Бензодиазепиновые транки, что лучше всего как скорая помощь при приступе тревоги?

Извините, но я, как врач, не считаю для себя возможным пользоваться никакими другими источниками информации кроме PubMed https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

А там ничего подобного нет, и быть не может. Непроницаемость гематэнцефалического барьера для глицина, для меня не подлежит сомнению.

__________________________________
ГТР
Эмотоцин 1 таб х 3 раза в сутки
Алпразолам 0,5 таб. на ночь или днём при тревоге
Дулоксента 60 мг утром
Прегабалин 75 -150 мг утром.

Аналогично. Никакого эффекта.

Вы написали это человеку который ходит в церковь молиться и лечится гомеопатией (правильно подобранной конечно)
Пальма, ведь это открытая информация, о ней можно писать?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...

An1on, я лечусь тем, что у меня в подписи. И какое это имеет отношение к глицину?
Глицин хорошо работает, и плацебо там и не пахнет. Но не для таких тяжёлых заболеваний, как на этом форуме. Я выше уже всё написала.
Мало ли что на пабмеде пишут. Вчера писали одно, завтра напишут другое.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка
Правила форума !!!
Елена

__________________________________
Если вы думаете, что я слишком многое себе позволяю,
возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.
........................................................................................
Картины не мои

Опыт в транках маленький. Главная жалоба - разной степени напряжение в самых разных мышцах всего тела вплоть до конкретного тремора. Прописали грандаксин(тофизопам) 20 таблеток. Сначала не увидел никакого эффекта. 2 положенных недели пропил и бросил.

Потом в течение полугода ничего не принимал и заметил, что моё напряжение возникает всегда в четко определенные моменты. Т.е. есть вполне конкретные триггеры. Попробовал их удерживать в памяти и потом держа их в уме принимать грандаксин. Бинго. Именно в эти моменты он и работает. Начало действия через 1-2 минуты после приема. Если активно рефлексировать, отслеживая мысли вправо-мысль влево по уровню напряжения, вспоминать все подобные случаи в прошлом, то хватает на 1 час 20 минут (если тревоги под конец рефлексии слабые, то и на 1 час 40 минут). Оказалось, что у меня было весьма травматичное детство и всякие воспоминания и триггеры будили тревогу. Если выпить и не валяясь в рефлексии, заниматься своими делами, то эффект дольше и совсем не прицельный. Мне больше понравилось работать прицельно, т.к. после этого на следующий день часто почти не дрожал. Хотя в течение дня нарабатывались новые триггеры.

Выклянчил у невролога, прописала 60 таблеток. Потом для убирания психической зависимости (препарат стал таким старшим братом, к которому всегда можно обратиться за гарантированной помощью) сделал 1 неделю перерыв, тем более под конец курса триггеров было мало и я думал, что уже долечиваюсь. Потом решил увеличить перерыв до 3, т.к. зависимость не ушла. К концу 2 недели смирился с участью и тут я понял, что теперь можно продолжить. За эти недели сработало пару сильных триггеров и мне было очень плохо. Принятая вторая таблетка сразу после первой уже не дает такого эффекта. Может быть у меня активного внимания без перерыва хватает только на 1 час 20 минут. 2 таблетки одновременно дают более выраженный эффект и дольше, но рефлексировать совсем не получается, не получается погружаться в мысли из-за силы действия. Мне не понравился эффект с 2 таблеток. 1 раз выпил таблетку на ночь после 1 выпитой и истраченной на рефлексию, но уснул. На следующий день был овощем, концентрация внимания вообще ни к черту, к вечеру стала восстанавливаться.

