НЕбензодиазепиновые анксиолитики, какие вам помогли?

Опрос аналогичен вот этому, но на этот раз интересны анксиолитики(противотревожные препараты), которые работают через иной механизм, отличающийся от агонизма к бензодиазепиновым рецепторам.

Бензодиазепиновые транки мощные и достаточно безопасные, но имеют такой недостаток, как риск развития зависимости и толерантности при длительном и непрерывном их приёме(почти все все, кроме малоэффективного тофизопама/грандаксина). Но есть ли им альтернатива для быстрого снятия тревоги? А что подсказывает ваш опыт?

Большинство из представленных в голосовании препаратов не имеет потенциала зависимости(кроме разве что фенибута, прегабалина и габапентина). Барбитураты в список не внёс, ибо они по всем параметрам хуже бензодиазепинов против тревоги и никак не могут быть им альтернативой.

Если в списке чего-то нет, сначала посмотрите в гугле какое МНН действующего вещества, возможно я просто не вписал одно из торговых названий того, что есть в списке(у некоторых по миру десятки торговых названий, например у габапентина их просто тьма).

Заранее всем спасибо, кто примет участие в опросе. Голосовать можно максимум за 2 пункта. Менять ответ(если первый раз перепутали или передумали) можно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Атаракс принимала год от тревоги,регулярно,но больше половинки не катит разово(у меня лично,если днем)-сильно размазывает,даже стоять трудно.То есть днем-утро,обед-по половинке.Для сна -супер,особенно 2 таблетки.ПА-1 таб,но тогда в постель,поспать или полежать хотя бы.
Про лирику писала в соответствующей теме.Прекрасно в начале-против тревоги и социофобии моей,но быстро эффект сошел на "нет",а наращивать дозу-стремно.

Vivian, а Атаракс, который вы принимали по пол таблетки были10 мг таблетка?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

asberg21 из Норвегии. Но да, в России и Украине доступен только 25мг атаракс в таблетках.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Спасибо за ответ, Дима. Да, в Норвегии действительно Атаракс есть по 10 мг. Меня от одной такой таблетки размазало, теперь понимаю, почему Vivien по пол таблетки принимала...

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Адаптол - пил пару раз, не понял эффекта

Этифоксин - есть небольшой эффект, но стоит дороговато, если его пить постоянно

Прегабалин - после 150 мг чуть не забыл, как меня зовут. Т.е. у меня убрало все мысли от лирики. Очень жуткое ощущение, прямо на грани комы. И, да, очень дорогой препарат, хорошо, что дженерики появляются

Фенибут - есть эффект, прямо сейчас пью 500 х 2 р. в сутки. У меня полностью без побочек. Просто убирает повышенную нервную возбудимость, приводит мысли в порядок

Валерьянка и пр. травки, анаприлин, пикамилон - ноль эффекта

L-теанин - пишут, что есть эффект, но в аптеках не купить, только из-за бугра везти. Или попробовать Нормоксан, там в составе 200 мг теанина. Сам пока не пробовал

Я пью 800 мг/сут L-теанина. Эффектом и переносимостью доволен. Надо бы где-нибудь на форуме описать мою схему, но я в то же время не очень хочу людей своим количеством таблеток(и капсул) пугать. У меня очень громоздкая противорезистентная схема(с приемущественно противотревожной направленностью). Но главное, что помогает, я считаю. Лучше пить кучу лекарств, если они помогают, и жить более или менее полноценно, чем существовать как растение и гордится "независимостью от химии".

По опросу: Голосовал за стрезам(этифоксин) и антиэметик ондансетрон(который изначально был внедрён в клиническую практику как противорвотное, но позже в исследованиях были открыты его психотропные свойства, в том числе противотревожные и антиобсессивные).

P.S. С фенибутом осторожнее, его механизм действия не очень хорошо изучен и чем-то похож на баклофен(тоже агонист ГАМК-B). Фенибут, к слову, способен на формирование толерантности и физической зависимости при длительном непрерывном приёме, особенно высоких доз. Но это всё очень индивидуально.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

а теанин в монотерапии, без всяких БД и других транков хорошо работает??? Просто, если он хорошо действует, то нет смысла в постоянном приеме других транков. Допустим, постоянно пьешь только теанин, а другие транки добавляешь по ситуации - при ПА, агоре и т.д.

