Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

Antonio, венл до 150 мг нор не трогает.
Мирт понятно жрут вечером))))

Все очень индивидуально. У меня после отмены бензодиазепинов адская тревожность, с которой жить просто не возможно. И после пары лет подборов, только после того как я залез на венлафаксин, стал чувствовать себя хорошо.

Очень хорошо прослеживается действия венла. Не выпил венл (например с утра) - начинает колбасить, выпил и начал действовать - стало хорошо. Побочек на рабочей дозе вообще не заметил, более того, вернулась сексуальная активность и либидо, вернулась работоспособность, восстановился когнитивный потенциал.

Действие на норадреналиновые рецепторы особо не замечаю, наоборот отлично успокаивает и при этом активирует.

Пью именно Велаксин 150мг. Дозировки высокие. Заходил тоже тяжело, улучшение почувствовал с того момента как залез на 75мг и соотв стал брать именно пролонгированные капсулы. Думаю что на них можно и залазить - делить содержимое капсулы на несколько приемов. Пролонгированное рассасывание в них за счет гранул внутри, а не оболочки капсулы.

Желаю здоровья!

А как долго вы их употребляли и в какой дозе? Сходили плавно или просто резко перешли на Венлафаксин? Когда начали принимать Венлафаксин продолжали прикрываться бензо?

Чуть выше в этой ветке писал свою историю. Сообщение от 24 фев 2024. Если будут вопросы спрашивайте

У вас я так понял случай посерьезнее, и помимо венлафаксина еще куча всего.

Хорошо, что предпринять чтобы врач выписывал бензо? Вместо бензодеазепинов для сна и против тревоги в ПНД назначают нейролептики в снотворных дозах.

FikusFau, так варики понятны:
1. Искать адекватного врача,
2. Искать страну с адекватным отношением к бдз,
3. Брать на себя риски вне правового поля,
4. Страдать и не выёживаться раз терпила по жизни,
5. Подбирать альтернативную терапию психофармой.
"Каждый выбирает для себя ...."
ЗЫ я выбрал 2а года страданий и АДы. Но могу и изменить выбор по ситуации))

Я вот непомню в какой теме ты писал про триттико, у тебя от дозы 50 мг появилась побочка "приапизм"? Чассами стоит?

FikusFau, было дело)) Не стал рисковать нефритовым жезлом)))

Все кроме Венла скорее вспомогательное

1) Ламотриджин аугментирует антидепрессанты + избавляет от СИОЗС-индуцированного синдрома апатии
2) Триттико в качестве снотворного
3) Эсциталопрам просто остался, не хочу ничего трогать пока работает. По идее его надо отменять

Случай у меня серьезный, очевидно. Благо подобрал годную схему.

Вроде был где-то гайд по закупке леков в Турции совершенно легально.
3. Это будет очень дорого, потому что сейчас просто дорого
5. Ее нет. Кто знаком с бензами очень и очень долго, никакой альтернативы им нет. Фармгиганты забили на создание новых дигандов рецептора гамк-а

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi,
Думаю да.
Свою последнюю таблетку фена после 10-и летней системы на нём я принял 4-го сентября 2021 года, эта дата записана в блокноте и будет там всегда.

Поиск схемы без бензов продолжался до самого конца 23 года, сопровождаясь периодическими крышесносами с каждым разом всё грубее.

Я сделал всё, что было в моих силах и с 3-го января 24 года положил на это болт.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Очень слабая доза. Пробуйте увеличивать 600мг и выше. Мне именно в таких дозировках помогло. Продолжать бензо - очень плохая затея.

minroon, 600!!! венлы. Это сильно. Расскажите пж плподробнее: как долго на 600 были, что лечили и как вы сейчас???

Я не могу понять, вы плавно сошли с Фена, но у вас продолжалась тревога, которая ничем не купируется кроме бензо? Вы 2 года помучались на разных препаратах и обратно на бензо вернулись?

Смотрите мое сообщение от 24 фев 2024 в этой ветке. Сейчас венлы 600мг, но бывает и больше. После перехода на капсулы через пару мес после начала приема заметил, что чем больше капсул пью, тем лучше себя чувствую. Побочек не чувствую, а состояние прямо пропорционально дозировке. Полагаю что на высоких дозировках идет эффективное воздействие на дофаминовые рецепторы, которое я и воспринимаю как улучшение состояния.

Обходится дорого, учитывая что сейчас 28таб 150мг стоит не менее 2500р. Лично для меня оно того стоит.