Потом начал принимать и по утрам, т.к. триггеры срабатывают круглые сутки и их стал рефлексировать очень много. Порешал 1, сразу за ним скрывается другой. Понял, что чуть ли не все мои мысли "заражены" тревогой и гасил их по одной. Понравилось, что нет больше никаких эффектов, никакой сонливости. Из минусов - вообще перестал что-то делать, кроме работы, стирания, питания, умывания, просмотра ютуба и виртуального общения, т.к. из суток выпадает сразу 3 часа и могут сработать другие триггеры, на погашения которых сегодняшний лимит грандаксина может быть исчерпан, а быть относительно спокойным на следующий день очень понравилось. И не могу поддержать никакой разговор, т.к. все мысли о лечении. Плюс хочется поскорее пролечиться полностью и начать жить нормальной жизнью. Плюс нужно тихое и укромное место, чтобы не срабатывали новые триггеры и можно было заняться сработавшими в течение дня. Чем более однообразное существование, тем больше ощущение излечения. Как происходит что-то новое, это будит пачку соответствующих тревог и тревожных мыслей из детства. Иногда оказывается, что в один и тот же момент времени было несколько десятков тревог.

Хорошо гасит слабое и среднее напряжение. С сильным проблемы, погасить не получается. Иногда 40 минут для погашения одной только мысли. Иногда вечерний прием + утренний помогают. А сейчас вот нашел такую, которая с 2 приемов не ушла.

Потом был еще 2-недельный перерыв. В течение первой я радостно отмечал, что сейчас бы мне помог грандаксин, а в течение второй количество тревог перешло в качество и опять с трудом стал контролировать свои конечности.

Думаю проконсультироваться насчет одновременного приема буспирона для таких долгих сильных тревог и грандаксина для оперативных тревог, всплывающих в течение суток. И еще интересно узнать, есть ли у кого водительские права, хочется на них выучиться.

Новая схема с чередованием купирует тревогу хоть немного?..
Желаю скорейшей стабилизации состояния.
Про зависимость в данном случае и речи нет.
Я как раз писала о своем опыте.
При приеме феназепама в дозировке 1 (!!!!) мг появлялась именно та самая " жизненная энергия". Это чисто моё имхо..
Может, за счёт того, что гасилась тревога..
Теперь я уже не помню, потому что принимаю транки уже давно, ну очень давно..(
Дозировку выше 3мг старалась не превышать. Прием эпизодический.
Недавно приняла 6 мг дисперегируемого фена , ну срубило в сон, и всё.(
Опять же мой опыт: алп никогда не улучшал мне настроения(.
По сну работал, да, супер, причем 1/4 от 1мг..Днём - сонливил..

Вот насколько же все мы разные!...

__________________________________
Делай, что можешь, -
С тем, что ты имеешь, -
Там, где ты есть!

Эх, бывало и у меня такое!

__________________________________
Раздеть спящего малыша – это как разминировать бомбу

Я писал лишь про западные исследования, касательно алпразолама и его слабенького антидепрессивного эффекта.

А в совке вот какую хорошую штуку Нуллер придумал:
Диазепамовый тест (бензодиазепиновый тест)

Т.е. придавив бензодиазепиновыми транквилизаторами сильную тревогу, хорошее самочувствие обеспечено. Ну это, если корень заболевания именно сама тревога, а не депрессия с наслоившейся вторичной тревогой.

Идеально для теста использовать диазепам, он более сбалансированный, а феназепам более седативный (хотя, если диазепама нет, то на безрыбье сойдёт тоже, просто результат будет не столь точным).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Дмитрий , здравствуйте!!! Я хотел у вас спросить. Что вы думаете о том что тревогу не нужно лечить? Я прочитал книгу Пола Дэвида , называется Возвращение к жизни. Он страдал от тревоги 10 лет своей жизни. И ему удалось полностью выздороветь. Что вы думаете об этом??? Можно ли выздороветь не принимая никакие лекарства??? Сам нахожусь уже 8 месяцев в тяжелом тревожном расстройстве после употребления спайса. И ещё один последний вопросик, если можете скажите пожалуйста, может ли за неделю приема ксанакса в дозировке 4 мг развиться зависимость???

Крайне маловероятно. Если только психологическая.

А тревогу лечить конечно нужно, как и любое патологическое состояние. Другое дело, что если тревога слабая, то некоторые как-то выкарабкиваются на психотерапии (это тоже лечение, просто немедикаментозное), но если тревога средней тяжести или тяжёлая - без лекарств (обычно используются антидепрессанты, например СИОЗС) не обойтись.

