Феназепам (элзепам, фензитат, фезанеф, фезипам, фенорелаксан, транквезипам, бромдигидрохлорфенилбензодиазепин)

у меня такие
всё с ними ок

__________________________________

24.02.24 сертралин 150мг

Коллеги, если я в неделю съедаю в среднем 2 раза по 1/8 граммового феназепама это классифицируется как я на нем сижу? Где-то с августа когда начал принимать прозак. Тревожное расстройство.

basilic, нет

А с какого режима приема нужно уже призадуматься?

basilic, чтобы не волноваться за "подсел", раз в месяц делай тест: 7 дней без феназепама. Если на 7ой день всё ок, то волноваться не о чем. Если к 7му дню почуствуеш себя хреново, то начинай завязывать с бензами например увеличивая интервал в днях между приёмами своей мизерной дозы.
Доза у тебя действительно смешная, так что если и подсядеш и вовремя выявиш зависимость подобным тестом, то сойдёш с транка легко.
Удачи.

Флуоксетин как бы не очень подходит для лечения тревожных расстройств, он больше по депрессии.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

Когда с приемом новой дозы старая еще не вывелась. У феназепама период полувеведения 1-2 суток.

Я в среднем говорю. Так то и 10 дней вообще без проблем, потом что-то "бумс" и съедаю 1/8, потом неделя может пройти. То есть я вообще о нем не вспоминаю, а когда "бумс" только тогда.

Вроде работает, если сравнивать с тем когда началось, так вообще здоровый человек))) Хотя чего уж там, если иногда появляется значит не здоровый((

По поводу депрессии, да, поставили тревожно-депрессивное, но у меня тогда была деплессия от ПА, то есть как-бы я дотянул до того что появилась депрессия, но тревожно-ДЕПРЕССИВНЫМ я себя не считаю. Тревожным - да.

Думаете нужно об этом сообщить хихиатру? В январе планирую.

Нет, так чтобы 2-3 дня подряд нет.

Мне в сентябре психиатр сказала, что если носишь с собой вещество - значит сидишь на нем. Она психиатр-нарколог, может это у них так заведено говорить?

basilic, это какой то анекдот.
Ну типа: если имееш член, значиш планируеш изнасилование))))

basilic, мне кажется,что это психологическая зависимость.У меня было такое после панических атак и сильной тревоги.Я знала,что в случае чего у меня есть спасительная таблетка и меня это грело)))не могу сказать,что это мне сильно мешало..я на этой проблеме не циклилась, постепенно все прошло.Но для здоровья хуже точно не было)

T1/2 феназепама 6-18 часов.

Ну он вроде должен сам про это знать. Да и раз помогает, то чего менять? Но в показаниях у него тревожных расстройств нет.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

Оба не правы.
Феназепам имеет активные метаболиты. Их 1/2Т не указывают, т.к. работ по ним мало.
Эти два "брата из Одессы" : феназепам и гидазепам, не так просты и мало изучены.
Еслиб раньше углубился в эиу тему, то никогда бы не рискнул их принимать. Но увы((

Правда, что 50 мг гидазепама равны 1 мг феназепама? Принял один раз гид в дозе 50 мг - эффекта ноль. Пока экспериментировать боюсь. Как думаете, может, лучше фен 2,5 мг попробовать достать, чем глотать по пять-шесть таблеток гидазепама?

__________________________________
Избегающее расстройство личности, ОКР и ГТР
Моя тема и история

Флуоксетин-60
Кетилепт≈25
Ламиктал≈75
Золофт-100(мес.), 150(6 мес.), 200(мес.)
Венлафаксин-300
Миртел-15
Габапентин-1200-1800
Трилептал-300-600
Элицея 25(мес)

И в РЛС, и в Vidal и в любой инструкции к нему указан период полувыведения 6–10–18 ч.
Не стоит плодить лишние сущности.
Из Википедии:

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

Олег&Co, не надо заниматься профонацией. Тоже мне нашёл "источник истины" - Wiki)))
Скажика лучше Т1/2 одного из известных активных метаболита феназепама. Вот например 3-оксиметаболит сколько Т1/2?

В источниках, основанных на опыте применения феназепама (например, в НЦПЗ), указывают Т/2 больше суток.
Врачи и мой опыт это подтверждают.

Когда я "сидел" на феназепаме (в/м укол на ночь), я мог спокойно пропустить 1 укол, а когда пропускался второй - начинался пипетсЪ.

Так что о 6-18 ч речь не идет. Глубоко я не копал, в каких метаболитах дело, и т.п.

