Феназепам (элзепам, фензитат, фезанеф, фезипам, фенорелаксан, транквезипам, бромдигидрохлорфенилбензодиазепин)

НЕ будет никогда . ( я на маме проверял ) . И на себе .

Можно принимать Феназепам после истечения срока годности? Если да, то какое время (неделя, месяц, год) после ?
Есть пара пластинок с истекающим сроком,а рецепта на новый нет.

А если пить по четвертинке\половинке от таблетки в 1мг ~ через день?

KatStez, можно... но вот не уверена как долго...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Имхо , лет 10 можно , ибо это - чисто советское изобретение .
я пил 2-3 раза в нед по 1/2 от 0.5 мг ~ 10 лет .

через день ? - наверно , не будет . Я пил перед тревожными событиями . Иногда - всю неделю через день .

а я думаю, что нельзя, т.к. фенозепам выводится из организма за 3 дня, значит через сутки он еще в нем и вы снова принимаете - так что получается, что без перерыва и зависимость в этом случае очень возможна

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Не помню где читал, но люди его принимали даже через пару лет после истечения срока годности.
Вряд ли же он в яд превращается. Может теряет свою силу, но пустышкой не становится. (

Я иду шаткой походкой по узкой дорожке. Мне нравится его мгновенное противотревожное действие. Я его принимаю при малейшем нервяке. Могу через день, а могу неделями не принимать. Я спрашивал о таком развитии осбытий, что придется принимать по четвертинке\половинке через день или каждый день. Именно такой дозняк безопасен или нет - вот в чем вопрос. :)

То есть будет ломать даже после употребления неделями по четвертинке? Я думал она появляется только если принимать по 2-3мг в сутки

KatStez, может и не ломать, но если тревога не долечена, то она может вернуться после отмены транквилизатора с новой силой

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Она у меня долечена, просто Феназепам вкусный и я его ем при нервяках. Ведь у всех людей по жизни бывают нервяки. Мы не роботы

Везет людям, мне при не очень сильном нервяке меньше 10 мг не помогает, а если стресс то все 15-20мг, но я его редко пью

Мне один человек рассказывал, что приняв 0,5 он ходит, как пьяный три дня

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

нет, я употребляла по 0.5 мг, правда каждый день и заработала серьезную зависимость

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Это вообще странно, принимая по 0,5 ежедневно, думаю, что никакого вреда организму не нанесешь

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

а вот и нет - все три года когда я принимала фенозепам у меня были провалы в памяти, очень тупила, иногда двух слов связать не могла. Появилась отдышка. даже сделала МРТ головы проверила ее кровоснабжение по узи, даже подумать не могла что это фенозепам. Возможно это индивидуальная реакция, но она была и все прошло после того как мне в наркологической больнице сняли зависимость. А СО тоже был тяжелый, все как по инструкции к препарату - гиперакузия, судороги, дикая тревога. И все это казалось бы от смешной ежедневной дозы в 0.5 мг

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Alisa, а как вы справились?
Где-то, может, тема есть?
У вас физические проявления зависимости были?

Я не могу отказаться...
Больше чем уверена, что никаких ломок не будет.

Но как и KatStez, знаю, что "просто Феназепам вкусный" и поэтому "ем его при нервяках". Хотя нет, я больше, чтобы уснуть ем, днём редко. Но какая разница... Ключевое: "не могу отказаться".

Alisa, вот как вы вообще дошли до твёрдого убеждения, что всё, пора бросать?

Потому что я отстранённо понимаю, что надо бы завязывать, надо бы...

Но наступает ночь и... с Феном же так комфортно... И я говорю себе: "Да гори оно огнём! Зависимость какая-то... придумают же!" И принимаю свои 0.5 - 1 мг.

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

А всё! Прочитала.
Пока писала свой пост, вы ответили.
Снимаю вопрос.
Наркологичка... ужас.

А... долго вы "отучались" от феназепама?

__________________________________
Всё всегда заканчивается хорошо.
Если всё закончилось плохо - значит, это ещё не конец.

БАР II

Я вам верю, у всех разные организмы, кто-то может и от таблетки аспирина на тот свет отправиться

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

20мг за один раз? Ничего себе - мне бы тоже плохо было.Я с половины таблетки иногда мало что понимаю. Знаете, такое ощущение, что вроде бы все хорошо, но ты этим не управляешь: то зрение расходится, то просто тупняк, то еще что..
Я даже не могу представить что я съел 15-20 таблеток, кошмар...

