Бензодиазепиновые транки, что лучше всего как скорая помощь при приступе тревоги?

Отписываться не забываем, желательно с аргументацией и какими-то объяснениями. Ну или поругать если хотите какую-то позицию, это тоже интересно.

Интересен именно противотревожный эффект, а не снотворный или какой-то ещё.

Если в списке чего-то нет, сначала посмотрите в гугле какое МНН действующего вещества, возможно я просто не вписал одно из торговых названий того, что есть в списке(у некоторых по миру десятки торговых названий, например у диазепама и алпразолама их просто тьма).

Заранее всем спасибо, кто примет участие в опросе. Голосовать можно максимум за 2 пункта. Менять ответ(если первый раз перепутали или передумали) можно.



Кое какая инфа:
Любые бензодиазепины(помимо тофизопама) прекращать принимать желательно методом постепенного снижения дозы, во избежания синдрома-рикошета (обострения изначальной симптоматики).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Сибазон-мой первый опыт приема психофармы.На почве любви по молодости впала в депресняк,были суиц.мысли.Заметил отец,дал пачку сибазона,который выписывали бабушке почти лежачей от старческого маразма.Ела по половинке,не каждый день,а под "клевые мысли о бренности бытия"-и,о чудо,он меня спас.Даже осталось пару таблеток.
Феназепам-да просто нет альтернативы,как-то уже родной,привычный.Снимает ПА,но у меня 2 таблетки только,1 таблетка-для важных разговоров и походов к врачу.Для сна не работает(у меня).

Алпрозолам- просто супер, 1/2 таб под язык и тревога снижается в разы ( принимала дочь).
Этой осенью у младшей дочери на фоне стрессов появился СРК, даже скорее не совсем СРК, а сильные спазмы в животе(область желудка и кишечника), ношпа и смазмолитики боль не снимали, спас алпрозолам, хорошо снимал боль.

Это таблетки по 1мг?

Значит боль была во многом психосоматической.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

да

labor, проголосуйте за него, за алпразолам. Хоть это и не Ваш личный опыт, но вы родственница пациентки, которой на этом форуме нет.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Для меня идеальный вариант - клоназепам: в малых дозах даёт быстрое снятие тревоги, миорелаксацию, немного эйфорию БЕЗ заметного удара по мозгам, т.е. без снижения умственной работоспособности. Скорее, наоборот - из-за купирования тревоги мыслить становится легче и продуктивнее.

Первоначально начинал пить по 1/4 таблетки с утра и 1/2 на ночь. Таблетка 2 мг. Пил польский клоназепам. Расслабление, кайф и эйфорию получил сразу же. Пил в монотерапии, еще не зная о бензозависимости. Но дальше дозы стали расти - через 3 месяца доросли до: 2 таблетки с утра и 1 ночь, итого 6 мг в сутки. Далее: развитие толерантности, снижение умственной работоспособности, нарастание тревоги, бессонницы, навязчивостей. Ещё через 3 месяца польский клоназепам пропадает из аптек. Вот тут я схлопотал абстиненцию по полной программе.

Пошел к психиатру - тот выписал замену - алпразолам. В итоге - помогал он заметно хуже клоназепама. Вызывал очень сильный интеллектуальный и умственный тупняк в голове. Просто полный туман в голове. Еще и тревога била по полной программе. В итоге поднял дозу алпразолама до 4 х 1 мг в сутки. И сидел на ней около 5 месяцев. После этого понял, что так больше продолжаться не может и бросил почти насухую. Тут, конечно, была абстиненция по полной программе. Очень долго, месяца 2-3, либо это уже было проявление самой болезни. После алпразолама очень сильно сдала кратковременная память, да и мышление ухудшилось, особенно ассоциативное, визуализация и т.д.

Потом в аптеках появился кипрский клоназепам от Ремедика. Пересел обратно на него, но в зависимость больше попадать не хочу.

