Прегабалин (лирика, альгерика, неогабин, габана, ограния)

с вашими проблемами - нет.
не в смысле самому, а вообще только лирикой.

Lampa-tyan., лирика -это симптоматический препарат, пока пьете - есть эффект, бросаете, все возвращается иногда с большей силой.

то есть в моем случае ее лучше использовать как добавку к какому-либо основному препарату?

лирика здесь не препарат первого выбора.
и вообще, применение ее в психич. расстройствах, .. офлейбл. (т.е. может симптоматику убрать, а может и нет).
типа того.. может и не понадобится. эйфория от лирики быстро проходит.. у кого она есть.

лирика довольно тяжеловесный преп.

и зря вы сразу так вот, по 300 мг. если поняли ее, то достаточно и 150 мг, только если промежуток между приемами 2-3 дня.

в вашем случае лучше бы бензодиазепины. у самого похожие проблемы.

а так неплохо помогает в вашей ситуации, когда подымается уровень норадреналина, для этого есть специальные антидепрессанты. очень хорошо, если бы нашли АД группы ИМАО.

а "лечение" лирикой я бы не назвал конечно. там есть сильный обезболивающий эффект, который дает чувство внутреннего комфорта, эта причина и дает частично противотревожный эффект

лечение только психотерапией, только вы сами должны научиться (привыкнуть) переступать через себя и в то же время, остаться самому себе другом. нужны тренировки. и бояться -- в этом нет ничего такого. все люди боятся, у почти всех есть те или иные психологические проблемы.
остальное все это вспомогательные инструменты.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, а специальные антидепрессанты,которые поднимают уровень норадреналина-это доксепин,людиомил-сойдут?Имао счас не достать,я пробовала.

доксепин - как холинолитик будет сильно в сон клонить, так что сами понимаете. что то около амитриптилина.
из-за альфа-адреноблокирующего действия должен помогать при ПА.

людиомил - вроде полегче, и только норадреналин.

это же все трициклики, вы же понимаете что они довольно тяжелые, возможно лучше СИОЗСиН но я бы попробовал людиомил, т.к. от серотонина я становлюсь каким то ленивым и ничего не хочется.

норадреналин радужного настроения вряд ли даст, скорее ровняет, придаст так сказать, "сухой" стимуляции, может решительности.

чистый норадреналин вполне можно комбинировать с чем-то еще.

вот хочу попробовать "агонисты дофаминовых рецепторов" -- http://medi.ru/doc/256106.htm . есть результаты про депрессивный эффект, чуть ли не на уровне сиозс. я так понимаю, это при наличии хоть какого то дофамина вообще в мозгу ) т.е. какая то радость будет усиливаться в разы.

__________________________________
-=- infinity -=-

ох-ох, зачем же такую тяжелую артиллерию, тогда уж чистый адреналин по вене....
не боитесь ли Вы последствий от таких лекарств?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

а по вашему, трициклики не тяжелая артиллерия?
вы знакомы с данной групой преп-ов?

последствия могут быть если совместно принимать допаминовые антидепрессанты или амфетамины это думаю, понятно.
в тяжелых случаях даже ИМАО смешивают например с СИОЗС.

и потом, зачем адреналин -- это ведь гормон страха, в частности из-за него и происходят ПА. а норадреналин - гормон ярости, что иногда помогает при депрессивных состояниях :) шутка.
к вашему сведению, если в кровь то адреналин не пройдет через ГЭБ (как и дофамин или серотонин) иначе это были бы самые чистейшие наркотики :)

__________________________________
-=- infinity -=-

Вот,прамипексол мне понравился,его и Дмитрий кажется пил.

его я и хочу посмотреть, есть некоторые соображения.
тем более, для меня дофамин это все.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, ,а Вы можете написать в личку,что значит последняя фраза?

Ленчик,прости,опять офф-топ переносить!

Дофамин вырабатывается в таких препаратах, как велбутрин, венлафаксин и сертралин.

Ириска, спасибо.

Ириска, позвольте узнать при чем тут дофамин, если сертралин это СИОЗС?
я вообще не встречал АД которые ингибируют или влияют как-то исключительно на дофамин.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, веллбутрин,зуб даю...

_gruz, зайдите в википедию и почитайте, если вы не в курсе.

Ириска, я не там смотрю?

__________________________________
-=- infinity -=-

Я вот думаю, куда вас перенести, Ириска, есть предложения?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

есть предложения-норадреналин и допамин.Или если допамин уже есть-туды.Или оставь Синди сюрприз!