Мне кажется Вы что-то не договариваете

это я так написал, если сильный стресс, то и 20 выпью, но не приходилось, а 15 мг пил, ну это 6 таблеток по 2,5 мг, мне кажется он слабый стал (даже где-то в теме об этом отписывались) или мой организм уже перестал меньшие дозы воспринимать, у меня фен валентовский

Принимаю его редко 1-2 раза в месяц, причины приема чаще всего социофобия, чтобы расслабиться при продолжительном нахождении с малознакомыми людьми или при сильной тревоге

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

почему не договариваю? вы считаете мне есть чего опасаться? )))) Все рассказала как было. Но получить или не получить зависимость - дело добровольное, так что можете не обращать внимание

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

тоже сейчас уже не так действует как раньше, как будто бы слабее стал

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Гретель, всего неделю лежала в больнице и меня сняли с фенозепама вообще безболезненно
а психологическую зависимость от него...я его принимала на ночь, на всякий случай, что бы заснуть (хотя нужды в этом не было). Мне его в больнице заменили на хлорпротексен на ночь. А свою боязнь не заснуть я лечила ксенонывыми ингаляциями там же в наркологической, очень помогли

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

Как он может быть слабее? Есть же какая-то формула препарата специальная, отступать от которой нельзя.
Может просто организм не воспринимает меньшие дозы

читала много отзывов о том, что он стал слабее, и по себе сужу, может они чтото в рецептуре поменяли

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Alisa, если здесь нет "смотрителя" из Валентафарм, то никогда мы это не узнаем наверняка.

По теме.
Я никогда не доходил да доз превышающие 1.5 мг в день, при этом делал перерывы и сознательные и вынужденные. Не могу сказать, что был, когда-то зависим физически, может быть, мне повезло и у меня до этого этапа просто не доходило. Единственная причина по которой, я после перерывов, порой очень продолжительных (2.5 года), опять возвращался к феназепаму, так это то, что он повышает качество жизни очень и очень заметно при этом побочек я вообще не чувствую, за исключением потери чувствительности, но это терпимо.
Может быть есть тут знающие люди, которые смогут посоветовать чтиво, которое поможет мне разобраться на химическом уровне, что же происходит в организме при приеме БД? Заодно что-нибудь о тревожных расстройствах. Если можно.)

Феназепам мощная штука, 2-3 мг в день и прощай память, голова не работает, от 7 мг шаткая походка-на лунную совсем не похоже))

Друзья и подруги, подскажите пожалуйста. Столкнулся с такой ситуацией, живу в Беларуси. Мне с трудом выписали клоназепам около года назад, принимал ситуативно. Он закончился, в р-онной поликлинике(где его выписали)мне отказываются выписать любой БД, подскажите, правда ли что в России продают феназепам даже без рецепта? У меня настоящая проблема... Обошел кучу частных врачей, в Беларуси с БД с недавнего времени стало ОЧЕНЬ строго, они выписывают их только при заходе на АД в начале терапии, иными словами выписать мне любой БД попросту никто не может, а мне он нужен, далеко не каждый день, но нужен. Буду признателен любому ответу по-поводу феназепама и его безрецептурного отпуска в России.....

Sonic., в Москве на феназепам теперь тоже рецепт требуют. Может и остались в городе какие-то бесстрашные аптеки которые отпускают БД без бумажки с печатью, но я о таких не знаю.

То ли со мной уже что-то не так,то ли с феназепамом,лет 7-8 назад года 2 его пила и очень часто,и засыпала с него и состояние потом размазанное весь день было,вспомнила о нем не так давно и что? сейчас я его вообще не чувствую,даже вместе со стрезамом,как витамин,и это все после обострения заболевания и смены АДа,все-таки наверно дело не в фене,а у меня в голове все рецепторы похоже накрылись,ни СИОЗС не действуют,ни фен.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

Елена 76, феназепам сейчас стал более пролонгированным, очень медленно начинает действовать. Но это не мел, он действует, вопреки тому, что некоторые пишут.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Елена 76, плюс конечно резистентность влияет на чувствительность к препарату.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,я его 7 лет не пила,резистентность можно исключить,такое ощущение у меня,что раньше у меня была первична депрессия,а сейчас больше тревога и некоторыу лекарства стали действовать по другому.

__________________________________
-Здравствуйте! Меня зовут Лена.
-Очень приятно!
-Это ненадолго.

В течение ряда лет во многих работах учет частоты лекарственной зависимости проводится путем регистрации проявлений синдрома отмены как «ключевого» ее признака.

При этом обращают на себя внимание следующие существенные противоречия:

- традиционное понимание синдрома отмены в литературе, посвященной терапевтическому применению БДТ, отличается от такового в наркологических публикациях; в частности, описаны такие варианты синдрома отмены БДТ, как острый и хронический (затяжной/пролонгированный), причем указывается, что срок персистирования последнего может достигать нескольких лет;

- разные авторы используют несопоставимые между собой определения синдрома отмены, в одних случаях учитывающие любые неблагоприятные изменения состояния пациента в результате отмены препарата (включая проявления «эффекта рикошета», rebound effect), в других — рассматриваются только клинически оформленные состояния, сопоставимые с абстинентными нарушениями в случае отмены других психоактивных веществ;

- игнорируются остальные критерии, необходимые для постановки диагноза зависимости, согласно дефинициям, указанным в современных диагностических системах. Как указывают S.Linsen и соавт., большинство авторов публикаций, посвященных вопросам зависимости от БДТ, основной акцент делают на физиологических нарушениях, вызванных приемом препаратов, и не использует в полном объеме поведенческие признаки зависимости.

В соответствии с указанными тенденциями некоторые авторы считают оправданным выделение в отдельную группу состояний, возникающих в результате длительного приема БДТ по медицинским показаниям, и предлагает для их определения термин «зависимость малых доз» (low dose dependence). Указывается, что эти расстройства приема БДТ (лекомания) отличаются рядом особенностей от подобных нарушений, связанных с приемом иных психоактивных веществ.

Вся статья -

Портал Consilium Medicum:
http://con-med.ru/magazines/psikhiatriy ... ovaniem_l/

Интересно, как все-таки различить, когда бросаешь пить БД - синдром отмены или возвращение симптомов заболевания ?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Добрый день, раньше принимал феназепам+хлорпротексин от бессоницы, всегда отлично помогало, сейчас опять началась бессоница, а рецепт на фен закончился, купил атаракс начал принимать такжн с хлорпротексином, появилось помутнение сознание и абсолютно не могу сосредоточиться на работе, подскажите какой-нибудь препарат или комбинацию с таким же эффектом как у феназепама

а один хлорпротексен не помогает ?
если рецепт на фен не отобрали - то в удаленных аптеках могут и по старому выдать (мск) .

Здравствуйте. Всех с праздниками. Вопрос - кто нибудь худел при приеме феназепама? Я как начинаю его принимать - сохну на глазах при хорошем аппетите? Сейчас он у меня в схеме, помогает хорошо, но потеря веса сбивает с толку! Ответьте мне очень важен Ваш опыт!

Не думаете, что проблема в другом... сходите к врачу, сдайте анализы, лично я первый раз такое слышу? Может есть такие люди, тогда извините...

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

Да. У меня знакомая специально с этой целью потребляла феназепам - больше хочется спать, меньше хочется есть

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Я имел ввиду не сокращение рациона и следствие - похудение, а некое вмешательство в метаболизм, как то так... Потому и аппетит был у меня хороший и ел много во время приема!

Феназепам, как и остальные транквилизаоры тормозит подкорковые структуры, м. б. дело в этом. Также в побочных эффектах указано повышение активности печеночных ферментов.
Сложный вопрос, лучше наверное, спросить у наших экспертов.
А помимо феназепама что-то еще принимаете или возможно, были какие-нибудь изменения в образе жизни?

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Я бы сказал так, одна таблетка валентовского феназепама (1мг) на меня куда эффективнее действует, чем четыре таблетки атаракса + три таблетки грандаксина.

Я здесь новичок, но заметила, как все уважают Дмитрия, почитала его посты.

