Бензодиазепиновая зависимость - способы решения проблемы.

А поподробней можно?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Поподробней написано выше

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

а чем вас так пугает эта зависимость? от ад не пугает, от нейролептиков тоже, а вот бензо... ух бензо))) я их ем каждый день, и чего страшного-то?

Нежелательно на них беременеть, вот что отталкивает. А вообще не вижу катастрофы, мало ли от чего мы зависим, от воздуха, воды, еды. Тоже не понимаю врачей, выносящих мозг пациентам по поводу одной и той ежедневной дозы, не растущей с годами.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Елена (F41.2), я тоже не вижу катастрофы, ведь проблем потомству заядлый курильщик, и сладкоежка доставляет не меньше.

Ну так вот никоим образом не хочется доставлять проблем потомству. Без сигарет я могу, без транков на новой схеме тоже, но при отмене фена не симптомы возобновляются, а цветёт буйным цветом отмена. Симптомы другие потому что.
А что не так со сладкоежками? Лопала торты всю первую беременность, никто не пострадал

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Елена (F41.2), феназепам это же транк..
ой, да ничего не будет, ешьте просто больше творога, и яблоки для печени.

В 2012-2013 годах очень был зависим от диазепама. Пил его от зуда и от потливости , потливость от тревоги, сначала таблетка помогала, потом как обычно приходилось поднимать дозу, зуд мучил от пота, или когда скупаюсь в прохладной воде. В общем снимал им много симптомов, депрессивные симптомы также пытался снять, провалился в тяжелую зависимость, в сутки выпивал около 10 таблеток иногда и больше. Дошло до того, что приходилось пить каждый час по таблетке, если долго было не пить 4-5 часов, начиналась ломка в прямом смысле. В один момент я понял, что это уже предел, и уже 10 т не давали должного эффекта, решил сползать, что уж там сказать жутко было, спасал стрезам, кветиапин и др бенз алпразолам, и я начал пить ципралекс, он тоже очень помог. Очень долго сходил на нет. После полной отмены, около 2 лет была такая побочка, на каждый шорох вздрагивал, если резкий звук какой то, было болезненное ощущение и вздрагивание, месяца 4 не проходило вообще потом постепенно начало отпускать, сейчас вроде этого нет.

Молодец! Сильная воля. И мучился долго... а мне вот Ципралекс никак не помог в период отмены.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Ещё немного дополню схему как я бросал диазепам.
Резко снизил дневную дозу на 1/2 или чуть меньше, точно не помню и добавил максималку стрезама, и потом сбавлял постепенно диазепам, старался не медлить, терпел, было плохо, физически в теле, в мышцах какое-то раздирающее ощущение, очень не приятное, психически было тоже плохо, страх был практически постоянно, неуверенность, не хотелось никого видеть, разговаривать, выходить из дома, начался дереал, на каждый шорох вздрагивал.
Стрезам действительно помогал, виртуально увеличивал дозировку диазепама, очень помог спуститься на малую дозу, и относительно за короткий срок, вот с 2-3 т сходил дольше чем с 10 до 3. Кветиапин так же хорошо помогал, за счет седации снимал в какой-то мере СО. Пробовал атаракс, но на тот момент я его не ощущал. Когда доза была минимальная, полностью бросить мне помог алпразолам и мезапам, полностью заменил им, и дней 10 пил его, а потом перешел на мезапам и пил его наверное месяц, а потом отменил совсем. Но отголоски долгое время мучили, головная боль, всд, и новая схема с кучей препов меня начала лечить от всего "накопившегося".

А какой максимум у Стрезама?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я не помню уже, Дмитрий вначале темы писал, прочтите на первой странице, или в инструкции.

Я еще не зависимый от бензо, но у меня возник в голове такой способ снижать дозу - абразив типа пилки для ногтей, каждый день одну из таблеток протаскиваем по абразиву один раз. Через пару дней протаскиваем уже 2 раза, потом 3 и т.д. Мне кажется так будет очень плавное снижение дозы, правда ценой потери этой части таблетки. Ломать можно только на ограниченное количество частей, а вот так стирать можно очень тонко. Если заменить пилку на лист белой бумаги, то можно вообще снижать дозу чуть ли не по проценту. Начертить на листе лесенку и таскать сначала до первой ступеньки, допустим до 20%Листа, потом таскать до второй ступеньки, до 30%. Я думаю примерно понятно о чем речь и в чем преимущества и недостатки.

__________________________________
Кветиапин - 25 (на ночь)
Паксил - 30 мг с утра
Фенибут - 125+125+250 утро/день/вечер

А что, классная идея.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Прошел и я свою "лесенку". Сегодня сороковой день с момента полного отказа от приема БД.
Как думаете, уже можно утверждать, что абстиненция позади?

Да! Поздравляю!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Елена (F41.2), Спасибо большое!

Я сама на этом пути.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Вы справитесь. Вне всяких сомнений.

Вы же меня совсем не знаете

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Я внимательно прочитал все Ваши посты. У меня сложилось такое мнение.

Надо же. тогда большое спасибо!!!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Елена (F41.2), всегда пожалуйста.

Здорово! Поздравляю! Как самочувствие?

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Serge, Молодец! Мужик!!!!

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Milk, спасибо!

Сон налаживается. Сегодня спал 10 часов вообще без какой-либо фармы.
По ощущениям, как будто стал другим человеком. Новые мысли, новые эмоции.
Как-нибудь соберусь с мыслями, - напишу подробнее.

А что чувствовали во время отмены?

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Serge, а от чего принимали?

Елена (F41.2), практически все симптомы (за исключением, может быть, рвоты), которые Дмитрий называл http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=29&t=226.

У меня нет четкого диагноза. Бессоница, депрессии, ПА, - примерно так.

У меня примерно так же. Жесть, да? Только вместо рвоты спазмировал весь пищевод/гортань.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Да, очень тяжело.
Небольшие спазмы гортани у меня все еще есть, когда волнуюсь. Но не остро, не доставляют больших проблем. По ощущениям, когда начинаешь понимать, что справляешься, симптоматика ослабевает. Меня больше всего доставала тревога. Когда сильная тревога отступила, я понял, что с остальным справлюсь. И еще, как мне кажется, обязательно нужно поддерживаться АД. С вегетатикой позволяет справиться анаприлин.

Только невыносимая тревога и заставляла меня принимать 1/4 феназепама, иногда 1/8. Любая вегетатика в сравнении с этим - цветочки. А так, разве что пол не плыл.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

Обьясните, кто знает , что значит перекрестная толерантность? Например у бензо и z - снотворных она есть.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Я сидел на 3 мг фен-а и 1200 мг габапентина более 1 года. Габапентин усиливал эффект транка, так как повышал уровень ГАМК в мозге. Полгода прожил почти как в раю. Тревога отпустила ненадолго. Позже все стало отягощаться депрессией и проблемами с интеллектом. Пробовал бросить сам, но тревога обострялась так, что невозможно было работать. В отпуске сам пошёл в дневной стационар лечиться от зависимости. Мне её сняли за 2 недели. Что капали и кололи точно не знаю. На учет не поставили. Сейчас тревога такая, какая и была до приёма фен-а.

__________________________________

Вопрос.

В больнмце месяц пил сибазон 2 таб. утром и 2 таб. вечером.
Затем перевели на феназепам. 1 таб утром и 2 вечером. через пару недель. утрению отменили. Потом и одну вечернию отменили. Неделю назад перестал вообще употреблять бензо. В общем фен тоже пил месяц.

скажите могла за это время развиться физическая зависимость?

Как перестал пить сразу стало хреново. Уже так неделю.
Ощущаю сильную тревогу. Раннее пробуждение. Боль в глазах. Иногда ночью ломает как при температуре. Было расстройство ЖКТ. Температура 37, депрессивное состояние. К вечеру как приезжаю с работы становится лучше.

__________________________________
F33.1

leorik, транки - симптоматические препараты,пока пьете - снимают симптомы, перестаете- симптомы возвращаются. Надо лечиться , а не симптомы снимать . ИМХО Вряд ли это зависимость, скорее проявление болезни

milk2,

Так я лечусь. Еще принимаю

Вальпроком 300мг 2 раза в день
Ламотрин 50мг 2 раза в день
Эсцитам 20 мг
Миасер 90 мг сутки
Прегабалин 150 мг 2 раза

__________________________________
F33.1

Понятно. Видимо схема все же не дорабатываетКлассическое проявление тревожной депрессии- улучшение к вечеру.

milk2,

Да я знаю что это класическое проявление. Не первый год болею.. Просто до приема транков не было такой симтоматики что я описал.