Никому не рекомендую делать именно так, но мой кейс такой. До этого прилично по врачам походил. Пока сам в теме глубоко не разобрался ничего не получалось.

minroon, удачи вам. Хотя конечно рисковый вы парень.

minroon,

Пробовал. Сложно придумать, чего я не пробовал.
В таких случаях уже традиционно говорю - предложите что-нибудь получше.
Пока что склоняюсь к ИМАО-Б.

Antonio
Ну.. сошёл с фена я не плавно, это был ад. Да, вернулся, только теперь на клон на какое-то не совсем определенное время.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Мухоморы

ROM79,
Слушай, для схода с бензо вполне возможно... но потом то что?
Схема без бензов не вывезет и поэтому нужен "держатель", начиная с Родиолы розовой заканчивая Селегилином (только сублингвально в низких дозах типа 2.5 мг). Пока такие мысли.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Пожалуйста, помогите разобраться новичку !

Я мужчина 44 года. Вес 75 кг.
В общем плане моё здоровье - хотелось бы лучше. Короче - не спортсмен. Курю (сигареты). Пью водку раз в месяц.

В течении 2,5 месяцев пил Гидозепам. Одна или две таблетки 0,05 мг раз в 3 - 5 дней.
Всего 34 таблетки (0,05 мг) за 2,5 месяца.
Начал его пить на фоне своих стрессов, страхов, волнений и лёгких П.А.

Начал пить Гидозепам без назначения врача. Купил сам, толком не подозревая, какие от него могут быть последствия в виде синдрома отмены.

Особо Гидозепам меня не успокаивал. Просто под ним хорошо спал. И ещё ним классно "снимался" с похмелья.

Через 2 мес. приёма Гидозепама часто стал ощущать общий дискомфорт, сильнее волнения и прежде всего слабость в ногах (от колен и ниже).
Сейчас подозреваю, что возможно это были первые проявления СО. Поскольку тогда, после 2-х. месяцев приёма были паузы более 4-х. дней... Вот возможно меня и начинало "крутить", после этих пауз. Но тогда я не понимал в чём дело. Не знал, что от Гидозепама бывает СО и снова глотал таблетку.

И вот спустя 2,5 месяца приёма я наконец-то прочитал в интернете про СО от таких препаратов.
И сразу понял почему мне периодически так плохо без этих таблеток.

Сейчас очень напуган, поскольку начитался про ужасы СО. Правда там про это пишут люди, которые пили подобные транквилизаторы от года и больше.
И наоборот встречал описание того, что после ежедневного Гидозепама по 0,02 в течение 7 месяцев, человека так же как меня "трусило" всего пару дней. А полная норма была уже через 2 недели !

Поскольку я пил Гидозепам относительно не долго, то решил его бросать резко. Без всяких снижений дозы.

Сейчас прошло шесть суток, как мною была выпита последняя таблетка.
Первые 4 дня было всё почти нормально. А на 5-й. и 6-й. день начались "ломки".

1) Прежде всего ощущаю сильную слабость в ногах (это больше всего волнует).
Ноги "крутит" в коленах и ниже.
При ходьбе слабость в ногах и суставах - кажется сейчас подкосятся и я упаду.

2) Сон есть, но он не даёт организму нужного отдохновения. И снились кошмары.

3) Пока есть постоянный лёгкий шум в ушах (наверное от плохого сна).
И как бы нарушен вестибюлярный аппарат. Особенно при ходьбе на улице - очень шатает. Кружится в голове.
Периодами крутит всё тело. Мышцы как бы выкручивает. Периодами ощущение, что колотит сердце.
В голове каша - трудно думать. Страх резких звуков. Ужасно трудно перейти дорогу. Вообще ели хожу, шатаюсь.
Страшно туплю. Немогу делать привычные домашние занятия.
В основном эти 2 дня либо лижу на диване... Либо потихоньку хожу на улице в тихом парке возле дома.

Сейчас на вечер, после 2-го. дня мучений, уже вроде есть ощущения, что СО в чём то вроде немножко легче (может легче где то на 20 %).

Кстати все эти ощущения (кроме слабости в ногах) чем то напоминают состояние после запоя (хотя не совсем так же). Меня после водки тоже всего трусит, нет сна и т.д.
После перепоя отхожу 4 дня. Потом потехоньку превращаюсь обратно в человека.

ВОПРОСЫ:
ПОДСКАЖИТЕ исходя из своего опыта:

1) Судя по всему выше описанному это у меня проявления СО после Гидозепама ?