От такой дозы можно получить только психологическую зависимость, что у вас и просматривается

Вот друзья , кто еще с феназепамом дружит , придется включать режим экономии, по крайней мере в Московской области кто живет, по рецепту даже исчез везде , его просто нет. Все объехал, что мог, то что Валента на карте у себя показывает информацию о наличии фена в определенных аптеках , на самом деле и там нет.

cooper10, не переживай, Дальхимфарм работает. Не будет валентовского, так в теже аптеки Транвезипам завезут (и ценик пониже чем у охреневшей Валенты).
Эта фарма из ПЖВЛП и значит её не может долго не быть.

Во-первых, профАнация.
Во-вторых, как я понимаю и РЛС, и Vidal тебе тоже не авторитетный источник.
И ответ на вопрос.
Среднее время удержания 3-ОМ в крови после приёма феназепама 12,9 +-2.1 часа. А ещё его влияние достоверно не изучено и его мощность никак не превышает мощность влияния самого феназепама.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

Олег&Co, да хоть прАОфанация, сути очевидной логической ошибки твоего поста не меняет:
"его влияние достоверно не изучено " и тут же "его мощность никак не превышает мощность влияния самого феназепама".
Кроме прочего депонирование этого активного метаболита также не изучено.
Короче, как я и сказал выше, вы занимаетесь профонацией выставляя за истину то, что сами увидели как "неизученный".
Стрвнное поведение не так ли?
А по поводу РЛС, Wiki и Видаля, так там про активные метаболиты также ничего нет, да и быть не может. Не путайте тёплое с мягким.

Не изучено каким образом он действует на организм, а мощность (сила воздействия) то как раз и изучена и она слабее активного вещества. Так что не надо тут с логическими ошибками и профОнациями, их нет. ХЗ, где вы такого начитались и у кого.

__________________________________
Паксил - 20 мг. на ночь.
Кьюпинекс (Кветиапин) ~ 25 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 10 мг. утром.

Пруфы будут?

Я сколько мониторил ситуацию, не разу Дальхимфарм в Москве и области не видел, видимо все поделено. Где - то брать его надо, а его нет, вот вам и ПЖВЛП

&rey, вы так с сожалением сделали акцент на концовке своего предложения (выделено в цитате)

Что , все так безнадежно? Сколько по времени вы плотно и плотно ли , "дружите" с Феназепамом или ему подобными веществами?

По себе скажу , я с 2016 года , ситуационно , но ситуации системны уже )) Веду в телефоне учет по дням, было и раз в неделю, бывало и каждый день более двух мес, доза от 0,5 до 1мг, сейчас чаще 1 мг принимаю, толера тьфу 3 раза нет, сейчас в связи с нелегкой ситуацией в семье , только он и выручает , 3 раза в неделю по 1 мг уже год, знаю , что попал , ну вот так вот, спасибо фенику могу позволить себе сказать

суммарно 10 -15 мг в месяц

ПЫ-СЫ---&rey, прочел уже , все увидел. Я с вами согласен , что фен депрессоген, бывает на след день после приема , именно последний год чувствую на себе это + агрессия , тоже на след день. После день проходит, вроде выравнивается состояние до надобности приема след дозы. Знаю , что это все бесконтрольно неправильно, но не разу даже не пробовал на антидепрессанты зайти, не могу сам себе дать ответ почему

cooper10, да не то чтоб совсем всё не правильно))
Все живём первый раз и как правильно ни кто не знает ))
Удачи.

-Принимаю аналогично вашему, только стабильно с паузой раз в 4 дня и около 15 лет. Раньше, когда фен был хорошим выходило - 1мг 5-7 таблеток в месяц. Но сижу я на нем очень плотно. Думаю вы тоже. Попробуйте не пить 7-10 дней, к этому времени начнет порядочно ломать. Потерпите до >14 дней, и вот тогда думаю вобще очень удивитесь.

-транкивзепама производят похоже очень мало. по действию для меня он радикально отличается от валенты. у меня начинается весьма не слабый СО, если пить его вместо валенты >7 дней, даже добавляя треть дозировки от валенты.

Кто что может подсказать, что лучше можно попробовать аккуратно вместо феназепама, что к нему максимально близко? Я про старый фен, каким он был раньше, когда он не мутил голову, его прием практически не чувствовался и после приема приносил одни только положительные эффекты. Просто несколько раз попробовать, а по результатам уже буду думать. Что бы не выписывать все возможные варианты, вряд ли врач на такое согласиться, а более прицельно.

Пил 15 лет только фен понемногу, больше ничего. Вначале лишь пробовал 2-5 раз по 1/4 от минимальной дозировки: хлордиазепоксид - жесть, становилось плохо, релиум(диазепам)-становилось заметно хуже, а не лучше, нозепам(оксазепам)-был очень похож на фен, вроде был ок. фен тогда помог сразу, без малейших побочек.

Антидепрессанты пока не рассматриваю - слишком уж много там подводных камней и нужны месяцы, что бы нормально понять в плюс он идет или вобще в минус.

qpeJIu, дружище, да что пробовать, я знаю , что сижу плотнее некуда, куда деваться то. А за 14 дней я извините за выражения "гаркну"

Вот кризис наступает не могу найти нигде , рецепты сегодня последний день, хз как дальше будет в моей жизни , будем на что то надеется

-

__________________________________
Old nickname: urd65u7565u
Все сказанное мною на этом форуме - сугубо мое личное мнение, которое порой может даже поменяться с течением времени и может быть ошибочно!

Извините, а здесь нет людей из Беларуси?
У вас продается арпазепам(фен армянского производства), к вам зачем то возят его, а не валенту.
Может он лучше и сохранил качество старого, поэтому и возят? Т.к. по ошущениям магия с ухудшением качества фена произошла только на территории рф, причем у всех производителей.

Есть кто то из Беларуси, напишите пж, можно в личку.

Что можно сказать о фензитате? Никогда его не пил, употребляю четвертушку алпрозолама сублингвально эпизодически.

Аналог феназепама, на мой взгляд немного слабее. Пил его долго на ночь, для сна. Пока не кончился.

__________________________________
Счастье - это правильно подобранный антидепрессант.

https://vademec.ru/news/2023/10/04/uzhe ... fenazepam/

приехали? фен с 1ого сентября станет в списке сильнодействующих...
его что по красным рецептам будут выписывать?

qpeJIu,

Статья липовая, феназепам и лирика уже давно в списке сильнодействующих, и выписываются по строго учетному 148 рецепту.
С 2021 года уже так.

спасибо. вот и я тоже так подумал. там еще и написано что "в октябре 2022ого аптеки начали массово отказываться от продажи". но это было намного раньше, вроде еще даже до введения в закона в начале 2021ого.

но напрягло совпадение того, что фена до сих пор вроде еще нет в продаже с ноября и причем вроде почти по всей рф. с датой статьи совпадает...

[quote="qpeJIu"]все, что максимально близко, типа золомакса, теперь по бланкам строгой отчетности.
Почему антидепрессанты могут быть в минус, наоборот, если по показаниям подходят, то будет в плюс. Всяко лучше симптоматического феназепама. Да, трудно залезать без прикрытия, разгоняют тревогу, но можно, атараксом можно прикрыться, как вариант, но результат того стоит все же

qpeJIu, в россии помоему есть же гидазепам (диамидазепам). Он идет помоему до сих пор по рецептам 107у. Мне кажется его можно при желании ухитрится заказывать чуть ли не с доставкой надом прямо или онлайн аптеки.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

спасибо. но похоже, что его больше не будет. можно было бы на пробу взять.

на аптека ру действительно есть несколько предложений, но все они из сильно других городов - и если добавляешь в корзину и ставишь свою область - написано что товара в наличии нет и заказать нельзя. странная система.

Ребят, подскажите, а какие бензо для сна можно еще попробовать?
До 2021г без проблем покупал феназепам 2,5 транквезипам 1
Сейчас все эти прпараты по ПКУ 148рецепт, так более того нет бензодиазепинов (Челябинск). В принципе, нашел, кто выпише 148 рецепт, только надо знать что выписывать что-бы в наличии был в аптеке, иначе толку это этого рецепта.. подскажите

Могу посоветовать оксазепам, клоназепам, нитразепам. Последнй мне не пошел, но многим помогает.
Ну и соответственно, лучше сначала пройтись по аптекам, узнать что есть в наличии. А уже потом идти к врачу и выписывать 148 рецепт на то, что удалось найти.

Hecm, спасибо большое, посмотрю, что из этого в моих аптеках есть.

Всем привет, может кто-то в курсе, нынешний феназепам, таблетки диспергируемые в полости рта можно делить, допустим выпить 0.5мг а вторую половину отложить обратно в блистер? Вроде читал, что такие таблетки рекомендуется пить сразу после извлечения из блистера и если разделить и оставить на потом то уже работать не будет.

можно

Подскажите почему такие препараты,как фенозипам стали вызывать наоборот поднятие давления и ажиотации,раньше использовала при ПА.

На Аттаракс появилась сильная Таха и экстрасистолия,мне нужно идти к стоматологу,а я незнаю,чем прикрыть свою панику.

Bkhf, верапамил.