Выводы:
1) Найдите "свой" транк, который вам будет лучше других помогать, а именно: хорошее купирование тревоги, легкая седация, не возникало тупняка в голове, не ухудшалась память и т.д.
2) Не пейте транки долго. В идеале, на мой взгляд, пить 1-2-3 раза в неделю, в особо стрессовых ситуациях, чтобы не было привыкания. Или на выходных, если хочешь отдохнуть от всех тревог и забот. Потом - обязательно перерыв, чтобы чувствительность БД-рецепторов не снижалась. Транки - они как пиво или водка, хороши только в меру.
3) Ни в коем случае не пейте транки за рулем или при любой другой ответственной деятельности, т.к. снижается реакция и притупляется страх

Для меня идеал - альпразолам, но импортный, наш мне не нравится

__________________________________
Не врач.

offtop: Вспомнил, в фильме "Отступники" герой Леонардо Ди Каприо просит у психиатра выписать ему валиум. В результате получает рецепт на лоразепам. И дальше, по ходу фильма, принимает его чуть ли не горстями.

А зависимость физическая от всех бензодиазипинов есть?

__________________________________
БАР2. 400 мг кветиапина, 2 мг феназипама с 29.04.2017.
Отменил 400 мг кветиапина перед сном 19.12.2016: пил два года.

От болшинства(представленых на фарм рынке).

Но не от всех, есть исключения. Например тофизопам(грандаксин). Но от него и толку как правило немного(он часто даже усиливает тревогу).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

а я не понял вот эту новость - http://www.rg.ru/2013/02/08/yady-dok.html

что, теперь доставать транки будет проблемно??? все дружно переходим на феназепам?

А никто не ответит. Я сам не представляю чем сейчас лечат и что делать когда закончится Алпразолам в запасе. От этого тревога еще больше. Чем же сейчас купирую паники? И что прописывают в начале лечения вместе с АД?

Kewl - это бюрократия для врача лишняя, особые бланки. Врач захочет - сделает.

__________________________________
Не врач.

Kewl варианты есть. Колоть феназепам в мышцу или в/в, 1мл феназепама + 4 мл амитриптилина + (-) ампула эглонила. Схема проверена многокрано. Работает 100 %.

Но это фельдшеризм ( отморозизм), поэтому ИМХО !

__________________________________
Не врач.

Мне от тревоги и страха по большому счету ничего не помогает, лекарства только слегка притупляют это чувство, читал, что открыли у человека ген страха и в будущем изучив этот ген будет создаваться новое лекарство для лечения фобий и депрессий, пишут, что для этого достаточно взять анализ крови на носительство этого гена, еще бы дожить до этого замечательного времени

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute - фигня. Мозг - слишком хитрая система, один ген .... хотите подробнее - лекции Савельева. Это бизнес, мозгу много миллионов лет и обмануть его одним геном .... маловероятно. Мозг создаст компенсаторную систему .... А скорее всего - не отреагирует. Вы много знаете генетических лекарств ?

__________________________________
Не врач.

Loer, я не утверждаю, что найдена панацея, но наука не стоит на месте и надеюсь (а что еще остается) все же будет создано такое лекарство, которое эффективно будет бороться со страхами

__________________________________
И Митя очнулся ...с потрясающе ясным сознанием. что в мире так чудовищно безнадежно и мрачно, как не может быть и в преисподней.

Иван Бунин

Я бы не отдал жизнь за то, во что верю, потому что я могу ошибаться."

Бертран Рассел

absolute - конечно, будут новые препараты, фаркмомпаниям это выгодно. Для нас это хорошо.

__________________________________
Не врач.

Ксанакс убирает тревогу, но не так хорошо как хотелось бы. Поэтому прибегаю к приему чудо капель Валакардин-Диазепам, пару капель и жизнь прекрасна.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

Насколько я понял из описания, это просто жидкая форма диазепама. Барбитуратов и бромидов там нет.

А алкоголь есть? Что там на упаковке написано? И как оно по запаху?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Алкоголь есть там, на 1 мл(28 капель) 10 мг диазепама и содержит 39% алкоголя. Вот так написанно. На запах чистый спирт, но помогает великолепно.

__________________________________
Злость - это состояние, в котором язык работает быстрее мозга

а как называются эти чудо-капли?

В России валокардином тревогу лучше не лечить, у нас он совсем иной состав имеет. Барбитураты, бромиды... в общем гадость.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Ну, 0,39 мл алкоголя это практически ничто. Но всё равно в таблетках диазепам было бы лучше.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Для меня - феназепам. Именно снимал тревогу, правда не на долго. На сон особо не влиял

Феназепам - практически идеальный транк во многих отношениях (в плане как снятия ПА, так и других неприятных ситуаций (абстинуха и т.д.)). Минус в том, что он довольно "грязный" в плане побочек + его практически невозможно достать, находясь за пределами РФ. Лично я готов подписать петицию за его регистрацию как препарата в странах Европы и СНГ.

