Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

Дофамин явно затрагивает, так как еда стала вкуснее, кровать удобнее, окружающее кажется более насыщенным. То есть проходит ангедония, которая как раз и связана с нарушением метаболизма дофамина.

__________________________________

Это поначалу так. Пройдёт.
От лиры как бы в некоем "футляре" ходишь, он от "превратностей мира сего" охраняет.
И от превратностей мира нутряного такоже.
Пространство вокруг кажется тягучим, как сироп, несколько сопротивляющимся и желтоватым.
Мне это надоело, хочу на 75 мг перейти, с этой дозой поживее себя чувствуешь, "футляр" тоньше.

народ, можно ли сразу принять 75 мг пригибалина? Бабушке хочу дать на ночь и чего можно ждать в первый прием.

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

sindel, тебе ведь уже ответили на эти вопросы.

Блин, ну забыла. Все, теперь нашла и перечитала еще раз

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

бывало пару раз тремор рук, и очень небольшие судорги, спазмы как бы. это восн было после бессонной ночи.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, а тревога быстро проходит, хоть немного?

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

да, противотревожный эффект довольно быстро наступает, почти как у транков - принял и есть эффект.
но. смотря какая тревога. противотревожный эффект видимо связан с выбросом нейромедиаторов, т.к. на сам ГАМК рецептор, как напр бензодиазепины или ГАМКи, не влияет. еще обезболивающий эффект дает спокойствие, только на нем желательно сосредотачиваться, иначе просто может спать захотеться и все.

да, настроение на следующий день будет повышенное, активность, в связи с выбросом дофамина.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz,
С допамином все еще не все ясно. И почему он? Почему не серотонин? А про те три медиатора из официальных публикаций почему забываем? Научная общественность еще толком не пришла к единому мнению в отношении преги, а мы тут теории пытаемся строить с дивана. Мы банально дальше носа не видим.

meds, просто механизм действия некоторых препаратов до конца не изучен. Да и человеческие мозги до конца не изучены..

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr,
Ну про те же СИОЗС вроде уверены, что ингибируют серотонин. Не уверены только, что нехватка этого медиатора является причиной депрессий.

Ничего хорошего. Я однажды дал бабушке "для сна и спокойствия" и хотя она сама раньше на транках сидела, тут чуть не прокляла меня за "угощение".
Ничего общего с её любимым тазепамом не оказалось, в общем её колбасить начало, мнительность полезла "ааа!... давление поднялось!!!".
Меряем - оно абсолютно нормальное. Часа в 3 ночи только уснула. Шум в голове, наутро говорила, был сильный.
Так что и 75 мг может на измену высадить.
Лучше такую ответственность на себя не брать.

sindel, Женюш, а ты чего бабушке то его надумаоа давать? Может всё же фен?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, думаю, что от болей..

потому что я его ОЩУЩАЮ. думаю каждый знает как действует дофамин, или норадреналин. и адреналин, и серотонин.
конечно, кроме допамина еще ощущается обезболивающий эффект, похожий немножко на опиаты или бупренорфин, которые возможно тоже имеют механизм обезболивания посредством влияния на ионные каналы (кальциевые).
раз было что очень сильно начало от него параноить и страх сильный был, беспокойство даже от 75. тогда наверное была реакция с ИМАО, вообщем непонятная парадоксальная реакция была.
если бы он влиял на серотонин, думаю в аннотации должны были упомянуть, т.к. серотониновый синдром возможен. а его люди жрали в бесконечных дозах + СИОЗС -- и ничего. это так с него слазили.

если бы он увеличивал серотонин, то было бы скорее полуовощное счастливое состояние как то так :)

являясь всего лишь заместителем белка-транспорта, который транспортирует в клетку ионы кальция, он запускает целый каскад взаимосвязанных процессов, так что там точно сказать довольно сложно.
еще можно сказать что отдаленно напоминает алкоголь (особенно баклофен).

кстати, восн. вещества влияющие на ГАМК-А систему, убирают так сказать, половину действия алкоголя, будь то лирика или мусцимол.

__________________________________
-=- infinity -=-

наск. мне известно, от беспокойства и/или тревоги. в случае беспокойства, эффект может быть прямо противоположный - т.е. беспокойство может усилиться, если человек не будет держать себя в руках. это в редких случаях конечно. ИМХО! пару раз всего такое было, наверное было много адреналина в организме, и что то пошло не так.

__________________________________
-=- infinity -=-

Настроение от лирики выравнивается, как тут и писали. Эмоции не такие сильные и разрушающие как раньше, весь день прошел в одном темпе, без изменения настроения утром, днем и вечером, как это обычно у меня бывает. Ничего так не раздражает, как раньше, ко всему отношение спокойное с оттенком безразличия. Эффект от 75 мг ощущается и на второй день.