еще, Дима, интересен такой момент, как стрессоустойчивость при приеме препарата. Поясню: одно дело если ты весь день лежишь дома или находишься в иных тепличных условиях - то тут, собственно, и нет поводов для волнений. И другое дело, если ты работаешь, водишь машину и т.п. стрессы - вот спасает ли препарат от этих кратковременных, но каждодневных стрессов??? Я просто где-то у тебя читал, что у тебя даже на фоне приема большого кол-ва препаратов - АД, транки, теанин, магний, инозитол - возникают какие-то тревоги, т.е. психика всё равно остается неуравновешенной, а лекарства - как костыли, которые, чуть что - ломаются


да, формула у них схожая, а вот действие различное. Даже если сравнить, что фенибут продается по 250 мг, а баклофен - по 25, т.е. в 10 раз меньшая доза нужна. Баклофен тоже пробовал по 50 мг в день, впечатления ужасные - размазывает, как после лирики, амнезия, усиление тревоги, сонливость, при передозе очень даже легко в кому впасть и очнуться в реанимации. Тем более, о баклофене намного чаще пишут, что его используют как наркотик, в частности, подростки. О фенибуте подобного не слышал, да и позиционируется он больше как ноотроп, а не транк. Фенибут пью пока недавно, дозы средние, через месяц приема отпишусь о самочувствии. Возможно, его целесообразно пить курсами с перерывами.

"что-то другое":

С2H5OH

Это есть нехорошо (извиняюсь не удержался от этого минифлуда )

Просьба не развивать эту тему тут(про алкоголь будет отдельная ветка, как и про алкоголизм).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

я принимаю фенибут 500 мг 1 раз в день. видимо, у меня не самый тяжёлый случай, этой дозы мне для снижения тревожности и стабилизации настроения хватает. принимаю его недели две уже. я этим препаратом очень довольна.
изначально замучила тревога, перепады настроения, раздражительность, головные боли. на фоне приема фенибута - головные боли стали реже, раздражительность ниже, тревога держится в более-менее приемлемых рамках, можно жить.

ashtofet1 - я то же принимал фенибут. Была седация, транквилизация некоторая.....

__________________________________
Не врач.

Принимала Атаракс, когда слезала после годичного сидения на феназепаме (1мг ежедневно - феназепама).
Помог, но по утрам была приятная слабость с ногах и общая расслабленность, головокружение, тяжело вставать, так как полежать тоже кайфово.
Но он не снимал тревогу так, как феназепам.
Фенибут пила лет в 15.
Всё было хорошо, но как-то существенного эффекта не увидела. Скорее самовнушение.
Успокоительные чаи (валериана и прочие травки) пила два года подряд вместо обычных чаев и кофе+высокие дозировки Персена и Новопассита.
Эффект от упокоительных сборов был весьма скромный, от Персена тоже, а Новопассит помог мне слезть с феназепама, но его надо принимать в больших дозировках.
Как-то так.
Высокие дозы никотинамида мне тоже не помогли от тревоги.
Поэтому мой выбор -Атаракс.

Насколько высокие? Я пью по 2 грамма (2000мг) в сутки.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Стрезам дьявольски эффективный препарат... Меньше чем за полтора месяца он эффективно убрал тревогу. Вообщем вот уже полгода он мне не нужен.
Был опыт применения атаракс и адаптол (давно, по длительности около месяца) - к сожалению работали плохо, либо не работали вовсе.

__________________________________
Я люблю своє рідне місто
За красу кучерявих садків,
За вируючі ранки росисті
І за тишу ясних вечорів.

600 мг где-то.
Наверно это слишком мало получается...

Тут есть ещё такой момент, что не стоит путать ниацин(никотиновая кислота) и ниацинамид(никотинамид). Второй не вызывает расширения капилляров(покраснения щёк и т.п.) и в целом обладает несколько иными свойствами. Вот его как раз можно использовать против тревоги. А первый зато можно использовать для коррекции липидного профиля в крови(то есть для снижения "плохого" холестерина, ЛПНП).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

да что такое то? У кого не спрошу, никому эти растительные седатики не помогают Такое ощущение, что только полностью здоровым они и помогают

Мне помогают растительные ....

__________________________________
Не врач.

А что ж не проголосовал за этот пункт:
"экстракт валерианы (или иное растительное)"

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А выбрать можно было только 2, ранжировал по силе. Валериана дальше идет.

__________________________________
Не врач.

Я проголосовал за Лирику, не знаю как на меня транки после ЭСТ стали бы действовать - вполне возможно, что и правильно как и Лирика. Только моя тревога сама ушла, вернее, она сменилась глубокой апатичной симптоматикой (вставать на 10-15 минут в сутки, но без тревоги тоже сомнительное удовольствие).

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Объясните,как это?

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Ну, астения стала насколько сильной, что максимум хватало на короткое время, если сильно надо, конечно, у компа то до часа можно было что-то выдавить из себя, но это был мой предел. И часто этого часа не было даже.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

neko_prince,у меня было подобное!

__________________________________
Ум богатеет от того, что он получает. Сердце – от того, что оно отдает.

Это не есть хорошо, потому что это предпоследняя остановка - дальше уже депрессивный ступор, когда человек даже перевернуться не в состояние на кровати.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Вопрос к Дмитрию, да и вообще ко всем: что можно попробовать как альтернативу БД, чтобы и недорого, и не сильно здоровье гробило, и, главное, не отупляло/ не снотворило, и чтобы можно было долго пить????

Лирика - дорого и сильно тупит, природные седатики не работают, стрезам - дорого и непонятный эффект, магний вроде не работает, адаптол - дорого и непонятный эффект, инозитол нужно везти из-за бугра и пить в больших дозах, атаракс и буспирон сомнительны.

Выбираю между теанином, анаприлином, ондасетроном, никотинамидом. Пока лидирует анаприлин, т.к. уже начал его пить, да и стоит копейки.

По вашим ощущениям стрезам сильнее атаракса? А как по силе (в сравнении с атараксом) ондансетрон?

Я атаракс не пробовал никогда. Думаю, что и не доведётся. Я пью кветиапин. Добавлять к кветиаипну атаракс смысла мало, все те рецепторы, которые блокирует атаракс, блокирует и кветиапин + дополнительные какие-то.

Добавлять к кветиапину атаракс смысла немного. Ну это как замешивать 2 СИОЗС.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Kinestetik,а я бы посоветовала атаракс.Мне он помог,да и помагает,даже полтаблетки,если днем,1-если на ночь.Даже без бензо год обходилась.

Будьте осторожны, он обладает депрессогенным эффектом. Против тревоги эффективен частично, он эффективен против некоторых вегетативных проявлений тревоги(таких как тахикардия, допустим).

Вообще использовать бета-адреноблокаторы в качестве анксиолитиков длительно ИМХО не гуд.

В остальном: всё очень индивидуально и сложно выделить что-то однозначно лидирующее. Думаю Вы могли бы просто попробовать для себя разные варианты и понять что именно Вам лучше идёт.


В России есть дженерики. Примерно вдвое дешевле оригинала.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

А что можно сказать про заявленное в инструкции к препарату анксиолитическое действие мексидола? Написано, что при парентеральном введении сравнимо с бензодиазепинами. Кто-нибудь пробовал?

Это бред полный. Несравнимо слабее.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Но всё-таки, возможно ли при совместном применении с бензо хотя бы снизить дозировки последних? Опять таки в инструкции заявлено, что мексидол усиливает действие бензо при совместном применении. Так ли это?

Нет. Вернее неизвестно, но скорее всего нет.

Вот атаракс и стрезам, к примеру, реально усиливают действие бензо и их дозу(дозу бензодиазепинов, типа феназепама, диазепама, etc) можно убавить при параллельном назначении бензо+стрезам или бензо+атаракс.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Что же это получается - совсем что ли в российских лекарствах инструкции от балды пишут? Неужели это совсем уж фуфлопрепарат?

Зачастую всё происходит именно так.

Увы.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Пил атаракс, вначале рубил сильно, потом помогал какое-то время, потом бросил пить. Прошло полгода, попробовал снова, _ноль_ эффекта. Даже на зевать не потянуло.

__________________________________
http://vk.com/ivan_gilev

из всех не бензо действует на меня только фенибут и то пару дней, и атаракс гидроксизин, ну от него только седатив после моего стажа бензо транков это просто мел.

Атаракс вроде немного помогает. Но не скажу, что прям сильно. От бензо транков лично мне толку куда больше.

А с буспирона - мой мозг просто улетает в неизвестном направлении буквально через пол часа просле приёма. Несколько раз пробовал. Потом ложился под одеялочко и надеялся, что это безумие скоро прекратится. На удивление, как быстро начиналось, так быстро и заканчивалось.

не сразу рассмотрела, что вопросы разные
тема
опрос
из списка пользуюсь сейчас атаракс - 1 "российская" таблетка на ночь - мне помогает удерживать утренний сон и аллергию снимает, за него проголосовала.
еще принимала:
магний - не поняла эффекта
никотиновую кислоту - холестерин гонять
когда-то принимала тиоктовую кислоту (липоевую) - тоже от холестерина - помогло
сейчас тестирую мексидол на ночь - не могу оценить влияние, но курс пропью

Странно, наверное я единственный на форуме человек, которому помогает буспирон. Пью с 17 июля и чувствую эффект, не могу отказаться.

