Зависимость от прегабалина, габапентина и фенибута - способы решения проблемы.

Paniguslik,
Самый трушный вариант это в общем-то тот, о котором я писал выше, но в больничных условиях ещё круче.
Гептрал капельно, амитриптилин в/м 3 раза в день, потом с переходом на таблы на высокие дозы под прикрытием диазепамом на пару недель по 10 мг в/м на ночь, но он только амик сгладит, в этом его задача будет. Суммарно при таком варианте нужно провести в больничке 28 дней.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Весьма оптимистично..я принимал 4200/сутки,выпутался 1 СО уже заплечами, может и с бензо получится такой фокус , перепрыгнуть на габу и через месяц начинать снижать габу, к тому времени бензо рецепторы поутихнут

Esenin,
Габа не перекроет СО от бензо полностью, лишь немного облегчит и ни разу не отменяет пост абстиненцию на 6-12 месяцев после длительной системы. Слезал я с фенза на габе, потом три года сидел на габе, потом на габе и на клоне. Нет, очень не советую. Не трогай эти габатики, особенно с бензо зависимостью это хай риск.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

потому что дозировка мизерная достаточно ...

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Paniguslik, ну как там ?

__________________________________

вечер: квет 25( габа 300, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Я опять залез на эту хрень. Пью больше года. Недавно решил бросить, так как мне тревожно, что с габапентином, что без него. (Хотя почти год он отлично работал). С ним конечно лучше, но у меня снова от него началась жуткая лень и апатия. Все симптомы депрессии и еще жутко скучно, что не делай. А еще мысли о суициде. (А может это и не от него, а уже я такой). Хотя раньше такого не было.
Бросал и начинал много раз и всегда резко. И писал подобные сообщения даже теми же словами много раз.
Снова я подсел опять бросаю и всегда страшно. Ломка от него это просто ужас. Но тут решил лесенкой и все вроде как получилось. Но мне не понравилось, что я какой-то вялый и у меня слабость. Хотя у меня, по сути, еще ничего не прошло. И на 7 день я снова начинаю его пить, как не бросал. Сейчас вот осталось 16 капсул и снова бросаю.
Так для общего сведения. Пытался я как-то облегчить симптом отмены от него Топираматом, оланзепином, Леветирацетамом. Эти лекарства мне не помогли.
Лучше всего подходит диазепам и тизанидин. Тут вот еще упоминали клофелин. Вот он думаю, помог бы. Может Paniguslik повезет в больнице, и она его получит. Хотя там скорей всего капельницы с феназепамом и нейролептики.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

и да, доза в 150 это не пачка и не 300-600. Ломки не будут выраженными. Тем более ты не ловил с этого кайфов как я понимаю, иначе бы растил ввысь

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

С фпнибутом нет тотальной нехватки дофамина, когда ты даже весь потный после лежки лицом в постель не можешь заставить сходить себя в душь. На фенибуте, если там не 10ки грамм, максимум апатия, депра, тревога, но на ногах можно перенести или в кровати, но что главное ФУНКЦИОНИРУЯ при этом. На отмене габы/преги НИЧЕГО человек не может делать. Если мы говорим о высоких дозах и именно завиимости

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Она без больнички вообще откинуться может. Банально мотор встанет от таких нагрузок. Там неважно что ей будут колоть. Главное, поддерживать жизнь

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Даже в платных на такие райские условия вряд ли пойдут) один хрен по своим методикам будут "лечить". Денег надо много, чтобы по твоему желанию делали и точка

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Trevozhnyi,
Да.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Уколы феназепама в вену это если прям сильно повезет. А так второе...

__________________________________
Получить своё, даже когда угрозы виснут
Плюс идти на эти риски, свои зубы сильно стиснув
Мой способ вылезти из низа, плевав на препятствия
Уровень hard ultra не упасть бы снова в грязь лицом

Loki,
Привет! В подписи "моя тема" разбор габатиков. Если доза в пределах терапевтической лучше всего бросать резко в ноль, способов прикрытия я не нашёл, сам бросал резко, через две недели станет получше.

Лечиться по классике. Ламотриджин + миртазапин как вариант. Если есть тревожное расстройство, то + СИОЗС (иН).

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Олег, тут ты не прав. Доза 150 терапевтическая, даже если 5 лет ежедневно. Пробовал в ноль пару раз. Но зачем мучиться, ведь не у всех терпения и воли хватает и возвращаются, как и я.
Лесенкой и только медленной лесенкой советую таким. Не то что мучений не будет, а просто даже не заметишь весь этот процесс.

__________________________________
Поддержи меня, когда я оступлюсь. Дыши мной, когда я не смогу дышать. Дай мне умереть живым, а не жить мёртвым.
Джефф Фостер

Тихон,
Я говорю о габапентине. Там в плане СО очень большая разница между 0 мг и 300 мг и между 300 мг и 1200 мг.

Если говорить о людях именно с серьёзной зависимостью, со всеми красками СО, неэффективностью бензов, то там просто никак иначе с габой и не выйдет... В процессе лесенки будут срывы, будут потеряны ресурсы, что ещё больше усложнит выход на ноль. Лучше сразу все эти ресурсы на ноль направить.

Мой опыт с лесенкой с габой не срабатывал ни разу. Только резкая отмена и постельный режим, через дней десять уже смог в душ пойти, через пару недель явное облегчение. Жёстко, но и быстро.

Вот о таких зависимых идёт речь.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Не помню, говорил ли я уже об этом:

Габапентин растворяется в воде. И снижая дозу лесенкой не обязательно с 1 капсулы спрыгивать сразу в 0.

Есть вариант растворить капсулу (предварительно сделав в ней иголкой пару дырочек сверху, так она быстрее раствориться, ибо вода будет проникать быстрее внутрь). Но на растворение лучше делать заранее, чтобы растворилось всё хорошо. За несколько часов, или даже за сутки. Кто-то предпочтёт раскрыть капсулу и высыпать содержимое - так тоже можно, но высока вероятность потерять часть порошка (например случайно сдуть его своим дыханием)

Растворить, например, 1 капсулу в 0,5 литрах. И каждый день пить какое-то время 250мл такого раствора. Это будет как бы половинка от капсулы.

Но точно так же, с помощью бутылки, можно снижать и по 1/3 и по 1/4 капсулы.

Для точности воду в бутылку можно заливать с помощью мерного стаканчика или воспользоваться кухонными весами.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
Вариант вполне работоспособен, но индивидуален, не каждый осилит. И дело совсем не в том, что проще, а что сложнее, дело в продолжительности схода. Чем быстрее - тем меньше вероятность рецидива. И наоборот чем дольше - тем она выше у зависимых.

Исключение - высокие дозы прегабалина. Там в любом случае хоть какая-то лесенка будет предпочтительнее, резкая отмена прегабалина с высоких доз, от 600 мг и выше (а зависимых от граммов преги очень много, например, на Украине), то там просто очень много нейронов помрёт. (( Габатики в целом не особо токсичны до тех пор, пока не доходит до СО.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Это уже индивидуально. Кому-то проще переломаться, а кому-то неспешно сойти.

Некоторым просто смелости не хватит бросить резко. А кому-то это реально и объективно тяжелее. Но и да, бывает наоборот. Не спорю. Каждому своё.

Дело в том, что у меня опыт схода водичкой уже есть. Он реально работает. Я снижал по 1/3 капсулы. Было достаточно мягко. Даже последний шаг.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Олег привет , писал в твою ветку где-то с месяц назад по поводу приема 15-20 капсул габапентина(чуть больше двух мес) при отмене феназепама в терапевтических дозировках на протяжении двух с половиной лет , пытался резко , вообще ни в какую , в итоге за это время успел так сказать "под прикрытием" зайти на сертралин(сперва были 50 мг - явно не дорабатывали + была своеобразная фармакофобия на ад , которая успешно редуцировалась ) сейчас на 100 мг чуть больше трёх недель , везде по форуму пишут что он долгий ад и 3-4 недели только начало , можно у тебя мимоходом узнать как с ним обстоял опыт ? Просто то что эффект есть 100% , но будет ли дальше он расти это эффект , или уже после месяца снова можно думать о повышении ? По теме габатиков сошел с 15-20 на 5 капсул и вот теперь вопрос встал , дальше потихоньку убавлять или резко сходить теперь , просто с бдз я вечно "нырял" и это всегда был ад , столько безуспешных попыток ... Дебскрайбинг в случае габатиков вообще в теории работает как при бдз, может быть знаешь ? Если постепеннои дальше снижать - кальциевые каналы в теории поутихнут ? Или пока в ноль не уйти так и будет жарить ? Ещё до сих пор интересно что если сбивая толлер (дня 3 )перерывами перебираться так на все меньшие и меньшие дозы посредством не снижения напрямую , а уменьшением толерантности с повышением эффекта на более низких дозах или по времени игра не стоит свеч ?

Дмитрий , а вы когда бросали какая дозировка первоначальная была и в каком темпе двигались ? Давно знал что у вас был успешный опыт бросания бдз ,а вот про габу только в этой ветке узнал

Точно уже и не вспомню. Вроде 2 или 3 капсулы. Если мне не изменяет память, то каждая капсулы отбрасывалась способом с водичкой.

Хотя так же водичка может использоваться исключительно для последнего шага, от 1 капсулы и до 0.

А на антидепрессанты вскарабкиваться мне всегда было тяжело. И почти всегда приходилось пользоваться прикрытием, либо повышать дозу по крошечки на протяжении многих месяцев. Для этого могут помочь ювелирные весы, где точность 1 мг. Хотя, можно и на глазок сортировать крошки от самой маленькой и до самой большой.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Cptsd and LSD,
Привет!
Реально высокий уровень кальция на СО от габатиков только на 0 мг. Большая разница без 0 мг и 300 мг, только на 0 мг ты понимаешь, что вот он, реал СО.
Дошёл до 5 капсул - я рекомендую одномоментную отмену в ноль, стиснув зубы на 10-14 дней. Душ прими предварительно, кровать чистую постели, есть вероятность, что первые 10 дней ты вообще не сможешь душ принять, я не мог, но у меня и система была 3 года на габе по 3 раза в день..

Второй вариант схода как у Dmitriy. Какой выбирать - решать тебе.
--------
Что касается золофта, для меня это теперь лучший СИОЗС, лучше велаксина, но в моём случае исключительно на 200 мг, где у него есть клинически значимая блокада сигма-1 (обратный агонизм).

Касательно ожидания терапевтического действия. После адаптации к своей текущей дозировке жди примерно 3-4 недели для оценки терапевтического действия, только потом принимай решение о дальнейшем повышении. Время на адаптацию не учитывается.

Но это примерные сроки.. Иногда понятно становится быстрее, иногда нет, но вообще золофту свойственно долгое раскрытие как при ГТР/ТДР, так (и тем более) при ОКР, там вообще очень долго, минимум полгода после адаптации к высоким дозам и обязательно с КПТ.

Золофт при ОКР слаб в терапевтических дозах, читал ряд исследований. Диапазон 250-400 мг показывает существенное превосходство над 200 мг, где среднестатистически наиболее эффективная доза 357 мг. Другими словами при ОКР на золофте нужно ставить цель на 300 мг.
Разница в побочных эффектах на высоких дозах и терапевтических не выявлена.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16426083/


Что-то занесло меня про золофт, ну ладно, пусть будет. ))

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Два дня тестирую Магния Бисглицинат в виде порошка от Now Foods. После небольшого марафона преги плюс гидазепам.
Опреденно не пустышка. Это после десятков разного рода бадов с айхерб и не только. Принимаю три раза в день 2500мг ( 7500 в сутки ). Что по заявлению производителя равно 750мг Mg2+ в сутки.

И это на фоне приёма всего чего только можно от бессонницы. Квет ,оланз, атаракс, амик, прега/габа, бензы. Весь этот арсенал в основном справляется с поставленной задачей, но вот побочки... Состояние амёбы, спутанность сознания на следующий день, набор веса в той или иной степени. По сути более менее нормальный сон только на бензо, но понимаю что путь в никуда и толлер растёт даже после перерывов.

От АДов больше вреда, чем пользы. Пробовал с десяток так точно.

Из минусов приёма - диарея как от приёма магнезии, вкус тоже брат близнец магнезии. С рыбным оттенком) Хотя может вкус это фишка именно данного производителя)

Из плюсов - даёт ощутимое мышечное расслабление, сон на 4 с минусом на одном магнии в моно без психофармы.

Если резюмировать, как вкус так и сам эффект очень сильно похож на старый добрый сульфат магния.
По плану на магнии попробовать сойти с психо фарм костылей для сна. А дальше по ситуации)

В любом случае однозначно могу рекомендовать как вспомогательное средство при сходе с преги/габы/фенибута . Да и просто как альтернативу фарме нормализации сна.

Aspirin,
Диарея, оч странно для бисглицината и отношение ионов магния в бисглицинате 1/5, а не 1/10. Попробуйте этот.
https://ozon.ru/t/IFFLPLN

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Вообще есть ощущение что практически вся фарма на меня действует день-два-три ... Потом одни побочки.
Даже прега и гидазепам после перерывов в пару недель. Только спутанность сознания и скорее заторможенность, вместо анксиолитического эффекта.

По личным ощущениям и симптомам, есть все признаки фибромиалгии. И уже не в первый раз слышу, про автоимунный процесс. Во время которого организм начинает вырабатывать антитела к рецепторам нейротрасмиттеров , таким образом их блокируя . Автоимунная блокада рецепторов. И хоть обпейся АДами , будут только лишь побочки как у меня.

В копилку этой теории наличие у меня постоянно повышенный уровень АТПО ( щитовидка ) и иммуноглобулина IgE ( хроническая аллергия ).
Но в эту сторону всё только на уровне теорий в плане возможного лечения .

Спасибо. Живу немного не в тех краях.
На озоне нет возможности заказать

Aspirin, мельком увидел у тебя в списке кучу антигистаминки. Они потенциально дают на анализах крови эозинофилию, которая токсичная для организма, которая выше определённых значений убивает практически. Давно клинический анализ крови был?

Sizganov,

Привет. Эти значения анализов у меня были до приёма психофармы и антгистаминных препаратов .
По клиническому анализу крови - космонавт.

Всем привет. Уже долго вас читаю, но только сейчас решил написать.

У меня история такая: года 2.5 назад начал чувствовать депрессивную симптоматику в перемешку с тревогой. На этом фоне начал пить габапентин, после начал чередовать его с прегабалином. Они помогали. Депрессивную симптоматику снимали почти на 100%. Но к сожалению толерантность все росла, а эффект был все меньше, и меньше. После нескольких попыток, получилось слезть окончательно 1-го января 2026 года, почти два месяца назад. Дозы Шады были 20-25 таблеток, преги 2-3 таблетки по 400 мг в день.

Всего пил все это чуть меньше двух лет + два перерыва на месяц. Сходил на фенибуте 500 мг три раза в день, финлепсин 800 мг день, Миртазапин 30 мг; пока пил максимальные дозы фенибута и финлепсина - было нормально, но как-то только начал их снижать и откат по состоянию начал происходить. На данный момент пью только фенибут 2 таблетки, Миртазапин 30 мг, и тералиджен 3 таблетки а день


Сейчас каждый день чувствую депрессию средней тяжести. Это вероятнее всего уже чисто мое состояние, или синдром отмены может фонить через 2 месяца? Что мне делать дальше, какие следующие шаги посоветуете предпринять?

Понимаю что к концу недели подниму мирт до 45 мг, а потом думаю ламотридин добавить. Что думаете по поводу моего случая? Есть ли надежда на нормальное самочувствие? Антидепрессанты на меня работают очень слабо: Триттики -0 эффект, Вортиоксетн - почти нет эффекта, Венлафаксин - сделал хуже, Миртазапин - пока фактически 0 эффекта. Даже аппетит пропал, за 2 месяца скинул 9 кг;

Dmitriy_Tong,
Удалил тему, созданную в аддикциях. Габатики вынесены здесь не просто так. Для начала ткните по ссылке "моя тема" в подписи, а потом просто забудьте о них, терпите, ждите, ну или лечите последствия, только такие варианты.
До полугода в случае с прегой.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Завтра габа на ПКУ, но на этот раз тишина. ))

Все или уже всё "поняли" и ящиками закупились, но это не спасёт, так как разница между 0 мг и 300 мг просто пропасть и реальный СО начинается только на 0 мг, а не на 300 мг, то есть лесенка не спасёт.
Или поняли и приняли неизбежное, оно и правильно. Но лучше бросать по своей воле, а не против. В первом случае чувство победы будет играть большую роль.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Скучнейшая и бесполезная.

__________________________________
Диагноз F33.1 подтверждён. F84.5 — самодиагностика, корректируем поведение.

dark_energy,
Подсаживаются не все, это так. Но механизм развития зависимости от габатиков совершенно непредсказуем и неадекватен. Возможно такое, что человек три года принимал габапентин, отменил без всякого СО, через какое-то время, условно через год возобновил приём и подсел. Но у многих зависимость всё же развивается, при этом без предрасположенности к зависимости и от бензо и от опиоидов. Во втором случае подсадка гарантирована.

__________________________________
Золофт 300 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сервитель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Ацетилцистеин 3000 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Так поставили на пку? Кто-нибудь знает?

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Поставили, поставили. С 1 марта.

Хреново. Хороший был препарат, реально помогал от гтр. Теперь 32 капсулы тянуть.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Loki, а что принимаете сейчас, кроме габапентина?

Паксил 20 и Триттико 100.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Сейчас синдром отмены начнётся и я много что буду принимать.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)

Loki, я помню вы одно время на ламотриджине одном были, а сиозс вам вообще не шли. Потом все поменялось?

Не знаю, станет ли вам от этого легче, но у меня именно синдром отмены от габапентина всего полтора дня. Неприятно, но не смертельно. Но жто при условии медленного титрования. Может у вас тоже быстро пройдет.

Да он мне хорошо помогал, а потом все хуже и хуже. И ещё он псориаз сильно обострял. И я его заменил на габапентин и вернулся к паксилу и триттико. 3-4 капсулы в день помогали где-то полгода. А потом хуже и пришлось поднимать дозу.
Нет это не мой случай. Я очень чувствительный к его отмене так как и весь мой гтр связан с гамко глутаматовой системой. С серотонинином у меня все нормально.

__________________________________
- Скажите мне, по-вашему, у вас с головой не все в порядке?
- Ничего подобного, док, я — чёртов гений современной науки.
(с)