НЕбензодиазепиновые анксиолитики, какие вам помогли?

Лирику мне не выписывают (

даже баклосан не дают, хотел вот его попробовать, как он работает по напряжению, ажитации, переутомлению, бессоннице, и пр... как достану, попробую.

Кстати "Габапентин+фенитут" - по-моему отличная связка, надо еще пару раз попробовать чтобы точно,
но с 1-го раза меня знатно накрыло просто. В хорошем смысле.

__________________________________
психофарма

курсом в месяц пил фенибут(самый дорогой), пикамилон, атаракс - 0 эффекта.
когда не мог заснуть закидывал большие дозы атаракса - вообще никак.

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, мне все выше написанное вообще до лампочки, атаракс вообще не брал никогда. пробовала по 5 таблеток пить Везет кому он помогает

Jenny_2b, во-во, есть же везунчики, которых с крошки прошибает
насколько же каждый организм индивидуален, ехх, когда уже прорывы будут в психофарме

__________________________________
БАР2. Медикаментозная ремиссия на 90%.
Имипрамин 100 мг (150мг зимой)
Оланзапин 2.5 мг (отменил с 15.12)
Миртазапин 15 мг. (Отменил с 23.04)

rtouch, полностью с тобой согласна Будем ждать прорывов!

Пробуйте миксы из того что не работает .. точно говорю )

__________________________________
психофарма

Писал уже, но повторю...

Любой мощный противотревожный ГАМКергик типа бензодиазепинов или габапентина усиливается в разы стрезамом. 2-3 раза в сутки по 4-6 капсулы стрезама усиливают действие первого препарата так, что можно будет снизить дозу(а значит и скорость нарастания толерантности и риск получить зависимость) основного ГАМКергика.

Некоторые говорят, что это моет сработать даже с атараксом и корвалолом. Зачем пить 60 капель корвалола (эпизодически, допустим)? Это же трэш.... ибо 20 капель + 4-6 капсул стрезама подействуют с той же эффективностью. Зачем пить при экстремально сильной тревоге 6 мг феназепама в сутки, если можно 2мг в сутки + усилить стрезамом. 8-12 капсул, в последнем случае, позволят снизить дозу феназепама. Тем более это актуально для других бензодиазепинов, выписки которых у врачей сейчас хрен допросишься, поэтому каждую упаковку хочется протянуть и продлить как только возможно (чтобы не слишком быстро кончилась).

Повторюсь, речь идёт о строго медицинском противотревожном употреблении противотревожных (извиняюсь за тавтологию) препаратов.

Я этот способ впервые описал (именно я его описал, это личный опыт) лет 5-7 назад. С того времени многие его пробовали и почти у всех сработало. Это реально работает.

P.S. Безопасные дозы стрезама off-label до ~12 капсул в сутки. Этот препарат обладает крайне низким потенциалом токсичности.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Я стрезам вообще не чувствую. Даже с бензо.
Вот Лирика - совсем другое дело...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Hope, Лирика похожа на феназепам по действию или нет ?

Ищу что-то, что снимет ажитацию, "разогннанность" мозга и его переутомление, но при этом не будет седативить, сонливить, тупить ...
Чтобы после приема не валяться пол дня, а спортом заниматься, работать или хотя бы гулять нормально можно было.
На ночь то можно пить что угодно, а вот днем ...

__________________________________
психофарма

Ничего общего. Снимает тревогу и дает легкую эйфорию, фен тупо рубит в сон, при этом, физическая разбитость.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

смотря о каких дозах речь. Вполне безопасно пить до 6 капсул стрезама за РАЗ. И до 12 в сутки. Конечно 1 капсула не подействует никак, надо ну хотя бы 2-3 капсулы (за раз).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дима, уменя зависимость от феназепама. Один раз я уже сходила с него, снижая по 1/4 таблетки в неделю. Каждое снижение меня трясло. Если, убирая четвертину, я буду добавлять 6 капсул стрезама, есть ли шанс смягчить СО? А потом каждый день той недели убирать по капсуле...

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А можно пить стрезам годами без перерыва? Почему- то в инструкции макс. длительность курса 3 месяца.

И можно ли стрезам во время беременности?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Конечно, но лучше, если в паре со стрезамом будет габапентин, к примеру, или типа того. Можно даже корвалол (но им не увлекаться, самые неприятные в плане СО дня 3-4 пить, а потом минимум неделя перерыв, а лучше 2 недели, вы же делаете перерывы между шагами снижения феназепама?)