__________________________________
F33.1

Здравствуйте! Я начал принимать фенозепам 15 лет назад из за ВСД принимал по 2 миллиграмма в таблетках один раз в сутки. В этом году меня осуди и приговорили к 1 году надзора и пройти курс лечения от наркомании. В НД врач мне советовал принимать паксил, фенибут, но мне ни чего не помогала, от фенозепама отказаться я не смог и тогда я лег в наркологическую больницу, в больнице я пролежал 28 дней, все препараты которые они мне предлогали мне не подходили и по завершению курса лечения врач мне сказал, что со своей стороны они сделали все что могли и что бы я обратился к психиатру. После выписки я отправился в псих диспансер, там мне тоже хотели отказать в помощи и отправляли обратно к наркологу который не знает как меня лечить или говорили ложись в псих больницу, но я настаивал да и в псих больницу не очень то хочется, вобщем в псих диспансере мне выписали паксил, тритико, депакин. Пропил я их 10 дней и по мимо того что мне и так было плохо мне стало еще хуже. Щас я второй день опять принимаю свой фенозепам по 2 мг спустя 2,5 месяца перерыва и у меня от него все прошло, чувствую себя отлично. Что мне делать? Как оправдаться перед наркологом? Если я буду принимать фенозепам значит я нарушаю решения суда и меня посадят. Как быть? Что делать? Я уже столько таблеток перепил, но ни одна не заменяет фенозепам. Психиатр говорит ложись в псих больцицу, они тебе поставят диагноз и подберут препараты. А в псих больницу я боюсь ложиться.

Faer, а принимать фен и скрывать это не получится?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Это что за правила такие???

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

California, ну, к примеру. Водит человек машину. Случилось ДТП с пострадавшими. Тогда в обязательном порядке всех везут на освидетельствование. Там сдают мочу. В моче выявляют стандартно 5 веществ: барбитураты, бензодиазипины, амфетамины, и что-то еще. Я забыла. Феназепам до 30 часов в организме. Его выявили и сразу к наркологу на учет. Такие правила у нас в РФ. А дальше сказка просто, в кавычках, если ты наблюдаешься у психиатра и его тебе врач назначил, то на учет к наркологу не поставят. Правда, это все сначала проверят. А если сам принимаешь, без назначения. Все! Наркоман! Это наша Раша, как говорится...

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Калимба, я не знала, что феназепам - незаконный наркотик!!! При каких бы то ни было обстоятельствах. Он ведь легален и часто даже без рецепта... и потом, если ходишь к психиатру частно, попообуй докажи это. Можно заплатить любому частнику таким макаром - и он скажет, да, выписал. Много нестыковок что-то.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

тут аптекари закон нарушают
если показать рецепт, то обвинения не будет

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Скрывать не получится, я каждый месяц теперь хожу к наркологу и сдаю мочу, в ней он держится до 3х недель.

По приговору я должен пройти курс лечения от наркомании и каждый месяц сдаю анализы у нарколога, там обнаруживают фенозипам и пишут продолжает принимать ПАВ, эта бумага идет в уфсин далее в суд. Фенозепам сильный психотропный препарат и 2015го года запрещен госнарко контролем. Вот я и ищу какой ни будь выход

Можно попробовать беребиться на Прегабалине.
Но по-хорошему, лучше всё таки в больничку. К тому же наверняка можно договориться и обойтись дневным стационаром

Страшно в псих больницу ложиться, заколят наглухо, я боюсь всего что меняет мое нормальное состояние

Если у вас нет психоза, то не заколят. Будут просто подбирать лечение.

Еще габапентин можете попробовать, если его не определяют как наркотик. Главное потом не заиметь еще одну зависимость.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

может слезть с помощью квета -? имхо .

Кстати, хорошая идея!!!

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Не смешите!!!

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

А почему бы и нет? Раз у человека тревога присутствует. Он ее феназепамом убирает. Кветиапин должен помочь. Разве нет?

__________________________________
Только сев на пол в позе лотоса и расслабившись понимаешь простые истины: надо убрать пыль из-под дивана и вот куда делась зарядка от телефона!

Вряд ли. Там еще СО от фена. Лучше всего лирика поможет или габапентин, имхо. А квет можно для сна.

__________________________________
эсциталопрам - 0 мг

Горбатов с алпрозолама зипрексой и Адом снимал, читала у него на форуме,не помню только какой ад был.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Нет. Тревогу уровня синдрома отмены никакой кветиапин не уберет. Я прошла этот путь, после года ежедневного употребления фена/алпразолама.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг