Клоназепам (ривотрил, антелепсин, клонотрил, клонопин)

Всем привет.
Невропатолог выписал лечение на 2 месяца: ривотрил 2 мг..- принимать 1/4 таблетки перед сном,
также атаракс 25 мг. 1/2 таблетки после завтрака,
и в 16:00 1т. циннаризин + 1т. беллергамин.
Начитался про всё вышеуказанное и призадумался, а стоит ли доверять невропатологу, который всё это выписал.
Какие могут быть последствия после такого "лечения" как он выразился запущенного невроза?

Друзья, кстати, я только что обнаружила, что польского клоназепама в аптеках не осталось, и он весь заменён российским (мне незнакомым) Кто пробовал, как качество?

__________________________________
Диагноз: панические расстройства, депрессия
анафранил полтаблетки от 25 мг
сероквель 25 мг
конкор 5 мг
алпразолам, клоназепам - ситуативно

Клоназепам назначается на курсовой прием на 2-3 недели. Принимать его дольше данного срока, чревато возникновением физической зависимости от препарата.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Существенной разницы между ними нет.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Подтверждаю что наш работает так же как и забугорный, никакой разницы не заметил.

Hecm, Aleksey, спасибо ребята, это радует

__________________________________
Диагноз: панические расстройства, депрессия
анафранил полтаблетки от 25 мг
сероквель 25 мг
конкор 5 мг
алпразолам, клоназепам - ситуативно

Даже от 0,25 привыкание возникает, если больше двух недель?

Orionet, да. По мне, так клоназепам это вообще ситуативное лекарство, а не для постоянного приема. Например, ПА или стресс.

__________________________________
Диагноз: панические расстройства, депрессия
анафранил полтаблетки от 25 мг
сероквель 25 мг
конкор 5 мг
алпразолам, клоназепам - ситуативно

Однако врач настаивает на ежедневном применении ривотрила в течении 2-х месяцев.
Без него говорит - ты не вылечишься. Как быть - не знаю.

Это своего рода "азбука".
Ещё один момент. Клоназепам( как и другие Бензодиазепиновые транквилизаторы) не лечит, а лишь облегчает состояние на время( непосредственно на время приема). И по этому он должен назначаться на курсовой прием сроком до 2-3 недель, либо ситуационно. На данных сроках физическая зависимость от препарата не успеет сформироваться.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Много лет назад мне прописывали циннаризин совместно с глицином. Никакого толка не увидел.

Отличный препарат,пол года его уже принимаю,доволен как слон

__________________________________

Если у Вас расстройство связано с дереализацией или деперсонализацией, то Ваш врач всё верно говорит. К тому же, если до этого были испробованы иные схемы. Вовсе не факт, что разовьётся зависимость, от дозировок до 2 мг/сутки она может вообще не появиться.

Есть даже темы на другом форуме, посвященные лечению бензодиазепинами с целью наладить фазы сна: https://neuroleptic.ru/forum/topic/1540 ... %BE%D0%BD/

Основное правило: если препарат помогает и количество его остаётся неизменным (опять же, далеко не у всех растет толерантность, я принимал разные анксиолитики без повышения долгое время), просто принимайте его и радуйтесь жизни.

У нас его с трудом выписывают. В основном эпилептикам. При депрессиях и дереализация и тп не выпишут. Любой другой транк только не клон.

__________________________________
Рисперидон 5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь.

Через несколько месяцев регулярного приема бензодиазепиновых транквилизаторов ( даже в терапевтических дозировках) физическая зависимость развивается в 99.9% случаях. Оставшийся 0.01% оставим в качестве допустимой( не научной) фантастики.
Толерантность к основным фармакологическим эффектам бензо растет абсолютно у всех( просто у всех с разной скоростью). А вот физическая зависимость возникает у всех без исключения( при относительно длинном сроке приема). И это медицинский факт!

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, я по нескольку месяцев принимал самые разные препараты класса бензодиазепинов в терапевтических дозировках и прекрасно прекращал прием за один день без мифических ломок, тяги и других страшных вещей. И это тоже факт.

Хотя категорически НЕ утверждаю, что у всех подряд не будет зависимости. На умеренных дозировках таковая имеет место быть, но, скорее, больше психологического плана.