2) Сколько примерно в моём случае будет длится мой СО ? (выпил 34 таблетки за 2,5 мес.)
Пока работать не могу. Взял больничное на 2 недели. Успею прийти в норму ?

3) Очень волнует слабость в ногах, колени крутит. Это может быть по причине именно СО ?
Просто до приёма Гидозепама такой слабости в ногах я ненаблюдал !

4) Чем можно облегчить мои проявления СО ?
Незнаю что поможет.
Пока только пью "успокоительный збор" (травы) и наночь лёгкое снатворное "Сондокс".

Я-магнит-здоровья!, лечить шею не пробовали у хорошего мануальщика,массажиста? И к врачу,который психику лечит тоже надо
Я не буду утверждать,но непохоже на со
Доза маленькая была и не каждый день
Вам нужны другие медикаменты, чтобы вылечить психику

Транки это костыль для некоторых из нас. Большинство нормально живёт после курса антидепрессантов
Как ты пьёшь в таком состоянии, даже не знаю...но виноват,конечно же,злобный транк

На самом деле СО есть... Но не настолько жосткое как у тех кто
долго принимал подобные транквилизаторы.
Уже прошло 9 дней с момента последней таблетки.
Уже сплю отлично и без снатворного.
В голове прояснилось. Перестало все мышцы выкручивать.


А я и не лечил Гидозепамом психику... Я просто толком незнал, что это за припарат. Пил его в качастве успокоительного при стрессах.
У меня с психикой всё ОК. А вот с нервами к сожалению проблема.
Просто у меня мнительный характер. И богатая фантазия. Сильно себя накручую.


Я ранее иногда выпивал... Один вчер - раз в месяц. Иногда даже позволял себе пить три дня в подрчд (запой). Но у меня нет проблем со спиртным.
Могу выпить и раз в год. А могу вообще не пить.

А вот этот момент очень интересный...
Действительно у меня есть проблемы в этом направлении...
А именно у меня уже более 15 лет Остраохондроз и столько же времени есть грыжа на позвонке (в грудной области). Но при этом некогда небыло проблем с ногами !

Через 1,5 мес. приёма Гидозепама я заметил слабость в ногах.
Но по незнанию всё равно продолжал пить этот Транк. ещё месяц.
С ногами стало ещё хуже.
Стал сопоставлять, что могло послужить причиной...
Начал искать инфу. про Гидозепам. И таким образом наткнулся на этот форум,
где впервые и узнал про зависимость от этого препарата.
После чего резко от него отказался !

Также в сети прочитал отзывы двух людей, которые писали, что именно Гидозепам им дал слабость (и боли) в ногах.
Даже кто-то отвечал им, что это в следствии расслабления тонуса мышц от этого самого Гидозипама.

Ну и ещё читал, что при СО от Гидазепама, у людей есть слабость и боли в ногах.

Не берусь пока точно утверждать так это или нет...
Но у меня слабость в ногах подозрительно совпала с Гидозепамом.
Сейчас 9-й. день после последней таблетки. И только сегодня почувствовал, что слабость в ногах наконец то уходит (как и прочие неприятные проявления).

У меня депрессивно-тревожное расстройство, лечусь давно и, целом безуспешно. В данный момент в терапии-венлафаксин и оланзапин. Недавно назначили клонозепам на замену феназепаму, фен почти не работал, в то время, пока я его периодически, раз - два раза в неделю, пропивал. Клонозапам в данный момент эффективнее фена, особенно в дозировке 2 мг в сутки, хотя тоже не фонтан. Боюсь на него подсесть. На сегодняшний день принимаю клон ежедневно, без него невыносимо хреново.
Вопрос сколько по времени период между курсами приема клона должен, чтобы не сформировалась зависимость, советуйте, пожалуйста. Хотя я и не знаю, смогу ли выдерживать перерывы без клона. Такие пироги.

ako, раз не можешь держать перерывы, то ты уже бензозависим и будешь зависим до тех пор пока ненайдёшь эффективную схему без бензотранков. Неприятный момент в том, что многие её так и не находят. Но многие и находят))
Удачи.

Да я согласен. Кто бы спорил. Я сам виноват. В прошлый раз венлафаксин помог, два года пропил, слез, сейчас ноль эффекта. Врач другого ничего не назначает.
Вернемся к основному вопросу-длительность периода без приема бензодиапинов, который делает их курсовое поедание безопасным.

ako, общепринятое мнение 2 недели.