__________________________________
Золофт 100, кветиапин 150, бисопролол 2,5, розувастатин 10, магний 500, фен 0.25, GABA 900

Депрессия не признак слабости — это признак того, что вы пытались быть сильным слишком долго.

По началу, когда еще не знал о ПА и лечился у кардиологов и неврологов, то от НЦД, то от ВСД -анаприлин снимал панику и тревогу.

__________________________________
Соматизированная депрессия, тревога + ПА.

У меня 20 мг анаприлина полностью убирают тревогу и вегетатику без сонливости и заторможенности. Ситуативно пить просто сказка

__________________________________

Да, анаприлин ситуационно очень хорошо убирал у меня тахикардию при ПА
Он горький, под язык.... рассасываю... потом выплёвываю и рот промываю (бутыль воды всегда с собой) где то об этом методе давно прочитала, он работает

Нет вы не единственная. Я новенькая но форуме. Мне буспирон помог справиться с тревогой в очень тяжелое время, когда умирала мама и сын заболел депрессией. Принимала вместе с ципралексом. Легко отказалась от буспирона, без синдрома отмены и тревога не вернулась в той мере, как было много лет.

Фенибут - пил 2 недели 2 раза в день по 250мг - эффекта не почувствовал.
Атаракс - лично у меня действие начинается только с 25мг+. Хорошая штука от легкой тревоги и напряженности, но сонливит нормально.

Селанк кто нибудь пробовал?

Здравствуйте. Через сколько появился эффект? Минимальный и максимальный. Я тоже его принимаю сейчас

Всем привет! Принимаю флуоксетин, хочу добавить транквилизатор. Какой из этих трех сильнее:
1)атаракс
2)стрезам
3)фенибут.
Фенибут уже пробовал принимать, почти не помогает от тревоги.

как по мне - атаракс однозначно

Присоединяюсь к вопросу. Это, вроде, быстродействующие капли в нос для снятия ГВС и лёгких ПА.

И почему нет отзывов о Афобазоле? Если пить курсом в месяц против тревожности и ПА?

Он по рецепту или "Если вам назначено и одну упаковочку, то можно и так..."?

Стрезам, к сожалению, мне не очень подходит. Тревогу снимает, но с 30 по 90 минуту после приёма сонливит сильно (аж до зевоты) - ищу замену. Говорят, эффект пропадает, если пропить 3-4 дня по 3 капсулы в день (т.е. чтобы препарат был постоянно в крови), но тогда надо на ночь его пить = проблемы со сном.

Вообще, конечно, с 1/2 0,25 Алпразолама ничто не сравнится, но выводится быстро (мне каждые 4 часа надо его пить) и каждый день пить по >0,5 мг - сядешь на него и с получением рецепта проблемы. Но с ним ты снова человек. И ПА купирует хорошо.
Ищу хотя бы что-то близко похожее по действию.

Это как ?

А какие из них сильней, и безвредней, подскажите пажалуста

Половина таблетки.
Т.е. доза 0,125 мг.

Думаю купить сегодня Афобазол и пить вместо Стрезама, т.к. последний мне не идёт по схеме 1+1 капсула - начинается головная боль после 17-00.

Афобазол-то ингибитор МАО:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фабомотизол
СИОЗС им не прикроешь...

Офигенно, я закинул 75 грамм венлафаксина на следующий день после его приема. Чуть коньки не отбросил, еще не мог понять от чего, грезил на грандаксин который утром принимал.

__________________________________
Диагнозы:
Основной - N02.00 + I15.1
Психиатрический - F60.6 + F10.54

Лечение:
Эсциталопрам - 10 мг. утром. (Ленуксин)
Миртазапин - 30 мг. вечером (Миртазапин Канон)
Омега-3 Форте 1 грамм

Состояние (по 100 баллам) на 03.07.2017
80-90/100

Из нейролептиков хорошо снимает тревогу трифтазин.

Очень помогает Лирика. Атаракс для меня жутко тяжелый - тревогу не убирает, при этом, "приливы", сонливость, вялость, плохое настроние. Даже если пить на ночь - может, и заснешь, но весь следующий день - коту под хвост.

__________________________________

ТДР, БД зависимость
паксил 15 мг
каликста 60 мг
лирика 150 мг
нейронтин 600 мг
феназепам 0,25↓ мг
сероквель 0 мг

У меня такая же ситуация была. Только по мозгам еще как будто током шарашило и кололо мин 15 после приема... транк тоже мне..напридумывают... проголосовал за лиру... остальное не пробовал