Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

HBx1989, не знаю,когда нибудь при лучших обстоятельствах может и брошу как нибудь,пока хватит надо передохнуть,ну а сон это не основная проблема,почему я его пью, точнее я его не от бессоницы пью

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, Понимаю. Честно, будь у меня фен в доступе я бы не смог слезть, там сотни ситуаций было когда бы я сорвался.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, у меня тремор,его невозможно терпеть, а чем убрать не понятно, и откуда он взялся тоже не понятно,обычные транки и АД его не убирают вообще никак,былаб у меня просто бессоница я б и не парился,но походу все надолго

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, Никакие АД не убирают тремор, это наоборот их частая побочка.
Чем убрать не знаю, должны помогать бензы и вроде бетаблокаторы, а как лечить не знаю..

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, ну вот бензы и помогают)), и то не до конца не хватает четвертинки маленько, бетаблокаторы я не пробовал и так давление низкое,да и долго их нельзя, сделаю мрт,если органики нет, то надо копать в сторону карбамазепина и ламиктала,габа возможно тоже поможет но не знаю на каких дозах и все равно долго тоже нельзя, фенобарбитал тоже поможет,но после отмены все вернется,АД да это усиливают и нейролептики тоже, еще циклодолы,акинетоны, но тут я даже врача еще не нашел, который в этом шарит,да и говорят что тремор не лечится,бывает кому вообще ничего не помогает, тут уже не до зависимости, лишь бы не ходить и не трясти головой,жить нормально, а начинал лечить банальное ВСД, итог хожу головой дергаю,долечился.. и на сколько я понял терпеть это вредно для мозгов,так же как и эпилепсию

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, у меня не только бессоница еще и ПА и тремор, мне кроме бензо ничего не подходит. ни карба, ни габа, от всего хреново и все-равно трясет, тут уже вариант как выжить, а не просто так прием бензо.
Мне это очень понятно, а то людям многим не понятно чего меня трясет или дергает или дышать не могу

Хана, тремор смотря какой и какой части тела,есть психогенный тремор,када трясет от тревоги или ПА,где успокоился и все прошло,а есть тремор с поражением мышц (натяжением,ригидностью),любой части тела, неконтролируемый, примерно как паркинсона

__________________________________
сертралин 150мг,лам 150мг,бакл до 50мг,атаракс до 100мг

ENIX, У меня тремор головы и рук. Когда нервничаю то усиливается.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

я не могу это взять под контроль, недавно послеоперационный осмотр был у хирурга меня там колотило так, что аж врач спросил что меня так дергает, а внутри я была спокойна

Была у врача, сказал, что фенибут (500) на ночь неправильно, нужно днём и 1 таблетку. Назначил сероквель 12,5-25 на ночь, сказал, что если не буду принимать, то не будет консультировать, мол, ищите другого врача. Про фенибут сказал, что я права, когда говорю, что на пути к другой зависимости. Он только за сероквель(кветиапин) на ночь. Что думаете?

После бензо я принимал минимум 200 мг чтобы спать.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Врач утверждает, что моя отмена с 0,25 мг-0,5 и уже 4 месяца чисто психологическая. Потому и вроде должна спать на сероквеле. Я почему у всех и спрашиваю, это же нейролептик по любому, я последний раз пила 32 года назад, просто страшно, вдруг побочки и акатизии.

Это нейролептик витаминка его всем выписывают. Я принимал в дозе 800 мг в больнице его вообще 1200 мг дают. Думаю такая мизерная доза только для здоровых людей.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Одна таблетка 25 мг. Я наверное не так Вас поняла.

Есть и по 100 и по 200. 25 мг это для детей.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Выходит врач на "отвали" мне назначил(((

добрый вечер!
с 25 мг кветиапина начните на ночь, первое время придется потерпеть красочные сны на грани с реальностью, не всегда хорошие, главное чтоб засыпать могли с кветом!
Я вчера 25 выпила, хотя мне сказали поднять до 50, а ткт врач сказал 100
от 50 мне уже плохо на сл день, 25 - отлично.

Добрый вечер! попробую на ночь 1 таблетку. А как именно плохо Вам на след.день?

Они никогда нас не поймут ))
Так и есть, лучше днем. Но учитывая его никудышную эффективность и странное взаимодействие с ГАМК, пожалуй лучше вообще его не принимать. У меня с ним проблем не было, так совпало, что отменил и не заметил, сход с фена и заход на габу затмили истинный СО от фенибута, было не до этого, а пил я его несколько лет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Добрый вечер. Попробую 1 таблетку, 0.25мг. А как именно Вам плохо днем от кветиапина?[/quote]

я вобще еще не утвердилась на кветиапине, 25 доза для сна, я один -два раза пробовала днем 25 - меня тааак седативило , больше не стала пить днем.
А ночью не так седативит, но все же, вчера 25 было помимо других препаратов и смогла уснуть. Но я не каждый день его принимаю, вэлком в тему Кветиапин, мы там обсуждаем схемы и у всех они разные очень! Я бы советовала только на свое состояние ориентироваться, есть кто 150-200 пьет и спит, есть 550-600 , а есть и 25 и 50.
Тут Алексей мне советовал 100 пить
Врачи из клиники неврозов сказали растить с 25 до 50 разбить на два приема
Итог - пока 25 нормально, за час до сна.
и днем не плохо от этого, если больше пить то днем может быть не очень

А что врач сказал? 25 ?

весь день без бензо, решила ничего не принимать сегодня, посмотреть как аукнется
представляю какая ночь меня ждет.

Врач сказал 12,5-25мг на ночь, видимо в рецепте было указано, а я отдала в аптеке. Но помню, что с 1/2 таблетки начать. Я расстроена. Понимаю, что БД зависимость страшна, но я жила и в сравнении с настоящим временем, даже неплохо. В аптечке был только феназепам + иногда клоназепам. Сейчас же до фига лекарств, что испробовано, что не подошло, а состояние с каждым днём ухудшается. Вернулась моя фобия, с которой я удачно справлялась последние 25 лет, уныние второй день, апатия, да блин, что это за жизнь? Грустно, страшно, не вижу смысла, для чего я затеяла отмену?

миссис Фобия, Я не отменял пью сейчас каждый день пока не получу нужный нейролептик потом буду пить ситуативно.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

миссис Фобия, 25, 12,5 это делить надо и минималка это 25
мне пока больше 25 не надо точно
и так днем еле живая
Интересно как вам подойдет препарат или нет, я сегодня тоже 25 выпью
помучаюсь

Видимо, самое правильное решение. Когда будет альтернатива замены БД, тогда и надо отменять. Здоровье у всех одно, как и жизнь.

HBx1989, да какое там )) люди просто говорят да не пей бензики и все, возьми и брось все норм будет сама себе придумала зависимость

Думаю, день, два и я увижу результат. если что, в топку как и все препараты. Кроме фенибута.

Так мне и говорит врач, что у меня чисто психологическая зависимость. И что это не СО, а это все мои скрытые страхи и депры вскрылись без БД.

миссис Фобия, да, почитайте ветку Кветиапин, там очень все по-разному у всех
Я вот не буду вам советовать поднимать , я согласна с врачом

ну класс, и что теперь делать? пить АД?
и чем прикрываться интересно
и как спать самое главное еще? я вот пока не понимаю.

Вроде в прошлом у нас был один фен, но как ты перестроился и и смог транк так называть, не понимаю. Я до сих пор читаю и через секунд 5-10 понимаю что речь идет о транке я даже специально фен в феняру переименовал и все-равно не получается

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Фенибут или амф?

То что сушит голову, но не волосы. Второе, да.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

Жду не дождусь ночи чтобы принять бензо видимо крепко уже подсел но дозу не увеличиваю. Жду нового нейролептика от психиатра. Потом буду слезать.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Tsar,
думаешь нл заменит бензо?

А я и не перестроился, всегда когда пишу здесь фен меня это напрягает, так как в голове сразу всплывает именно амф, но народ (большая его часть) подразумевает бенз и о бензе речь. Ну я с амфом вообще ни в каких, поэтому само перестроится, наверное.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Тсару я так понимаю нейролептики нужны как основной препарат, в первую очередь.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

это да, но просто у него тоже тремор есть, и я не понимаю как без бензо тут обойтись

Alvaro, как сон?

Доброе утро! И так, на ночь ( в 23.00) был только сероквель 12,5. До 2-х ночи просто лежала, немного успокоилась, хотя и не считала, что у меня есть тревога. Оказывается есть. Если дрёму в полном сознании и ощущениях считать сном, то я не знаю тогда. В 3 часа выпила фенибут (250), видимо уснула.
Сна нормального как не было, так и нет. Смысл отмены именно моей, постоянно в голове сидит эта мысль? Перейти на кучу нейролептиков, не вижу смысла вообще. Есть ли люди, кто сошл с БД и спит своим сном, если и принимал для сна?

миссис Фобия, я сегодня вобще не спала
кветиапин не сработал сегодня, поднимать не хочу
так и промучилась до утра, была мысль откусить алпразолама, не стала
и ради чего.

мне тоже интересно есть тут люди с долгим опытом приема БД , которые бросили БД и спят своим сном?

Вот и у меня стала появляться такая мысль, принять свои 0,25 и жить зависимой, но счастливой, ни фобии моей и бессонницы.

Читаю такую же группу в ВК, там есть кто ушел от зависимости, но пока все на препаратах. Некоторые уже год. А что же врач Алексей не прокомментирует? Что нам, зависимым, делать? Ведь мы как-то же должны жить, спать? Какой-то протокол лечения есть? Не Эштон, российский?

Все гипнотики, будь это НЛ, АД, просто снотворное, всё так же вызывает зависимость и СО. Мало того, разрушают структуру и фазы самого сна. Почему на отмене врачи предлагают прикрытие на таких препаратах? Одни вопросы.

Тремор у него изза физиологических проблем, я так понимаю.

Да не особо. Но у меня там куча проблем всяких, от жкт до глаз, если бы не мучало ничего физически постоянно там глаза ломит, вздутие адское живота и т.п. и не шумели бы дома, стресс не создавали постоянно, и матрас какойто помягче более менее купить новый, бы думаю спал получше конечно. ТАк у меня обстановка щяс что и здоровый бы хреново спал наверно.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, с бензо спасаетесь?

НУ гипнотики наверно меньше зависимость вызывают легче с них сойти дольше можно принимать и т.п. БУнза она гамк жмет, а там работа всего организма. А всякие димедроло подобные нейролептики и т.п. это гистамин там и т.п. это не так наверно ощущается при плавном заходе и сходе.

Люди ж антигистаимн вообще от алегрии уже сколько десятилетий принимают . Старые все вызывали сонливость.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Самое интересное что я на бензо вот какой уже день сплю ровно 10 часов.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Робяты бросающие бензо, не хотелось бы всех вас расстраивать, но сначала до 2-3 месяцев может не помогать просто спать вообще ничего. Т.е. вы будете перебирать и отбрасывать препараты как не работающие только потому что ещё мал срок отмены, а они со временем начали бы действовать. По моему опыту чаще всего на отмене хорошо помогают лира и габапентин, амитриптилин от соматики, тиапридал, миртазипин, традозон, кветиапин. Но это всё может не сразу отрабатывать и конечно нельзя жрать всё это кучей.

Ну я первый раз сошел с бензы именно когда какимто чудом спать начал. Было очень плохо но начал вырубаться. Что я сделал тогда понятия не имею. Просто по 15 часов начал спать. Если не спать, то сойти с бензы просто не реально помоему. Учитывая еще что ее принимают как правило от расстройства сна изначально.

Ну да, а что еще делать. Все остальное обострят все проблемы. Т.е. не просто не помогает а хуже делает. ДАже прегабалин. Не говоря про антигистамины и прочие антихолинергетики.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, почитай тексты Романа Беккера по СХТБ. Может быть тебе "копать" в этом направлении. Уж больно твоя психосоматика напоминает механизмы СХТБ. Может и лечение схожее, тем более что гидаз тебе так заходит хорошо.

первый раз я бросила одномоментно бензо ( алпро), когда зашла на миртазапин и стала спать с миртазапином, не читала форум и не знала никаких СО, сама не знаю как так вышло и почему не отхватила СО, тогда и дозировки алпро были больше.
Теперь, чем больше читаешь тут ветку тем тебе хуже становится, подсознательно себя готовишь к такому аду
причем сейчас микро дозировки и «страдаешь заранее»

&рей, согласна, что габапентин многим помогает, но не мне , к примеру, когда от всей фармы плохо, то сто раз подумаешь перед « бросанием бензо»
И если б знать заранее - сон восстановится потом, спустя месяцы, или так и буду годами фарму перебирать, но никто ж не знает, как оно будет, очень не хочется загнать себя в крайний стресс многолетний

Гидаз просто единственное по сути что не вредит, и вообще хоть както помогает.

Да там непонятно что у меня за хрень. У меня с глаз все началось, сначала сухость потом напряжение сильное. с жкт и прочими органами таза уже спустя пару лет началось, чтото мне там перекрутило в кишках один момент резко и все. Думал пройдет, казалось чтот опотянул или чтото такое, без резкой боли, но нет не прошло. А через еще лет пять вот выбросы из сна гидазепам прочая фарма , до того вообще ничего не принимал никогда.

__________________________________
4 месяца курс-бросил(Миасер15>30/Золофт25>75/Флюанксол1/Гидазепам40>20).Эпизод.проб. негативно:Прегаб>300/Миасер15/ Труксал100/Квет25/Оланз5/Солиан200/Эглонил50/прочее.
Текущ.Гидаз20-100мг-нед.Тревога.Соматика.Выбросы из сна.Фармокофобия.

Alvaro, Гидазепам чисто украинский препарат у нас его нет.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Alvaro, там в том и суть, что и СХТБ и ГБН и СРК и даже ХП - суть одно: психо-невро-спазм-воспаление (даже не инфекционное) и по кругу понеслось. Значит надо убирать спазмы (сирдаулд), править "башню" часто по сну (амик, мирт, традозон кому пойдёт), а НЛ извините пока н... не надо.

Хана, зачем "многолетний стресс" ? Если улучшения через 3 месяца не почуствуешь то дорога к фену всегда открыта. Зато если почуствуеш что лучше хоть на 20%, то греби до 6 месяцев. Ещё чуть лучше стало - ура, двигай дальше. Глядиш и оклемаешся. А даже 80% ремиссия через год лучше чем толер за тот же год наколоченный. Так наверно.

HBx1989, брателла, для тебя хорошие новости от Гилёва и Беккера. Твоя габа не даст сильного СО только рикошетом потрепет слегка. Может пора её того?

&рей, а вы какие бензо бросали? не хватает тут успешного опыта от людей, хочется услышать , что кто-то переборол это и доволен вполне со временем