Я вот не понимаю, феназепам вроде называют наркотиком, и что типа все наркотики призывают к увеличению дозы. Но я не увеличиваю дозу много лет. Мне не требуется больше. Не спорю, может это зависимость, но так ли это плохо? Доза 0, 5 мг. И даже не каждый день.

Ирсен, да уже мильон холиваров по этой теме отгремело.
Вынужденная зависимость от лекарственного препарата применяемого даже для симптоматического лечени заболевания наркоманией не явояется. Фегаземам - лекарство.
Наркотиком он становиться лишь в случае злоупотребления.
Например тот же ГОМК из лекарства при родовспоможении становиться наркотиком для торчащих на бутирате имбицилов.

Спасибо, вы меня немного успокоили. Не пью, не курю. Опять же частично из-за болезни(не нервной). И хотела уже бросать фен, пробовать по крайней мере. Но у меня обнаружили серьезное заболевание. Очень давит на психику. Так что бросать не вариант...

Все наркотики вызывают зависимость и тягу. Если вы не предрасположены к зависимости, то приобрести ее можно, но сложно. Вы пьете лекарство и не ради кайфа, а ради облегчения состояния. Феназепам обладает очень низкой наркогенностью. Пагубное пристрастие развивается очень медленно в отличии от, как пример, ксанакса.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Походу прав был тот поехавший парень, который употреблял венлу по-другому (чтобы вы не подумали, не угадаете) и получал опиатный приход. Видимо в таких дозировках она уже по обходному пути начинает работать, дофамин не при чем, разгон очень быстро заканчивается, а вот как раз "движуха" от некоторых приятных систем длится долго.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi,
600-750?
Не знаю о том я подумал или нет, но помнишь как я на велаксине погнал? Как раз на 600 и даже 675 было пару раз и не пролонг. Мазал, но и разгонял, в течении часов двух после приема тебя мажет, потом разгоняет и так до следующего приёма, мажет-разгоняет, мажет-разгоняет. Через неделю понял, что страх потерял от слова совсем, что неестественно, то бишь врата в гипу аля флу...

Сразу скажу, никакого сходства с трамом нет вообще, на высоких дозах трама ты адекватнее, на ~600 мг вела нет, на веле я мог лежать на диване, захотеть условно чипсы или шоколадку и было абсолютли похер, что магаз в километре, даже не думал об этом, не замечал как купил и снова на диване, в общем это ненормально.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, дурак ты, Олег)))
Надо было не чипсы-шоколадки, а золото-брильянты хотеть.)))
Глядишь и Форбс бы охренел от мильярдера из трущёб))))

Так в дозировках для сна, для тревоги , да даже как АД, он не трогает D - рецепторы. Эти рецепторы начинают затрагиваться при дозах выше 300мг, то есть в дозировках для лечения психотических расстройств

Дело не в дозе.Я тебе в личку напишу.ты же знаешь, что трам - это такой себе опиат. Может и получишь приход, но в конских дозах. А венлафаксин всё-таки другая молекула. А значит не обязана действовать исключительно через мю.
Вот как скажу. . Если резко в крови поднять концентрацию венды, то тебя размажет как ты говоришь как от дозы. Я это говорю не потому,что пробовал такое, боже упаси. Но это пробовал один пааренек, он мне писал как это действует и восторженно причем. Мне кажется он подсел потом на это дело, судя по последним его постам.
Сложно здесь зацепиться. Может он одновременно заливает мозг серотонином и бустит дофамин. Короче как меф это делает. Кто бы что не говорил, но от чистого в кристаллах именно мажет, сложно очень разговаривать да и не хочется. При плохом синтезе уже нет этого. Да, эйфория сохраняется, но с уклоном в Стим. Походу я нашел тему для очередного длиннопоста)

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Согласен. И дело не столько в гистамине, сколько в блокаде 5h2c

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi, венлафаксин и золпидем вместе и будет тебе белочка.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Я лучше уйду в запой как настоящий алкоголик, чтобы получить настоящую качественную белку. Нахер мне ваша аптека

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi, тоже правильно но запой нельзя можно просто сдохнуть надо по чуть чуть

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Так я начну сначала с 250 водки в день, потом литрами пить буду. И резко брошу. Вот это белка будет, Трип покруче всех ваших психоделиков

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi, ну ты крутой. У меня доза в день была минимум литр водки в день потом еще пиво литров шесть. Жесть после года запоя водой рвал. Все кишки на изнанку не спать не есть не мог.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Herotar, блочат и 50 мг и много блочат и сильно калечат и на 50 мг.