&rey, При экстрасистолии лучше бетаблокаторы, это точно, так как спасли мне жизнь от жизнеутверждающей экстрасистолии. На фоне тревоги лучше метопролол. Но и верапамил отменять необязательно, при недостаточной эффективности можно и его добавить в низкой дозе.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

корвалол

Начал снова феназепам валентовский по 1мг диспергируемый. Уже как два месяца ежедневно 2мг+- примерно дозировка.
+Алко. Я уже не понимаю, хорошо ли это, плохо ли. Совсем потерялся в своих тревогах, психосоматиках и бессонницах. Без бензо вообще жизнь свою слабо могу представить.

Постепенно отменять лесенкой? До этого был без бензо примерно неделю, может полторы. Чувствовал себя отвратительно. Особенно начинается тремор, спутанность, нарушение походки, пропадает сон. Работоспособность просто нулевая.
АДы не идут. И на этом форуме я уже очень давно, начитался всякого. Будущее очень туманно ....

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство (??)
Смешанное расстройство личности
Бензодиазепиновая зависимость

Ламотриджин 100мг, Кветиапин 100мг, попытка уменьшать фарму

Лирика 0мг.
Сертралин 0мг.
Эсциталопрам 0мг.
Феназепам 0мг.
Алпразолам 0мг.

don't do this, да нормальное будущее. Не загоняйся. Если есть запас транка, то сходи крайне медленно. По 1/10 кроши и на каждой дозе не меньше 3х недель задерживайся. Мирт подключи 7.5 -15 мг.
Плюс твоей позиции в том, что ты не смертельно болен, а просто подзавис на транке. Главное не гнать лошадей и не геройствовать.

Момент в том, что без бензо даже когда долго нахожусь, месяцами, например, всё равно ощущаю себя хуже гораздо. И тут становится неясно. Это так я себе мозг разъел уже или сама болезнь проявляется? И в принципе настолько давно в этих переживаниях варюсь, что становится глубоко безразлично. Иногда только задумываешься о каких-то альтернативных способах справляться со всем этим.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство (??)
Смешанное расстройство личности
Бензодиазепиновая зависимость

Ламотриджин 100мг, Кветиапин 100мг, попытка уменьшать фарму

Лирика 0мг.
Сертралин 0мг.
Эсциталопрам 0мг.
Феназепам 0мг.
Алпразолам 0мг.

don't do this, а что значит "АДы не идут"? У тебя в подписи не так много АДов испробовано и судя по всему небыло самых действенных миксов эсци+мирт или "топливо".
Меня вот тоже напимер ни эсци ни мирт в моно не брали, а в замесе это прям бомба.

Топливо было, вызывает тремор. У меня вообще СИОЗСы вызывают кучу побочных эффектов, спустя даже месяц или два приема (самое большое время, которое я пил их). Дальше не видел просто смысла. Да, меняется от них что-то, как-то мозги в другое русло переходят, менее раздражительным становишься, меняется личность, хз. Но никакого эффекта по тревоге.

Депрессией как таковой, я, наверное, не страдаю, она вторична. Скорее подавленностью и усталостью. Кветиапин, например, хорошо помогает для сна. Ещё мне помогает до определённой степени такой препарат, как трилептал. Хорошо как раз таки тремор снимает.

Поэтому я не знаю, как быть. Но что-то нахожу, что-то нет в этом бесконечном болоте фармы. Без бензо теряюсь. Очень быстро.

И то, чувствуя зависимость от бенз, хочется и их перестать использовать. Потому что сходишь с ума порою от самого воздействия бесконечного психоактивного и уже непонимания себя настоящего.

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство (??)
Смешанное расстройство личности
Бензодиазепиновая зависимость

Ламотриджин 100мг, Кветиапин 100мг, попытка уменьшать фарму

Лирика 0мг.
Сертралин 0мг.
Эсциталопрам 0мг.
Феназепам 0мг.
Алпразолам 0мг.

don't do this, в таком состоянии с бензо сходить не стоит. Слезть с бензо - это как марафон пробежать. К такому готовиться нужно. Физически и материально укрепиться, т.к. може год и больше будешь никакой. И схему со "своей" психофармой найти. А без этого добровольно загонять себя в ад отмены не стоит.

У нас в Латвии с феном как в Ералаш
" парапарампам.....всё "
Так и не разобралась почему, наверное связано с Россией и санкциями
Я не знаю как жить без этого костыля
Латвийские товарищи, если такие есть,как справляетесь?

У нас теперь фен ядом называют, мол от него всё-организму кирдык
Приводят в пример селебрити,у которых на фоне приёма произошли проблемы с сердцем
Никто,естественно, не упоминает об адском коктейле из бухла, кокса,экстази
виноват транк
Пидоры...это все,что я могу сказать об этих людях
Я не вдупляю,может кто объяснит,почему такая охота на ведьм началась
Я знаю много старых бабушек,кто на транках всю жизнь и ничего им нет