И вот то, что придало уверенности и отчасти убрало страх перед зависимостью ( у меня сначала был богом феназепам, сейчас его нет в продаже даже по рецепту, пью гидазепам, эффект, конечно, не такой мягкий и комфортный):

Вообще, если препарат хорошо помогает(если к его эффекту не возникло толерантности, в простонародье привыкания, когда действие ослабевает в разы, порой до полного пропадания положительного эффекта), если выгода от его употребления для состояния значительно превышает минусы(побочки, деньги, которые человек тратит на лекарство и прочее), то и спорно вообще, стоит ли бросать такой препарат, даже если вы от него зависимы?

Ведь посмотрите сами, не стоит бояться этого слова "зависимость". Люди вообще часто зависимы от многих вещей, зависимы от воздуха, зависимы от воды, еды. Диабетики зависимы от инсулина, гипертоники от антигипертензивных препаратов... но они продолжают их принимать, потому что без них их качество жизни, а так же её продолжительность бы кардинально снизились.

Если помогает - то не нужно задаваться вопросом зависим/не зависим, главное что помогает

Браво!

Что случилось с феназепамом? Почему он стал объективно значительно слабее, чем был по отзывам предков? И это касается любого производителя: Валента, Семашко, Эллара- все одно. Мне, взрослому достаточно астеничному молодому человеку 70 кг 175 см хватает приблизительно 8-15 таблеток любого из вышеперечисленных "фена" дабы заснуть. Немало находил отзывов и в сети о его крайне и удручающе слабом действии. Насколько мне известно, вышеуказанных доз советского правильного "фена" хватило бы уложит меня на поспать на трое суток да с постэффектами потом. Или я ошибаюсь? Есть здесь врачи-психиатры, могущие как-то сие прояснить? Просто действителдьно живо интересно: буквально единственный неучетный транк в стране и работает вдруг соответственно как неучетный. Это действительно так, подтверждалось вами-пациентами, докторами? Или я такой парадоксальный, что истинный БД меня напрочь не берет) Если все так- то отчего? Изменили формулу, дабы не снимать с учета, но оставить при том безопасным? Прям просто дико интересует вопрос!)

Что случилось с феназепамом? Почему он стал объективно значительно слабее, чем был по отзывам предков? И это касается любого производителя: Валента, Семашко, Эллара- все одно. Мне, взрослому достаточно астеничному молодому человеку 70 кг 175 см хватает приблизительно 8-15 таблеток любого из вышеперечисленных "фена" дабы заснуть. Немало находил отзывов и в сети о его крайне и удручающе слабом действии. Насколько мне известно, вышеуказанных доз советского правильного "фена" хватило бы уложит меня на поспать на трое суток да с постэффектами потом. Или я ошибаюсь? Есть здесь врачи-психиатры, могущие как-то сие прояснить? Просто действителдьно живо интересно: буквально единственный неучетный транк в стране и работает вдруг соответственно как неучетный. Это действительно так, подтверждалось вами-пациентами, докторами? Или я такой парадоксальный, что истинный БД меня напрочь не берет) Если все так- то отчего? Изменили формулу, дабы не снимать с учета, но оставить при том безопасным? Прям просто дико интересует вопрос!)

Фен от диазепама мало отличается, вот клонозепам другое дело, но то вообще очень специфичный транк, которой при эпилепси принимают

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

А что вы хотели этим сказать? Что диазепам нерабочий транк, равно как и фен? Меня вот фен веселит как фенотропил- выпил десятку мг и уже третий час как пьяный, строчу во все форус=мы, не могу остановиться, веселье переполняет... И что-то мне сдается это совсем не профиль действия выпитого мною препарата, не правда ли??

trittiko, это значит, что в вашей болезни больше тревоги, она главную роль играет.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Про тревогу в точку. Но это значит, что тревожных феназепам растормаживает, а не тормозит?

trittiko, скорее Ваша толерантность , чем слабость препарата ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

trittiko, в точку, тревога снимается и человек начинает нормально функционировать, усыпляет обычно депрессивных ( тест Нуллера)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Если я не выспался, то феназепам меня усыпит, если выспался, то взбодрит

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute, это тоже логично!А меня усыпит в любом состоянии, но я не депрессивная, скорее тревожная

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тревожные больные при диазепамовом (фен, не важно) чувствуют себя сразу здоровыми.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Фен транк как транк недалек от того же диазепама.
Я вырубился на 8 таблетки 1 мг в свое время под габой.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав