Чередующийся приём бензодиазепинов и габапентина/прегабалина

Все, конечно очень индивидуально, но я заметил, что многие здесь говорят о наступлении толера к габе через 10-14 дней в среднем. У меня например, он ультрабыстрый, в течение 2-3 дней. Поэтому стараюсь принимать так: 2 дня габа/1 бензо. Вроде нормально.

Короче надо пробовать. Просто еще сероквель (кветиапин) пью уже больше девяти лет. Сейчас основная дозировка 600 мг. Хотелось бы тоже от него толерантность снизить.

У меня 600+600 с 2021 года.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Бензо с бензо бесполезно чередовать?

Бесполезно. По крайней мере я ни разу не встречал иную точку зрения.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.

Как хорошо, что удалось феназепам полностью бросить.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
Я было дело радовался, когда сбросил его после 10 лет приёма, избавившись от физической и психологической зависимости, только вот в стабильную ремиссию выйти за ~ два года без бензов так и не смог. В общем, пошло по новой.

Дмитрий, а какая у вас сейчас схема? Как самочувствие на ней? Удалось что-то полезное получить от леветирацетама?

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Из-за тошноты не смог его пить, хотя возлагал на него надежды. Очень хочется замену трилепталу адекватную найти. Качественной доказательной базы у трилептала против тревоги я особо не видел, но лично мне он очень здорово помогал, а потом на тебе, тяжёлая гипонатриемия.

А препаратов на постоянке у меня мало осталось: Кветиапин 150 +Ламотриджин 200 + Эсциталопрам 10, пока всё (из психотропных), раньше список был куда длиннее.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
Примерно аналогично, препарат ровнял психику чуть ли не сразу, но были очень сильные отёки уже с 600 мг. Жаль.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Зачем искать замену трилкпталу "от тревоги" , если не выбрана доза базового СИОЗС?
Отрастить эсци до 20 и жить спокойно что мешает?
ЗЫ хотя подозреваю что мешает 150 квета. С кветом и от 10ти эсци можно в уныние впасть.

&rey, Разумеется все эти шаги уже испробованы много лет назад.

Повышение дозы эсциталопрама ведёт к ухудшению самочувствия (усиливается тревога, апатия, астения, ухудшается когнитивка).
Устранение кветиапина, аналогично, ведёт к ухудшению самочувствия (усиливается тревога, апатия, астения, ухудшается когнитивка), только здесь ещё и сон портится. Причём не в плане какого-то синдрома отмены, а в долгосроке.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Очень рад за вас, Дмитрий. Многие писали в комментах на ютубе под всякими видео по теме, что тебя уже и в живых нет.... Имеется в виду от бензотранков, что, мол, из ума выжил человек от них, где он сейчас и т.д.

У меня пока никак не получается, только стараюсь делать перерывы

__________________________________
Тревожно-депрессивное расстройство (??)
Смешанное расстройство личности
Бензодиазепиновая зависимость

Ламотриджин 100мг, Кветиапин 100мг, попытка уменьшать фарму

Лирика 0мг.
Сертралин 0мг.
Эсциталопрам 0мг.
Феназепам 0мг.
Алпразолам 0мг.

Точно также эсци работал у меня, но стоило добавить к нему мирт и сразу полегчало, а через 6 месяцев вообще практически был здоров на 20 эсци и 15-30 мирта. Потом плавно убрал мирт. Потом плавно снизил эсци до 5 мг и если бы не бухал, то и эсци бы успешно отменил. А по реалиям отмена эсци на алко дала стресс и необходимость вернуть для сна 3-4 мг мирта.

Dmitriy, но хотелось бы вернуться к теме данного раздела форума, а именно:
"Чередующийся приём бензодиазепинов и габапентина/прегабалина".
Каковы итоги вашего чередования?
По истечении столь длительного промежутка времени что можете сказать об эффективности и оправданности подобного чередования на основе личного опыта?

&rey, Имеет право на существование, при удержании одних и тех же доз. Во всяком случае так реальнее избежать толерантности от одного из препаратов, в сравнении с постоянным (и ежедневном) приёмом только бензодиазепина или только габапетина.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спасибо! Очень значимая информация.

&rey,
Надеюсь ты наконец-то закроешь свой гештальт, ей богу всё время моего пребывания на этом форуме ты этим вопросом убивался, а ведь он прост как две копейки.

1. Да, имеет место быть и может работать.
2. Вместо одного рискового для тревожника препарата в плане развития зависимости (а вдруг) - станет два. Риск x2.
Вот тебе плюсы и минусы.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

HBx1989, удивляет другое: если схема Дмитрия работает исправно, то почему он с неё слез и копает себе среди не очевидных по тревоге препаратов замену трилептала вместо того чтобы чередовать бензо/габу и жить без тревог.
Дмитрий, как я понял, не очень склонен теперь обсуждать эту тему. Увы. Но на безрыбье и такой его ответ за счатье.

&rey, бензодиазепины и габапентин врачи не очень то охотно назначают, тем более на постоянной основе.

Кроме того, хоть схема чередования и имеет право на существование, всё равно она не идеальна. Риск получить зависимость и толерантность значительно снижается, но снижается не до нуля. Нет чудес в нашем мире.

А трилептал, кстати, не важно очевидный или нет, главное работает ли он или не работает у конкретного человека. На этом форуме он многим помогает, и вряд ли всё это лишь плацебо, потому что противотревожного эффекта обычно от него не ожидают (т.к. в показаниях в инструкции нету, да и исследований нету), он приходит в виде сюрприза скорее. Ибо один из главных триггеров эффекта плацебо - ожидание эффекта.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy, спрошу не по теме, но всё же ... как думаете, есть какой-то фарм вариант купирования/лечения именно раннего пробуждения ? Всё остальное удалось кветом и габой победить, а вот с ранними пробуждениями всё перепробовал. Даже клон 4 мг. не спасает. Более-менее только габа 600 + баклосан 25, но это раз в неделю, не больше. Больше - думаю опасно. спасибо.

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

&rey,
Да нет, почему удивляет. В идеале схема по тревоге - это такая схема, где вообще нет симптоматических препаратов, я и сам к этому стремился (пока не задолбался), теперь вот стремлюсь по новой... Но это, видимо, очень надолго.

А трилептал - вещь. Кветиапин - вообще супер вещь, благо хоть он не отвалился. Миртазапин - жалко. ((( Это мой любимейший антидепр и одновременно любимейший препарат вообще из всей когда-либо перепробованной пси. фармы (конечно кроме бензо и прочих симптоматических препов).
А вот почему 10 мг эсци - мне не очень понятно. Как по мне золофт или велаксин могли бы показать себя по тревоге лучше, но да, адаптация там "жара", спору нет.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

f_rostt, начните с этого совета: Гигиена сна

Мне не идут СИОЗСН. Чудовищная задержка мочеиспускания + нереальный взлёт тревоги, к которому не получается адаптироваться.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
У меня такое было от золофта и анафранила. Велаксин тоже сильно "жарил" (субъективно так и понимать), феназепам прикрывал плохо, но всего месяц это длилось, можно сказать повезло.

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

То есть через месяц всё-таки адаптировался?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Dmitriy,
Да, через месяц адаптировался полностью, к 150 мг (2 недели 75 мг пролонг, далее 150 мг пролонг ещё две недели ждал). И думаю это везение в какой-то степени, к некоторым АДам адаптация наступает намного дольше.
По моим наблюдениям за форумчанами к золофту в среднем за 2-3 месяца, причём всего к 100 мг, он ооочень долгий в этом плане.

И могу сказать, что велаксин замечательно помогал по тревоге. Клоназепам был добавлен в схему гораздо позже него, с 3 января 24 года, без бензодиазепинов я так и не смог стабилизироваться по депрессивной симптоматике и прочей нехорошей, в общем без них я был нестабилен.

Дальше - больше. Недавняя отмена габапентина сделала меня наверное "чистокровным" тревожником даже на фоне клона. Такие истории с этой фармой, охх..

__________________________________
Золофт 200 мг - Сейзар 200 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 150 мг - Клоназепам 1.5 мг / Магния бисглицинат 3000 мг (600 mg2+) - Ацетилцистеин 1800 мг
Моя тема_ /// _Правила форума !!!

Через сколько часов после Феназепама можно принимать Прегабалин?

а зачем ?

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Не могу решиться начать принимать Прегабалин, мне прописали его курсом. Но из-за пугающих побочек бросила на пару дней и сейчас пока снимала тревогу феназепамом.

Delusory Hopes, у Олега спросите, вот его тема - https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=2&t=8272 он больше по транкам и габатикам

__________________________________

утро: бисопролол 10, литий 300
вечер: квет 400, литий 300 ( габа 600, баклосан 12.5-25 - по состоянию )
диагноз неизвестен

Хочу попробовать начать принимать триттико, говорят замещает.. можно,или даже нужно их принимать с Феназепамом..суточная доза бензо 1.5 мг,но , малейшее снижение дозы,ровняется тому что я просто не принял его вовсе..

Врут.

Здравствуйте, Дмитрий.

у меня так же только от золофта пошло, причем на самых маленьких дозировках. Обострилось ОКР.

Что вам помогло исправить ситуацию?(если помогло конечно)

__________________________________
ОКР и ТДР

Dmitriy, спасибо за метод чередования. Для меня это лучшая схема за всё время лечения. Работает уже 4 года.

__________________________________
Моя тема: Лечение ГТР СРК для Silvv68
Моя фарма: габапентин 1200, кветиапин 150.