Кто такой Пол Дэвид? Врач? Учёный биолог? Автобиографическое литературное произведение не имеет ничего общего с реальной наукой.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Как я понял по его книге это просто обычный человек , не имеющий никакого отношения к науке, к медицине. Он просто попал в такую ситуацию. Он описывал что начал ощущать тревогу после легких наркотиков( травки), в 22 года, и в 32 года он смог выздороветь. Он говорит что так долго страдал из за того что пробовал один метод за другим( конкретно чего именно он не описывает). Но выздоровел он благодаря тому что он просто принял это состояние и жил с ним дальше. Ничего с ним не делая, он написал что лишь начал ходить на пробежки. О сроках выздоровления он не говорит, но по сей видимости это год или больше. По его технике я могу от себя сказать что она работает, принимая 8 месяцев свое тяжелое состояние( сильная психическая тревога со всем букетом симптомов , таких как учащенное сердцебинение, дериализация, подергивание мышц, дрожащие руки, ноги.) и со временем симтомы стали утихать, но все еще очень беспокоят меня. Я вам просто рекомендую ознакомиться с его книгой, ради интереса, написана она качественно, читать интересно. Просто для ознакомления:) А так огромное вам человеческое спасибо что ответили мне!)))) я вам очень благодарен, желаю вам вечной ремиссии!!!! Я вас очень понимаю, какого это жить с тревогой постоянной, жизнь просто в ад превращается если ничего не делать... еще раз вам спасибки!)

Атаракс. 0,5 - 1 таблетка разово устраняет тревогу. Бывает курсом пью на ночь по 0,5 таблетки. Побочек нет, привыкания нет. Мои приятельницы того же мнения. Он же отличный препарат "прикрытия" при начале или завершении приема АД.
Гомеопатические Капли Баха (Германия). Оценили все мои знакомые. А назначила их педиатр сыну-школьнику одной моей знакомой. Можно принять разово для снятия тревоги и тоски, можно принимать курсом https://infofarma.ru/kapli/baha-reskyu-remedi

Короче, такая ситуация на июнь2021 г. сегодня был в ПНД большого города(миллионника) Россия
. попросил рецепт у своего врача, как всегда, на феназепам. Ответ: категорически нет на все "зепамы". Теперь все рецепты на бензо... на учёте в ГНКонтроле. Типа, всё это теперь наркотики. Врачи , естественно, связываться с ГНК не хотят. Выписывают всякую лабуду, типа атаракса. Когда-то , за создание препарата Фенозепам, как лекарства, фармацевты получили гос. премию. А теперь, нынешняя власть прировняла бензо... к наркотикам. Вот так как-то. Жалко людей, для них бензо последняя отдушена, а теперь им куда.......?

поставил на клоназепам и сибазон (в ампулах), эффективнее препаратов из группы БЗД для меня не существует, а сибазон так вообще золотым стандартом не зря называют

__________________________________
Просьба не писать мне на тему помощи в приобретении, обмена и покупки лекарств. Спасибо!

...Транкофобия,нет пока лекарств, подобных бензо...., Лирика,z-benzo., многим не подходит,или не работает схема,транки это Золотой Стандарт даже в наши дни ,98% гарантированный результат.В Европе без проблем выписывают тот же Xanax....Lorafen. Особенно платные клиники.Да и в гос.,нет таких проблем с выпиской,как у РФ.

А че делать-то, если АДы не убирают тревогу? Всю жизнь на транках сидеть?

Я недавно купила магний. Он в больших дозах убирает тревогу. Например 600 мг. Но лучше начать с 300.

Revolut96, да я вот уже 20 лет сижу. Ничего другое не работает.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Как с толерантностью? Наверно за 20 лет можно все таблетки перепробовать и ко всем привыкнуть. Или нет?

Revolut96, нормально. Дозу не увеличиваю. Пью только на ночь.

__________________________________
оксазепам 30-60 мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг или 15 мг на ночь, нитразепам 10 мг, диазепам 5-10 мг редко.

Бензодиазепины овощат или нет?

Нет

__________________________________
ТДР, КПТСР

ППКС

__________________________________
ТДР, КПТСР