Кроме стрезама, габапентина, корвалола, ещё может помочь липофильный b-адреноблокатор типа анаприлина (если есть ХОБЛ или астма или была в прошлом - анаприлин противопоказан) или эгилок (тут с осторожностью можно даже при ХОБЛ и астме, но иметь всегда ингалятор под рукой).

Можно, хоть годами! Он не вызывает зависимости, толерантности, нетоксичен и почти не взаимодействует с другими препаратами. Инструкцию выкиньте в помойку, там устаревшие и неточные и неполные сведения.

Увы, не рекомендуется. Нет должных исследований, которые бы доказывали безопасность для ребёнка.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Однозначно, инструкция может содержать неточные сведения. Например, у атаракса инструкция сейчас другая, нежели несколько лет назад. В новой инструкции макс. суточная доза 100 мг. Еще не рекомендуется совместное применение с эсциталопрамом (из-за возможных побочных на сердце).
А в середине прошлого века был скандал по поводу назначения снотворного талидомид беременным женщинам. Выяснилось, что он вызывает аномалии развития плода, но слишком поздно: были уже сотни пострадавших.

Вопрос к тем, кто длительно пьет стрезам. Не замечаете отрицательного влияния на когнитивку?

Кратковременная память страдает на высоких дозах. Порой например приходишь на кухню, и думаешь.... зачем же я сюда пришёл? (но в таких ситуациях за 10-20 секунд обычно удаётся всё же вспомнить, просто не сразу)

Но это индивидуально и только на максимальных дозах (12 капсул в сутки).

Стоит учитывать, что при адски сильной и острой тревоге, порой человек готов терпеть любые побочки, лишь бы полегчало(лишь бы тревога ослабла). Например, во время синдрома отмены бензодиазепинов (после очень длительного их приёма, особенно).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Атаракс - для меня вообще не о чем. Что пил что нет. Но я, конечно, шифрую себя, мол выпил - должно полегчать)) Самовнушение - великая сила.)) Из не БД - Зопиклон в дозе 7.5 мг - одна таб. на меня действует отлично. Не хуже феназепама. Хоть он типа снотворное, но на сон мне не влияет. Уже пару раз пил вечерком. Приятно расслабляло и снимало всякие нервяки. Так что я его тоже имею в своей противотревожной аптечке. Тем более его купить в Украине можно по обычному, белому рецепту.

__________________________________
F33.1

да согласен, при отсутстивии бензо иногда имованом перебивался, норм. Остальные Z- транки не действуют- залеплон, золпидем

Согласен, лира хороша..только толер очень быстро у меня к ней вырос...

Dmitriy, Дмитрий, подскажите пожалуйста, мне врач назначал вместе с арипипразолом анаприлин, видимо в качестве корректора. Но в инструкции к анаприлину написано что он несовместим с антипсихотиками и транквилизаторами, не знаете в чем противоречие?

Я пила стрезам с эсциталопрамом, не знала такого
Спасибо. А бензо иногда можно?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Жаль, стрезам выходит такой классный, но у меня от пары капсул просто дико болела голова целый день, нигде в побочках про это не написано почему-то.

А вообще после изучения форума и приема разных препаратов от тревоги приходишь к мысли что лучше бензодиазепинов ничего наука так и не придумала,
конечно у них свои минусы, но какие минусы у тех же антидепрессантов или нейролептиков, гораздо более жирные. Да, синдром отмены, но ведь что синдром отмены есть и у антидепрессантов и нейролептиков и у других плюс еще куча побочек, некоторые весьма жесткие.

Из того что пробовал из списка в начале темы, от тревоги реально не помогает, эффект на уровне экстракта валерианты т.е. никакой, да еще и с побочками.

вчера пробовал стрезам..тфуй...не почувствовал даже..как и габапентин...даже баклосан чот не почувствовал. все впервые в жизни попробовал... ищу замену дорогой лире. Пытался фен потенцировать стрезамом- не потенцируется...

Согласен насчет атаракса.

Вопрос по стрезаму, будет ли заторможенность утром, если пить на ночь с кветом ( 7 мг)? Был стресс, пью гидазепам 0.05 с кветом на ночь и днем даже ползать не могу..толкьо лежать овощем. Еще принимаю 150 лама и 120 симоды. И вообще тормозит ли он как гидазепам?

__________________________________

А за счет чего он усиливает? Или так ли это безопасно? Просто есть фенибут, и он реально усиливает. Но это очень коварный микс, после которого люди уже не чувствуют основной препарат соло.