Я против резких утверждений в плане «вот это — хорошо, а это — ужасно, запретить, отменить, исключить и т. д.». Вы забываете, что даже некоторые яды могут быть лекарствами в микроколичестве. Настоящим преступлением, на мой скромный взгляд, является закармливание людей антипсихотиками, тех, которым таковые вообще не нужны. Вместо того, чтобы позволить принимать эту несчастную капсулу прегабалина на 150 мг или четверть клоназепама, позволяющие им чувствовать себя здоровыми. Причем среди врачей это очень распространено: хлорпротиксен и зуклопентиксол пихают во все щели, для всех заболеваний, травят даже детей. Именно типичные антипсихотические препараты как раз могут нанести вред с большей долей вероятности (хотя, опять же, не всегда и не везде). Если кому-то помогают нейролептики — пусть принимают, никто им это не запрещает, но вот заставлять их пить и сажать организм вполне здоровых людей с тревожными расстройствами?..

Полностью согласен. Более того я и сам противник применения антипсихотиков в терапии тревожных и депрессивных расстройств.
К сожалению данная практика имеет место быть. И по моему мнению это ужасно. Как я уже неоднократно писал, это из области " советской карательной психиатрии".
Совершенно верно.
xbb, я полностью согласен с вашей точкой зрения, касательно применения антипсихотиков в терапии ТДР/ГТР и других пограничных расстройств. Я категорически против применение антипсихотических препаратов для лечения пациентов БЕЗ психоза, шизофрении и шизофреноподобной симптоматики.
А вот в части длительного применения Бензодиазепинов, не согласен. Вы слишком лояльны к этим препаратом, а они реально способны вызвать как психическую, так и физическую зависимость. И эта зависимость довольно стойкая, а абстиненция( ломка)при их отмене весьма жёсткая.
Да, Бензодиазепины сразу купируют всю тревожную симптоматику. Но какой ценой? "Бесплатный сыр только в мышеловке")).

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Применение бензодиазепиновых транквилизаторов в терапии ТДР, ГТР и других пограничных расстройств:
Бензодиазепиновые транквилизаторы являются симптоматическими лекарственными средствами( снимают ПА, используются в премидекации, при острых стрессовых ситуациях...) и не должны применяться дольше 2-3 недельного курса( либо ситуационно) во избежание развития физической зависимости и последующей абстиненции. Причем симптоматика абстиненции(ломки) от бензодиазепинов бывает достаточно жёсткая( вплоть до судорожных припадков и стойкой бессонницы), если данные препараты принимались на регулярной основе длительный период времени( несколько месяцев). Средняя продолжительность абстиненции после отмены бензодиазепинов( в случае сформировавшейся физической зависимости) состовляет 2-4 недели. У препаратов с длинные периодом полувыведения( клоназепам, Диазепам) симптоматика абстиненции продолжается дольше в сравнение с препаратами с коротким периодом полувыведения( алпразолам).
Вообщем с препаратами данной группы надо быть очень осторожным.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Aleksey, Я уже на клоназепаме сижу пол года, сейчас перешел на диазепам, с него потом полегче будет слазать

__________________________________

Мне клон не понравился - очень странный преп, дешёвый примитивный и самое главное отупляющий транк. Даже не знаешь куда его втыкать и в какой период. В принципе принимал после большого секса , потому как после 100мг виагры и длинного акта организм очень возбуждён, заснуть трудно. А так пробовал на ночь - ну работает, на следдень тупнячок. И с другой стороны левана для этой цели есть. А днём - ну разе что на какие-то большие например свадьбы, где нужно быть расскованнным, слегка пьяным. Но опять же для этого есть другие варианты, тот же алпразолам, гидазепам.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Мне клон тоже не очень нравится, лежит пока что, я его не трогаю.
Мне нравится диазепам, наверное он сравним с вашим феназепамом, по крайне мере так слышал, снимает отлично тревогу и что самое важное релаксирует мышцы.

__________________________________

В Украине грубо говоря нет феназепама. Хотя я недавно приобрёл валентовский 2,5мг. Засыпаю железно, но на следдень немного тупнячок присутствует.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, в Украине нету феназепам? Какой то золотой стандарт же должен быть? Который довольно легко приобрести...

__________________________________

Есть, но его также ряд то достать как зопиклон. Я никогда не слышал, что б по врачи выписывали.
Да вот как бы гидазепам, слабый конеш, но другого нет. Хотя есть 20мг и есть 50мг. Второй такой ничо, мягкий такой, не заметный, приятный, днём принимать можно.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Хммм на гидазепаме хорошо слезать с других более мощных транков. Надо поговорить с врачом, когда то же надо завязать с транками

__________________________________

Ну во- первых не известно или он у вас есть, во-вторых думаю ты сейчас не будешь это делать, а в третьих у гидаза на самом деле тоже СО имеется. Это один из подленьких препов, которые особо не пашут, но СО имеют. Я испытывал это. И не давно имел подобное с окскарбазепином - залез легко, действие почти не заметно, стал уменьшать малые порции - мощный СО.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Ну почему же, я принимаю очень редко бензо, только день на третий, когда уже колбасить начинает и то стараюсь самую минимальную дозировку.А меня сейчас и клоназепам не берет, как конфеты. СО имеет но гораздо легче слезть с гидаза чем с клоназепама Любой гамкгерик имеет синдром отмены, зависит от препарата, и на сколько сильно он цепляет гамк рецепторы

__________________________________

Думаю при переходе с клона на гидаз будет тоже что то похожее на СО

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Ну считая что это тоже бензодиазепин, то скорей легче чем никак, да я думаю просто перейду пока что на обычный диазепам а потом уже буду снижать дозняк, или сразу начну с хардкора, просто тупо брошу вообще ! Гоню что СО уж слишком долгий, до месяца

__________________________________

ИМХО. Когда-то мой врач выписывал мне на длительный срок клон и по неизвестным причинам у меня не развилось привыкание.
А вот на феназепам очень быстро пришло привыкание, а потом дикий синдром отмены.
Почему так - неизвестно.
Ибо и то, и то является бензо

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

У меня СО от клоназепама был недавно, принимал месяцев 6 в дозировке от 2 мг до 8мг, а потом пару месяцев снижал до 1 мг, потом просто отменил.
Сильная отдышка и потливость была, я сначала не понимал из-за чего, думал из-за другого, но потом удивился когда таблетка транка все неприятные соматические симптомы снимала, а потом я перешел на очень слабый сонный транк и естественно СО вообще прекратился. От слабых транков СО почти не чувствуется. Икры помню один раз слегка в судороги бросало не сильно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Вот да, как по мне феназепам слабоват и посредственный, но почему-то от него крутит часто очень сильно, сильнее в среднем чем от диазепама, хотя, диазепам сильнее на меня действует.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Мой врач еще и нарколог, и он всегда мне говорит, что феназепам самый токсичный бензо. И по иронии в России его более свободно выписывают и продают, даже рецепт на год дают.

__________________________________
Финансовая помощь для Юли - Не твоей конфетки

а что ты причисляешь к слабым транкам?

Антон, Гидазепам и Левану можно причислить к слабым бензо, твое имхо..?

В тех минимальных дозировках, а что писать, вот я уже написал
Гидазепам

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Это монополия собственного продукта, в Украине такая же ситуация, просто другие транки.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Антон, а кто тебе выписывает столько клоназепама? Или ты как-то в обход врача достаёшь?

Врачи хорошие просто находятся, если очень упорно искать. Клон выписывали за конину, помог друг врач который не связан с психиатрией и давно уже здесь не живет.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

При сильной тревоге 1мг на полный желудок, не взял, хотя пил впервые, это мел попался, или надо от 2мг пить при сильной тревоге?

zanyraper, либо тревога была сильная, либо можно для более быстрого эффекта положить таблетку под язык. Он всасывается через сосуды под языком, и не важно, полный желудок или пустой. А может и тревога слишком сильная была.
Мне тоже бывает иногда 2мг требуется, чтобы успокоиться

Тревога была что внутри все трясется и с рук прям вода льется, но эффекта вообще не заметил никакого от 1мг, мой друг из Ростова пьет польский клоназепам он говорит что он просто шикарно успокаивает и действует сравнительно долго, а у нас продается только одесский от ИнтерХим завода, или на меня транки не действуют, или это просто мел какой то действительно, а кроме одесского ничего и нету от других фирм.

Видать, клон какой-то неправильный. Народ уже на форуме жаловался. Я пил польский и канадский. Оба оказались очень сильными и эффективными.

Польский вроде как второй по качеству после оригинального ривотрила.
Я пил польский, он хорош, очень.

Отменил клоназепам дней 5 назад. Появилась сильная дереализация, хотя лечился от нее же. После отмены состояние сильно ухудшилось. Сильные головокружения, хуже стал спать. Сегодня сдал кровь, моноциты повышены. Может быть такой синдром отмены? помимо него еще ламиктал пью, так же отменил диакарб и пантокальцин.

__________________________________
Дуксет
Миртел

itsMadMikey, как долго и в какой дозе принимали клоназепам?

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

На 0.5 клоназепама еще месяц посидеть лучше, а там до 0,25 сбавить. Препарат отменять надо аккуратно этот

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Украинский не самого лучшего качества, но самый лучший транк в Украине к сожалению.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Я сегодня решил ни с того ни с сего уделаться клоназепамом. Сначала выпил 2 мг. Спустя час полтора еще1.5 мг и 0.5мг в нос . Чувствовал себя пьяноватым тормозом. Особенно это было заметно моим собеседникам. Но должен заметить, таки было спокойно. В теле слабость, вялость. Зивота. Думаю что уже пора на боковую.

__________________________________
F33.1

Серьезный человек а какой то фигнёй занимаешься
Мне клон не понравился - пьяный, на следдень дурной ходишь. Разве что на какие- то мегасабонтуи типа свадьба, ещё и самый более наркозависимый. Фен кстати тоже не очень. От таблы 2,5мг заснеш железно, но на следдень туповат. Алп благородный транк, на сон не давит, дневной, много не надо, но дорогой .Левана для сна. Гидаз хоть и слаб, но мягкий, лёгкий. С утра на голодный желудок любого бахнуть будет работать по максимуму и долго. Лирику забыл, тоже интересный преп, не мало работы на нем с большим азартом сделал.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Здравствуйте! Может кто поможет? Приобрету Клонозепам, либо Ривотрил, одну-две упаковки. Пишите пожалуйста в личку. Спасибо.

Дамс, 4 мг клона превратили мой день в сон. Причем понял я об этом только на сл. день. Вот не думал я что какие либо бензодеазепины смогут на меня так подействовать. Эффект этой дозы был схожим с эффектом укола в вену сибазона, который мне кололи перед ЭСТ процедурой... Самое плохое, что память очень пострадала. Я вроде бы помню, что было, но без подробностей. А многое вообще улетело навсегда...

__________________________________
F33.1

вот ни один бензо не заменит состояния опьянения. Сколько б я всякой гадости не выпил, всё равно с алко я б ого-го, был бы гвоздём программы, а тут всё равно скованность, максимум седация.
ого, вам и эст делали..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Меня ни один транк даже с первого приема пьяным не делал, максимум на овердозах расслабленность и седативный эффект. В то время как с прегабалина у меня столь мощный психоактивный, опьяняющий эффект, что кошмар.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Прегабалин, да и габапентин меня пьянят, на ура. Но при условии эпизодического применения. По бензам, тоже никогда не ощущал изменения состояния сознания. Но. Этот ривотрил, это что-то... Одна таблетка 2 мг, через пол часика немного пьянит. Спецэффект быстро заканчиваться, потом просто спокойно, ровно... Но 2 таблетки, подействовали как гипнотик. Я ходил, делел работу, ездил на авто, вечером встречался с друзьями, посидели в кафешке. В момент этих действий я думал что все плюс минус, как обычно. А вот на сл. день понял, что я очень ошибался.
Есть возможность купить еще этого препарата. Брать или нет, Нужен или нет? Подумаю...

__________________________________
F33.1

по зависимости он вроде на первом месте..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

По зависимости на первом месте алкоголь и никотин)) А вообще, да. Клон тяжелый на отмене. «Споживай розумно» Купил, короче. Пусть лежит. Кушать не просит... Тем более что у нас такое не купить.

__________________________________
F33.1

я о транках
кто-то может, кто-то нет, это как с алко или игравтоматами

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Опиойды и барбитураты)

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.