&rey,
И как ты только находишь сайты с такими исследованиями. Блин, такое ощущение, что можно найти исследования любые вообще какие захочешь, захочешь с негативом - на, держи, захочешь с доказанной эффективностью - да вот, пожалуйста.
Кветиапин замечательный препарат и есть на форуме как минимум один человек, кому он может спасти жизнь в дозе 500 мг в сутки, а значит так тому и быть. Ты утопаешь в фармакофобии и на пользу тебе это не идёт. Видел сегодня пост Алексея про алкоголь? Но ты предпочитаешь бояться вот такое, это деструктивно.

Моё отношение к психофарме меняется со временем и так и должно быть в норме. Сейчас известно следующее:
1. Кветиапин, ламотриджин, миртазапин - создали собой фундамент в тех случаях, которые ранее не поддавались никакой медикаментозной терапии.
2. ИМАО всех типов ещё очень нескоро утратят свою актуальность, какими бы они устаревшими не были. Все ТЦА они точно могут отправить на покой по всем позициям, в ряде случаев включая профиль безопасности.
3. Растения, грибы с психоактивной активностью - огромный мир, который только предстоит исследовать, но боюсь до глобальной повсеместной практики в этой области дойдет очень нескоро и очень зря.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Ну это уже не смешно) Он и свыше 300 мг слабо цепляет d2 рецепторы, если сравнивать с другими антипсихотиками, а ты пишешь про 50 мг

Herotar, ты бы не ленился, а первлисточник прочёл своевременно (исследование свежее и у норвегов с выводами строго). Но ты поленился, а сегодня источник убрали в платный доступ.
Но ты как хочешь считай ибо так то "дураку и хер игрушка" не говоря уж об антипсихотике не показаниям и штрафнякку АстраЗенике на ярд от ФДА.

HBx1989, Кетамин не болен, т.е. у него не болезнь в привычном плнимании, а травма здорового чела вследствии употребления криминальных ПАВ. Это как чел с ДЦП от рождения и чел поломанный в автокатастрофе. Согласись разница огромна и терапия разница. Посему Кетамину можно и нужно то, что совсем не по показаниям трушным "психам".
ЗЫ про алко я всё понимаю, но это мой выбор и чего уж я точно не стану делать так это его пропагандировать.
А вот преступное назначение НЛов не по показаниям в угоду гнилой политике ограничения оборота бегзов по показаниям я обязан озвучить чисто из гумманистических соображений (да, они как ни странно мне не чужды)))

А расскажи, зачем тогда его назначают в дозировках 300+ для блокирования D2 ? Не проще было бы по 50 мг тогда назначать?) Логика - до свидания

Herotar, а зачем дозы титрируют вообще не задумывался?
Детский сад - привет.

&rey,
Как бы я не любил бензы - это неоправданно. Бензы быстро утратят эффективность по сну, в итоге толер, зависимость. С кветиапином такое бывает не столь часто, часто не бывает вообще.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

&rey, Я говорю сейчас ТОЛЬКО об использовании в качестве снотворного, о чём речь выше была.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, хорошо, давай тогда так:
За счёт чего квет даёт сон? а хлорка? а тизер в конце концов?
(с тизером прям "концы концов" звучат особенно апокалептично)))
(Может ну его нафиг квет, давай сразу вместо бензов, да и вместо квета сразу все будут крепко спать на тизере))))
Это спич к тому, что очень может быть чел прожрав с десяток лет бензы здоровиньким перетерпит СО от них на АД, чистых антигистаминах и прочей "лёгкой" фарме, а потом при необходимости опять сядет на бензы, а вот даже на квете за тот же десяток лет толер доведёт сонную дозу с 12 до 1200 мг (да бодрить на толере она уже не будет, видал таких в ПНД) и с угродленым НЛом здоровьем он уже на бензы с АДами не соскочит, а тупо начнёт жрать все тяжёлые НЛ, а там сам знаеш что будет((((((((

Заканчивай байки травить, не вводи людей в заблуждение.

Ну вы кадры. Я первый раз вижу, чтобы из-за кветиапина был такой холивар.

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi,
Кто-то же должен за него заступиться.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

НЛ это дрянь, транки самые безобидные по побочкам. Тот же кветиапин может вызвать диабет 2 типа даже на низких снотворных дозах. Люди сами виноваты что пьют нейролептики вместо бензов, что мешает сказать психиатру что "Я не буду пить нейролептики"? Возможно назначит бенз, или Z гипнотик, но в 90% случаев выпишет атаракс или миртазапин:(