Vivien, как труден выбор. нет чтоб посоветовать что нибудь одно

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21, Ага, вот ты хитрая! Я тебе оставила, а ты мне!

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

бывало ли у кого-то при больших дозах прегабалина (даже от 300 и больше) через часов 5, дискомфортные состояния? может, навязчивости какие то?
при условии небольшого толера, или вообще его отсутствия.

__________________________________
-=- infinity -=-

Я поймала сегодня что то типа гипомании на 75мг лирики. Принимаю рексетин 40 мг полмесяца, часто днем слабость, желание прилечь и ничего не делать. Сегодня после работы даже тревога, решила компенс лирикой сделать ( до этого принимала ее раза 2 на ночь, сон не улучшила), так вот я после нее как электровеник скачу по дому, сделала стопятьсот дел, исцеловала мужа и собаку . Самое приятное чувство - это любовь ко всему миру. У меня такое было когда первый раз рексетин начинала принимать, ну и как тут не стать атеистом? Бог и дьявол сидят в нас в виде нейромедиаторов

__________________________________
Паксил 20 мг

Это слишком простое объяснение отсутствия бога, тогда и стакан водки должен сделать из человека атеиста и любая таблетка которая помогла

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Magdi, на лирике такое бывает при первых приемах. Потом проходит.
На 5-й день приема такого уже не будет.

У меня такое после приёма бензо наблюдалось. По-видимому, это результат купирования тревоги.

по этому Magdi вы правильно делаете, что принимаете ее эпизодически.
с АДами она бывает по странному действует. один раз у меня был сильный тремор, мини судорги как бы всего лишь от 150 мг без толерантности. и какое то полупсиходелическое состояние.
другой период был что от 150 у меня начиналась дикая паранойя и страх + стимуляция нехилая (страх видимо просто от непонятки такого сильного действия), от 75 тоже. почему-то очень сильно подействовала. принимал тогда имао а б.
конечно, восн. это довольно сильное обезболивающее

__________________________________
-=- infinity -=-

А зачем все усложнять? Человек представляет из себя приемник ( невидимая радиоволна превращается в приемнике в музыку ) так и мир, который нас окружает трансформируется у каждого в свое восприятие. Наше главное предназначение как можно больше изменить мир и обязательно должны быть + и -.
Без веры жить нельзя, так как много вопросов и мало ответов, но мы верим в то, что придумали сами,
на самом деле существует огромное многообразие энергетических субстанций, неведомых человечеству, но все же материальных.
Мы пропускаем через себя энергию любви и осознаем бога, энергию ненависти и проецируем дьявола, но это все внутри нас. И как не прискорбно, после смерти человек исчезнет так же, как упавшее яблоко с дерева, только микрочастицы будут снова использованы в материальном строительстве.
Если разбить приемник на мелкие части - из него музыку уже не услышишь, но это не значит, что нет радиоволны, ее трансформирует кто то другой.
Вот вам психодел на лирике
Если серьезно, я ее купила только для сна, Горбатов давно мне ее советовал. Первая таблетка была - супер, выспалась как младенец, вторая уже нет, 150 мг еще хуже.

__________________________________
Паксил 20 мг

во первых, уважаемый Magdi, Дьявол это отец лжи, а не ненависти. он может быть такой же добрый, как и Бог, но известно же, куда ведут такие дороги... так что тут ненависть может быть полезна даже, я имею ввиду к себе.

потом, не нужно жадничать -- все из чего мы состоим, мы приобрели в ЭТОМ мире, по этому логично что после смерти, мы отдаем все, что тут взяли. но возможно остается еще что-то. это отчетливо заметно при употреблении тяжелых психоделиков или диссоциативов -- чем больше ты отдаляешься от этого мира, тем больше ты чувствуешь себя комфортнее, свободнее и яснее все.
не обязательно лететь на Луну что бы понять, что она реальна.

__________________________________
-=- infinity -=-

Вы мне доказали бога нет

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

не услышал ответ на свой вопрос. !!!

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz, по финансовым причинам сменила лирику на габапентин.Ну совершенно не то!А читала.что аналог.Может доза не та?Пью 300 мг утром.

Vivien, надо по 300мг 3р в день. Перечитай то, что я тебе писала

Насколько я понимаю противотревожная доза габапентина от 1800 и более

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

у габапентина, если я не ошибаюсь, очень маленькая биодоступность.
----------
p.s. прошу прощения, вчера был немного неадекватен -- чертово пиво

__________________________________
-=- infinity -=-

Ириска, Вот по твоей схеме и пью!

""Габапентин начинать с 300мг 1р в день, потом через неделю 2р и через неделю 3р в день.
Вот очень хорошая схема!""(ц)
счас неделя по 300 1 раз-до лампочки...
Скучаю за лирикой!!!!!

Vivien, ну попробуй увеличить дозу. только не скучай -- не допускай даже мыслей таких про лирику!
мысли то ладно, но не нужно переживать то состояние, представлять как она прет и т д. сразу присекай подобное. это возможно.
удачи тебе в борьбе с собой! :)

__________________________________
-=- infinity -=-

габапентин слабее лирики раз в несколько, испробовала на себе. Но действует мягче, для тех, кто не любит острых ощущений, цена опять-таки меньше

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

elleonnora, _gruz, спасибо!

elleonnora, еще у габапентина биодоступность маленькая.
так же ионные каналы для калия катадолон открывает, тоже обезболивающее, только посильнее будет, но и побочка в виде головокружения и тремора.

__________________________________
-=- infinity -=-

Там больше проблема в том, что биодостуность не линейная, в отличии от прегабалина(лирика, альгерика). То есть повышение дозы допустим в 3 раза повышает концентрацию в крови не в 3 раза, а меньше. Это несколько мешает подбору доз и высчитыванию эквивалентной дозы например при переходе с прегабалина на габапентин или наоборот.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Vivien, дорогая, можешь пить и Лирику. Но она ведь дорогая. Из этого исходил врач, который составлял схему для тебя.

Ириска, Лирика исключена,тк стОит полтыщи гривен...твоя ПТ права...Пью габу.

Vivien, Алин, другого выхода нету

А почему не пьете прегабалин рихтер? Он в два раза дешевле.

gde_hvost, в Украине есть только Лирика, никаких других дженериков к сожалению нету

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

gde_hvost, да,только оригинальная лирика и стОит как паровоз...

Эйфории вроде как не было, но испытываю от нее такое приятное умиротворенное спокойствие. Очень нравится. Долго ли держиться именно этот эффект? Как предупредить толерантность? Через день, два пить?
Пью 5ый день по 150мг в сутки. Еще заметил, что на походы по маленькому стало больше уделяться времени. А еще времянесколько быстрее течет.

о, ну привет проблемы с почками...
да по 150 самое то. делай перерыв напр 4 дня пьешь 5 день перерыв. а лучше 2 дня конечно. или через 3 дня 1 пропуск

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz,
А с почками что не так?

На 7 день приема к сожаления для себя обнаружил, что 150 мг уже не "торкает". Совпало это с отменой эглонила и покупкой новой пачки по 150 мг капсулы. Не знаю есть здесь связь или нет. Вот только вчера выпил две няши по 75 и спустя час другой ощутил приятное легкое "опьянение". А сегодня уже нет. Выпил вторую, в сумме 300 мг то есть, и уже через час сижу вот балдею)) и пишу этот пост. Похоже я гонюсь за кайфом.

да оно немного по другому действует если в больших кол-вах, мне не нравится. лучше пропущу пару дней, и обратно 150 будет давать приятное спокойствие.

__________________________________
-=- infinity -=-

_gruz,
А ты системно пьешь или по настроению как получиться вроде бутылки пива ?

восн когда много проблем, дел всяких.
ну иногда и для отдыха.
последнюю неделю правда каждый день ел, т.к. много дел было. сегодня не принимал, состояние нормальное, как обычно. гидазепама правда 0.01 мг принял.
больше 150 не подымаю. лучше пару дней пропустить, чем залезть на 300 и больше да и по деньгам напряжно. не говоря уже про здоровье...

__________________________________
-=- infinity -=-

Что-то после отзывов в интернете стало тревожно) Извлек из всего прочитанного вот что:
- препарат симптоматический, то есть он не лечит;
- вызывает привыкание и СО при длительном применении в дозировках 300 мг и выше в день;
- у некоторых вызывает эйфорию и сходство по ощущениям с другими наркотиками;
- дает антиастенический эффект, убирает социальную фобию;
- давит на почки.

Мучает только одно - не подсяду ли я на препарат, если буду принимать раз в неделю, скажем 75-150 мг? Кто-нибудь употреблял бензодиазепины до лирики? К чему психологическая тяга вернуться сильнее - к БД или к лирике?

__________________________________

Ронин, не подсядите. Я так принимала раньше. 2-3р в неделю. И нормально все.