__________________________________

Ронин, хм интересно. попробую и я наверное на 75 перейти.
сегодня, после 2х дней перерыва съел 150 и ощущается довольно даже сильно.
кстати, заметил после нее лицо становится расслабленным очень, меняется, как будто восковая маска становится.
да, именно ровное настроение, ничего особо не напрягает.

__________________________________
-=- infinity -=-

То-то и оно! Лира даёт эффект духовного совершенства. Вернее, его иллюзию.

вот как раз глубины она не дает. если конечно есть с чем сравнивать...
какое еще духовное совершенство, о чем вы. скорее совершенство внешних действий, при чем тут духовность вообще??

кстати, когда уже украинский прегабалин запустят?

__________________________________
-=- infinity -=-

Духовно несовершенный человек дёргается даже по пустякам, злится, мучает себя пустыми думками и т.д.
Если человек злой и дёрганый - он духовно несовершенен. Это чисто моё личное понимание.
Вполне допускаю, что в каких-то других культурах (в Африке или Южной Америке, к примеру) могут серийные маньяки почитаться за святых.
Играли же майя в футбол отрубленными головами принесённых в жертву богам..
И это вполне нормальным для их культуры считалось.
Были и есть культуры, где жестокость, агрессия культивировались.
It depends, как говорится...

Есть тибетская байка про то, как чувак, искавший просветления, наткнулся на лже-гуру, который научил пальцы убитых коллекционировать и как ожерелье носить.
Как убьёшь несколько десятков, так и станешь буддой. :)
Ну тот и "работал над собой"...

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Она просто дает уверенность в действиях без загонов и лишних обдумываний. Это вопрос не духовности, а силы/слабости характера.

__________________________________

Усё, усё.. Собираю шмотки и ...

Это косяк форума. Нет тега для оффтопа. Часто беседы сворачивают во что-то смежное и ЭТО НОРМАЛЬНО.

А потом ищи нужную инфу в 150 листах флуда!
Все, на этом флудить заканчиваем тут. Для этого есть соответствующие темы! Если есть еще вопросы\предложение ко мне или админу, прошу в ЛС

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

ну что, друзья, вроде в Киеве появился дженерик лирики -- неогабин (фирма Фармастар).
правда цена не очень:
455 грн за 30 шт 150 мг
еще 625- 660 грн это 60 шт по 150 мг

жаль не на много дешевле, с учетом того что последний раз удалось купить лирику по 200 грн.

p.s.: хех, Фримен, вы мне просто глаза открыли, оказывается злые люди духовно несовершенны... вот оно чо. ;) нет совершенного духовно человека как ни крути. к этому можно только стремиться или не стремиться.

в любом случае малочувствительные, проще говоря бронелобые люди не особо блестают умом, а вот очень умные люди как раз и подвержены различным психическим нет, не болезням, скорее странностям или заморочкам. гении зачастую вообще бывают очень странные, но отличают реальность от вымысла и никому не хотят причинить боль. ИМХО

__________________________________
-=- infinity -=-

Лучше ответте на вопросы, которые в "нажмите, чтобы увидеть" выше и ниже.
Духовные ориентиры, идеалы есть в любой культуре.

Думаю, и Вам и мне, следует запастись субстанцией прегабалина, чтобы потом не переплачивать.
Вам в Киеве особенно.
А я завтра впервые Рихтера отведаю...

лирика за последние месяцы немного подешевела, после скачка цен в 40%, так что особо не заморачиваюсь, еще дженерик появился да и хаваю не каждый день ее по 150 максимум. больше нравится чистое, трезвое состояние, но иногда просто поражает глубиной, воспоминаниями, так что приходится тормозиться иногда.
offtop: "Будет ли стремящийся стать храбрее учиться этому у труса? " - значит человек, еще не ставший храбрым, т.е. такой же трус, не станет учиться у другого труса? чему учиться?

я более склонен к тому, что бы стремиться действовать максимально безупречно относительно объекта намерения. по этому в этом контексте не имеет значения, трус ты или бесстрашный храбрец, важно лишь достижение цели.

__________________________________
-=- infinity -=-

Лирика - жизненно-важный препарат, и его цена фиксирована.
Но когда начнётся бардак с гипер-инфляцией, дефицитом и крахом экономики лучше иметь припрятанными коробку-другую.
Так спокойнее.

Попытка перейти на 75 мг провалилась по причине пред-стрессовых состояний, обусловленных хозяйственной деятельностью.
Придётся переждать ремонт, ибо работнички напрягают так, что в их отношении постоянно возникают неблагие идеи.
Один оказался профи-алкоголиком и, несмотря на предупреждения и заверения, ушёл таки в запой.

_gruz, помоги землячке,где купить дженерик лирики,и чтоб без рецепта желательно,ну рецепт на лиру есть,сто раз с датой исправленной

Мой приятель-студэнт
Молодой повеса
Мне слепил докумэнт
Ой из ОбэХэЭса
??

В Расее лиру без ксивы дают.
Стоит дорого, аптеки хорошо на этом бабло рубят, да и Пфайзер подмазал кого надо, как он обычно делает.
Были пару раз бестактные вопросы про рецепт, но я просто поворачивался спиной и они тут же окликали, становясь сговорчивее.
Бабло побеждает зло.

только с условием, что будешь принимать по схеме 2 через 1, т.е. 2 дня по 150 (про больше и речи не может быть.) потом 1 день пропуск. в идеале конечно лучше сколько принимаешь дней, столько дней и пропуска. очередность можно подбирать.

Вивен, пообещай мне пожалуйста!

__________________________________
-=- infinity -=-

Мама миа.а почему?Я вот пила лиру ровно год,потом когда она "шагнула" по цене в 2 раза,купить ее не могла.И даже не знаю,сколько дней,недель скорее ее не пила..И ничего не случилось,в окно не тянуло.Счас купила пачку чуть пониже цена.Да,пока не было лиры,иногда пила габу.Но она мне до одного места.А счас,чтоб добру не пропадать,я день пью лиру,а день габу.Но если ты считаешь,что лучше,как ты предлагаешь-окей,я согласна!

Интересная идея..
Габа на меня что-то не подействовала.
Пил трое суток дозами, близкими к максимальной.
Надеялся хотя бы невралгию обезболить, но похоже габа тут бессильна, в отличие от лиры...

Ну в окно это уже хардкор, а вот пошатывать начинает.
Равновесие теряешь как бы.
Но это быстро проходит, а вот всё ранее обезболенное начинает болеть.. и это всё на фоне бессоницы...

Freegabalin, имеется ввиду на отмене лирики не было сильного СО.
абсолютно согласен, пил месяц, иногда пропускал, даже забывал, ничего такого. может физические упражнения немного сначала, только сначала были потяжелее.

договорились Вивен. спасибо. вообщем как хочешь, но что бы с 14 дней приема, что бы 5-7 дней были без лирики! ;) не сочти за дерзость...
и если возможно, без габы. вместо нее, лучше витамины уже, или бады, типа расторопши.
лучше конечно 2 дня подряд, на выходных например, забыть про таблетку просто, и просто отдохнуть.
лирика влияет на допамин, т.е. расход его немного больше, чем обычно. что влияет на дофамин, думаю не трудно поискать, даже в пище, это тирозино содержащие продукты, кофе лучше не пить и т д. это конечно далеко не амфетамины, и механизм иной, но все равно, пополнять депо дофамином нужно, тогда и действие будет ярче.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, а как с рецептом,ну не до рецептов мне сейчас!Где можно так взять?

не знаю, я всегда без рецептов брал. там сказку придумывал, если спрашивали, мол невропатический бололевой синдром, остеохондроз, повреждение плечевого нерва, бланков нет в больнице и т д, док сказал что так должны дать. можно самому написать еще записку, типа вот, доктор написал ;) можно бланк в нете найти...
в конце концов, это преп не строгой учетности, так что некоторым просто не важно, главное прибыль. а что значит серый рецепт? показал просто и все, продавец себе его же не оставляет, так что получается он решает, давать вам или нет лекарство. вообще глупость какая то, он же не врач...

__________________________________
-=- infinity -=-

Два дня пью Лирику 75 мг в сутки, тревогу убирает хорошо, но на утро на следующий день болит голова и чувство будто поспала 4 часа, хотя на самом деле было 8 часов сна. Списываю эту побочку на вечерний приём таблетки, поэтому в следующий раз приму её утром. Но в целом мне понравилось. По своему назначению работает, тревогу убирает.

кто пробовал украинский необагин?
одна девченка, которая до нее была на дозе около грамма лирики, говорит что необагин вообще типа гапапентина, не такая как лирика. че то я сомневаюсь...

__________________________________
-=- infinity -=-

Я как-то принял утром - словил головокружение и сонливость. Чем-то напоминало опьянение :) Мне наоборот лучше перед сном пить - на утро эффект сохраняется и сон глубже получается.

__________________________________

а смысл что-то другое пить?

__________________________________

Прошу прощения, неправильно назвал препарат! неогабин (фирма Фармастар, Киев), это украинский дженерик лирики, прегабалин в составе.

смысл? стоит дешевле.

__________________________________
-=- infinity -=-

А мне уролог лирику и тебантин прописал (или-или). У меня нейропатия мочевого пузыря Часто в туалет бегаю, а ночью вообще раз в час и даже раз в сорок минут. Пока помогает не очень...

Мусик, а это не с почками случайно что то?
а что принимаешь, тебантин (габапентин) или лирику что не помогает?

__________________________________
-=- infinity -=-

а я купила украинскую лирику аж 56 шт.Отдали на ура,деньги немалые.Обидно будет,если не то......

Вивен очень интересно, отпишись пожалуйста, что и как.
а нельзя было взять только один лист, 10 таблов?

__________________________________
-=- infinity -=-

Прегабалин-рихтер 56 по 150мг подорожал на две сотни.

_gruz, с почками все ок, вдоль и поперёк проверялась. Анализы чистые, цистоскопию даже делали (бррр). Нейропатия мочевого пузыря, уролог говорит - повышенная чувствительность рецепторов (неизвестно от чего) плюс стрессовое состояние (ну это я знаю от чего). Пила тебантин - по 6 таблеток в день. И все равно периодически частые позывы то днём, то ночью. Попросила рецепт на лирику. Вот неделю пью. Сначала «дядя Жора» напал, все время ела. Только сегодня отпустило, уже нет такого повышенного аппетита. А ещё в дополнение к лирике - афобазол три раза в день. Сегодня спала неплохо, всего 4 раза встала в туалет, в итоге не услышала звук будильника на телефоне и проспала на работу

Вчера 75 уже не работали, сегодня приняла 150 утром, тревогу убрали, но какой-то тяжёлый дурман в голове до сих пор , на 75 первый раз тоже такое было, наверно идёт адаптация к препарату, думаю скоро должно пройти

У меня этот дурман ощущался как опьянение от граммов 100-150 хорошего доброго коньяка. Мне нравилось

Если юзать препарат с перерывами, то 75 будет работать всегда. Деньги сэкономите и толерантность не получите.

__________________________________

ТЫ проверял? Ну если раз в неделю пить то может и сохранится эффект, да.

я долго уже юзаю точно 150 мг. после перерыва даже в 2 дня, эффект что и в первый раз как бы.

сейчас многие, кто торчал годами (!!!) на дозах по 1200 мг сбрасывают и с удивлением отмечают, что и 300 мг ощущается так же, как и овердозы.

вроде если дольше 4х дней, то эффект уже не такой особенный - прегабалин постоянно в крови, и не ощущается особого перехода. это тоже самое если на 150 еще схавать 150 -- эффект почти не меняется.

т.е. думаю достаточно после 3х дней делать день перерыв.
----

вот хочу спросить, нужно попринимать циннаризин, это блокатор кальциевых каналов, а как известно прегабалин является транспортом особых белков в этих самых кальциевых (Ca2+) каналах.
не сведет ли на нет циннаризин действие прегабалина?

__________________________________
-=- infinity -=-

Блин, интересно. Вообще круто, если работает годами. Просто волшебная таблетка.

Вот так вот вас почитаешь, и складывается впечатление, что лирика - какой-то волшебный препарат, помогает от всего!


Тоже хочу

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

krakozyabr, это не так. Поверьте!

ну вот например мне постоянно приходится думать головой и очень желательно держать огромную схему взаимосвязей, и быстро оперировать в ней, вспоминать и т д.
думаешь то нормально, а вот вспоминание идет плоховато под лирикой, особенно когда нужно запомнить один за другим 5 вещей, а потом их вспомнить в той же последовательности. тут уже иногда подтупливаешь.
в таком случае намного лучше обычное состояние + пирацетам.
даже при 300 мг нормально спокойно мыслить вообще очень сложно становится, еще большие дозы опасны уже неадекватом.

а вот если ездить много, да еще может физ. работа какая, то тут лирика хороший помощник как анксиолитик и обезболивающее.
лирика всего лишь помогает реализовывать то, что задумал, или отдыхать, когда отдыхаешь, т.е. она ничего за тебя не делает :) просто может убирает ненужную тревогу, и немного допамин контролирует.

многие ее просто не понимает, и не ощущает, т.к. она почти не ощущается в малых дозах, но свое действие проявляет когда начинаешь что то делать.
ну например как амфетамины -- если сидеть на месте и не шевелиться, ничего не делать, то и эффекта особого не будет. а как только что то придумать и начать успешно реализовывать, вот тут включается допаминовая система поощрений, и выбрасывает еще больше допамина.
с лирикой примерно так же, только намного спокойнее и контролируемо.

__________________________________
-=- infinity -=-

Нравится мне такое сравнение

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6