понять, что это все в инструкции пишется для основной аудитории потребителей - у людей с проблемами с алкоголем или опиодными анальгетиками. Бензо - отличный способ для большинства потребителей данных коктейлей усилить эффект первого, либо второго вещества, либо обычно сразу обоих.
Чтобы попасть в бензо передоз просто тревожнику - ему нужно будут для этого нечеловеческие силы приложить, чтобы заставить себя ведерко таблеток съесть.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

А скажите, кто знает, есть ли какая нибудь связь между резистентностью к АД групп
СИОЗС/СИОЗСН и резистентностью к транками?

Мне ривонтрил не снимает вегетативные симптомы тревоги в дозе 0.5. Что можно придумать?
Мой психиатр говорит что от ривонтрила 0.5 особой зависимости не вырабатывается. Если я повышу до 1 или 1.5 гр будет ли зависимость?

Просто я как не почитаю на форуме, многие кто клон пьёт говорят что успокаивает сильно и надолго.

К паксилу, венлафаксину, эсциталопраму, бринтелликсу в предмаксимальных и максимальных дозах почти полная резистентность, при наращивании дозы ток побочки вылазят.

Короче, знатоки, можно ли поиметь проблемы с зависимостью от клона 1-2 гр если 0.5 ваще не помогает?

Никто точно не скажет, когда и на какой дозировке будет синдром отмены.

Психологическиой зависимости наверняка не будет, ни на каком транквилизаторе, во всяком случае совершенно не такой выраженной как на наркотических веществах, но синдромы отмены или рикошета - вполне, если резко бросать.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, спасибо за ответ, в принципе я так и думал.

Психологическая зависимость вещь абстрактная, а физическая вполне реальная. От бензодиазепинов при относительно длительном приеме( дольше месяца) развивается именно физ. зависимость.
Синдром отмены и рикошета это "возвращение симптоматики болезни" после отмены лекарств( Ад, нейролептиков). А после длительного приема клоназепама( дольше месяца) в случае резкой отмены наступит абстиненция( ломка) со всеми вытекающими( вплоть до стойкой бессонницы и развернутых судорожных состояний). Чем выше доза и длительнее срок приема клоназепама тем жестче симптоматика последующей абстиненции!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вы говорите по книге, как я 5-10 лет назад, Оно красиво и слаженно звучит, но на деле,
кому уж точно не нужен синдромы отмены (да уж вещь не абстрактная) так это человеку с реальной эпилепсией, даже с абсансной. Но тут мы упираемся в другую проблему - эпилептик вообще не должен слазить с лекарства, даже с минимума, который его держит, это просто опасно.

Но для тревожника синдром отмены это совсем другая картина.

Но вот про то что при разных болезнях разные картины реакций от одного препарата, вы не говорите, а о какой-то абстрактой проблеме не с конкретным лекарством даже, а с целом множеством. Ну да, бенз он любой бенз, тяжело поспорить, но что ж то блин не вся картошка вкусная.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Пол часа назад закинул ривотрил 2 мг. На голодный желудок. Сижу, на работе, "готовый" Голова бухая. Все пофигу.... А мне это нравится. Я знаю через часок симптомы пройдут, и останется только спокойствие, и в меру пофигизма. А самое главное, не будет симптомов СРК и иже с ними. Отсижу рабочий день, и помчусь в зал и бассейн. Отпахаю, до седьмого пота, потом проплыву 600 м. Затем вечером посмотрю Оно-2 (как раз залили в норм качестве), переодически сладко, глубоко зевая, а так же ощущая приятную крепатуру, и лягу спасть, выпив мирт, лтитий, и валсартан. И буду считать что день удался.

__________________________________
F33.1

ну так это один день.. или вы собрались каждый день клоназепам кушать?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

bda, Тут многие пишут о полной резистентности к пси фарме. Но, не попробуешь, не узнаешь. Тем более что транки действуют здесь и сейчас, без накопительной системы. Так что труда с проверкой не должно быть. А во последующий толлер, вычисляется со временем. По другому никак. А вот по поводу СО. Это как карта ляжет. Зависимость, причем сложнейшая, может быть и от микродозинга. В ином случае конские дозы, могут отменять бесследно. Зависит от многих факторов. Но в любом случае, есть определенные стандарты. Типа курс не более 2х недель в терапевтической дозе. При таких использованиях чего-то сверх жуткого не должно быть. Так что дерзайте.

__________________________________
F33.1

lyolik, нет, конечно. Это мой второй экперимент с клоном. Прошлый,, первый, был 13 сентября.

__________________________________
F33.1

Леорик, может поинтересоваться, а сколько Вам лет?
Лирику до сих пор пьете или отменили?

Мне 37. Лирику пью раз в неделю 150+150
Раз пью габу 400+400. Когда припрет пью бензы. Так и живу.

По теме, 2 мг клона вчера меня размазали. Но только часа на полтора или два. Затем я и забыл что пил его. Зато не мучался ни от чего. Всё было ровно, спокойно. Порой вспоминал, что, что-то не так. Нет привычных спазмов жкт. Скованости. И тд. Лёг спать в 11. Встал с будильником в 7.30. Даже ночью не вставал в туалет.

__________________________________
F33.1

Хорошая таблетка у тебя... я даже с Нитразепамом просыпаюсь пару раз...

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка




Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>

Какой дозоровки он бывает максимально и сколько таб в пачке? Ну и какой дженерик лучше или оригинал?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Максимально 2 мг. Ривотрил самый лучший. Это не мое мнение, так как мне не с чем сравнивать. Это мнение людей с проф-форумов.

__________________________________
F33.1