Мне вообще не усиливает
И некоторым опрошенным здесь - тоже
Фенибут -да.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Попробовал сегодня сабж с габапентином. 600 мг стрезама разделенные в 4 приема. Хз есть ли разница. На уровне плацебо. Но у меня и толер нехилый. На выходных попробую с прегабалином, но уже как бы иллюзий не строю.

В общем с прегабалином тоже мел. Может только с бензо работает?

Так бензо и сами по себе прекрасно работают!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Это во многом от дозы зависит. Я ранее писал когда про стрезам - имел в виду дозы что-то типа 600 мг в сутки.

P.S. Ну и, опять же, индивидуальную составляющую никто не отменял. Т.е. сработает это далеко не у всех, но у многих реально работает.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Имхо главный недостаток Стрезама - цена. В таких дозах (600 мг) он будет стоить немало. А так вполне работает вместе с габапентином и вальпройкой.

Dmitriy, я помню Вы писали год назад что стрезам убрали из схемы. Вы к нему не вернулись?

Ни в каких дозах стрезам не работал на мне, но действительно гораздо лучше эффект от бензо чувствоался первое время если принять примерно средную дозировку транквилизатора и 600-800 стрезама за раз

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Подсел на связку 300 прега+150 стрезама+100 гидазепама. Пока берет хорошо и по болям и по тревоги и депру снимает. Но прегабалин надо будет бросать, по когнитивке бьет сильно С прегабалином прокогнитивную схему лечения построить невозможно.. у меня так. Но пока могу еще себе позволить без нормальной когнитивки пожить

Это одна половина беды, что становишься немного дебилом. Не знаю как у остальных, но самый лучший контрацептив для меня это прегабалин. 20 мг эсциталопрама и рядом не стояло, мне интересно есть ещё у кого проблемы с эрекцией на прегабалине? При чем эффект совершенно другой, если на эсциталопраме я смотрел на девушку как на картину и ничего не чувствовал, то на прегабалине либидо вроде и есть (Да даже не то чтобы вроде, реально оно даже повышается, в силу того что ты очень раскованный становишься), но выйти поезду из депо практически нереально без допинга типа силденафила

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Не пью я его давным-давно на постоянке (из-за желудка/пищевода, к которым он слишком агрессивен). А вот от случая к случаю - почему бы и нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

An1on, даже как-то не обращал на это внимание.. Дело в том что я с либидо попрощался еще до прегабалина, а после приема сиалиса и левитры словил кардиофобию)) и понял я что уже о душе пора задуматься

Если не считать опасных барбитуратов, то самые мощные небензодиазепиновые анксиолитики - это габапентин/прегабалин.

Фенибут работает отсилы дней 5, потом толерантность. Всякие там стрезамы годятся только для аугментации, но сами по себе не работают.

Понятно, что в некоторых специфических случаях очень эффективны липофильные бета-блокаторы. Ну и ещё некоторым помогает атаракс, правда на фоне кветиапина его пить бессмысленно (конкурирует за те же рецепторы), а эффективность кветиапина обычно уделывает атаракс на обе лопатки.

P.S. Это я суммирую полученную информацию, т.е. не только собственный опыт. Например лично у меня фенибут вообще вызвал парадоксальную реакцию. Но это уже так, не особо интересно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, наверное и оланзапин можно причислить к Вашему списку, как я понял многие его используют вместо транков, принимая от случая к случаю, имхо..

Интересно, а помогает ли кому мебикар или что-то подобное экзотическое от тревоги? Или это просто вода? Даже по результатам нашего опроса, судя по всему, таки вода.

А исследований по нему вообще нема.

А что есть ещё? Может в опросе чего-то не хватает?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, ИМХО мебикар лекарство для здоровых. Эндогенную тревогу не снимает от слова совсем. Я его по назначению врача сожрала полтонны. Если от фенибута есть хоть какой-то эффект, от мебикара ноль.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 10 мг, кветиапин 25 мг.

Не знаю, можно ли считать это экзотикой, но помогает очень сильно любые NMDA-антагонисты, прием постоянный. Больше всего помогает кетамин в маленьких дозировках вм, достать невероятно трудно, сейчас перебиваюсь на том что есть в аптеке, ты знаешь что это. Очень жаль что такие вещи недоступны, мне кажется здесь это вытащило бы некоторых людей. Я думаю, все-таки через пару лет появится в аптеках рапастинел или s-кетамин, но скорее всего не СНГ.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Мексидол

Является ингибитором свободнорадикальных процессов, мембранопротектором, обладающим антигипоксическим, стресспротективным, ноотропным, противосудорожным и анксиолитическим действием.
Повышает содержание в головном мозге дофамина. Вызывает усиление компенсаторной активации аэробного гликолиза и снижение степени угнетения окислительных процессов в цикле Кребса в условиях гипоксии с увеличением содержания АТФ и креатинфосфата, активацию энергосинтезирующих функций митохондрий, стабилизацию клеточных мембран.
Усиливает действие транквилизирующих, нейролептических, антидепрессивных, снотворных и противосудорожных средств, что позволяет снизить их дозы и уменьшить побочные эффекты.
Назначается в т.ч. при
Эффективней всего начать с капельниц 5 мг мексидола
Или в/в струйные вливания в такой же дозе - 14 дн..
Продолжить уколами по 2 мг - 14 дн.
И переходить длительно на таблетки 6 таб по 125 мг/сут.

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Здравствуйте. Повышает ли Атаракс пролактин, вес?Читал про его аффиность к p-ht2 и антагонизм d2 рецепторов , что в общем то + -=, но все равно настораживает блокада дофаминовых рецепторов, это вообще не транквилизатор , а нейролептик получается по сути. Где то на форуме читал сводку , что он там еще к куче рецепторов причастен(естественно тех, о которых не указано в инструкции). Я занимаюсь спортом, но имею шизотипическое расстройство которое окончательно довело. Назначали тералиджен, уверяли, что ну не может он пролактин повышать никак, через неделю выгляжу ужасно и сдаю анализ: пролактин за 550 улетел. За питанием строго слежу, даже если жор я лишней крохи в рот не положу, но вес все равно вырос. Ну и я на такие жертвы не пойду, хоть мне и хорошо было от тералиджена очень. Феназепам тоже чето не то дает, соски на след день воспаляются. Релиум вообще гинекомастию начал давать(позже вычитал, что он эстрадиол повышает). Атаракс моя последняя надежда , я готов на небольшое замедление метаболизма, но лишь бы это не приводило к повышение пролактина выше верхней границы и не давало лишний вес слишком быстро.

У него очень слабая способность блокировать d2. Мне кажется, на практике не должно быть заметно. Не сильнее, чем у тералиджена точно.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Спасибо большое за ответ!

Тералиджен как раз дал повышение пролактина... При всей его низкопотентности.

ИгорьШторм, тералиджен мутный препарат, никто точно не знает насколько он садится на D2, нигде нет никаких нормальных сведений. Атаракс все же более изучен.
Если доза атаракса будет маленькой, не должно быть проблем никаких. А большие мало кто пьет. Вряд ли кто-то больше двух таблов в день съедает.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Понятно.. Это очень ценная информация для меня, сам кучу всего перечитал , но ничего внятного. Спасибо. Я до четырех в день атаракса сьедал)) С феназепамом. В сон не сильно рубило, был сонный, но перло на творчество. Феназепам не валентовский был , транквизипам который .

ИгорьШторм, валентовский новый какое-то фуфло.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Да, это наверно уже все знают. Про терал тоже самое писали несколько лет назад.

ИгорьШторм, ну с тералом выбора нет, его кроме валенты никто и не делает.

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

SOS мой Друг! Меня подставил врач из платной клиники, после пяти месяцев выписывания мне релиума они решили : это наркомания, больше выписывать не имеем права(препарат предметно количественного учета и все такое). Я состою на учете в пнд но мне выписывают бесплатные лекарства по льготе. Скажи ПОЖАЛУЙСТА, имеет ли право мне пнд выписывать релиум на постоянной основе, хотя бы если откажусь от бесплатных лекарств и попрошу рецепт в аптеку. Просто я в панике, на суициде, и очередного отказа просто не выдержу. Хочу узнать у тебя, чтобы заранее не подставлять свою психику под удар. Ты что-нибудь знаешь об этом?

ИгорьШторм, нет, не знаю. Я у частника лечусь. Попробуй где-нибудь родить другой транк, чтобы не ломало так

__________________________________
Прозак 20мг

Если интересуют продукты Альфа-Банка или Тинькофф, пишите в ЛС, поможем друг другу. Помогу и посоветую.

Понял тебя, Спасибо за ответ. Не, другое не катит, только с реалиумом суицидалка пропадает и либидо норм, феназепам либидо убивает(многого хочу, хи). Попробую в пнд попросить, но боюсь туда обращаться, хотя все равно с группой на учете.

seaman, Привет. Скажи пожалуйста, трифтазин достовернее повышает пролактин чем тот же тералиджен? Мб знаешь....