Алпразолам - божественный транквилизатор, которому нет равных в плане борьбы с паническими атаками. Его изюминка в том, что это чисто дневной препарат, который не вызывает сонливости, т.е. его можно принимать где угодно. Важно отметить, что качественный препарат вы сможете приобрести только от фирмы Pfizer.
Производные от других фирм не вызовут у вас ничего, кроме разочарования.

Диазепам - средней силы транк. Для достижения нужного эффекта следует вводить внутривенно. Если вы собираетесь купировать им ПА перорально, то можете особо ни на что не расчитывать, ибо в таблетках его действите наступает ооочень медленно. (хотя стоит отдать ему должное - действие его на организм наиболее продолжительное из всех бензов).

Мидазолам (не путать с медазепамом) - чудовищной силы транк. По силе седативного и снотворного действия превосходит любые другие транки. Можно использовать в качестве купирования ПА, но только в рамках своего жилища (ибо приняв его в другом месте, вы просто рискуете не доехать до дома).
Лично я его никогда никому не рекомендовал, ибо очень серьёзный препарат вызывающий серьёзную зависимость и обрекает человека на серьёзные риски (несмотря на то, что сам сижу на нём уже пол года).
К слову, в США данный препарат вводят лицам в качестве смертельной иньекции приговорённым к смертной казни.
В России он почему-то не зарегестрирован. У нас в стране продаётся под торговой маркой Dormikum.

Это из тех, что я принимал систематически. Насчёт других, приведённых выше, судить не берусь, ибо принимал мало.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/Rellanium

Голос отдал за алпразолам и лоразепам, с опыта назначения оптимальные препараты: быстрое начало действия, уверенный эффект, в практике не всегда есть в наличии, чаще старый добрый диазепам, в.в. тоже достаточно эффективен в небольших дозах(2,5-5мг редко 10мг), субъективные ощущения пациентам по душе

Ospycal, мидазоламом купировать приступы тревоги, это как пушкой по воробьям. У препарата совершенно другая плоскость применения: анестезиология, седация в неотложных ситуациях, с целью достижения амнезии при проведении болезненных процедур и тд. Очень редко как снотворный препарат.
Надеюсь вы этим не хотите сказать что препарат "плохой", да были попытки его использовать, но так как чувствительность к бензодиазепинам разная, нет гарантии что после введения мидазолама к моменту введения миорелаксанта и калия человек будет в наркозе, посему пока используются более надежные в этом плане препараты(тиопентал, который снят с рынка США через отказ производителей его выпускать как протест против смертной казни, и есть первые попытки использования пропофола).
Еще не встречал людей которые регулярно употребляют мидазолам. А как вы его принимаете?

__________________________________
Правила форума!

БД хороши в любом случаи

__________________________________
F25.2

Феназепам в/в думаю то же, по душе будет (конечно, меньше, чем диазепам)

__________________________________
Не врач.

Парентерального феназепама никогда не использовал, большой опыт в.в. применения бензодиазепинов(диазепам/мидазолам/и даже лоразепам) говорит что диазепам наиболее приятный субъективно, видать особенность препарата.

__________________________________
Правила форума!

Shumeyko - реланиум, диазепам, конечно лучше, он раньше был.
использовал феназепам, в основном, в/м, в/в то же, мощнее пер ос намного ИМХО и чище он. Новосибхимфарм.
У нас ничего другого и нет, по факту.

__________________________________
Не врач.

+ диазепам - масляный, для в/в разводить надо и теперь его почти нет, в списках наркоконтроля. Раствор феназепама можно не разводить, если доза не большая и титрация точная не нужна

__________________________________
Не врач.

Перорально. Таблетки по 7,5 мг, перед сном. В настоящий момент Мидазолам в таблетках является самым сильным в качестве снотворного препаратом.
Купировать ПА, я уже сказал, было бы идиотизмом, находясь вне дома)
Ещё скорая его колит, когда требуется седация.

__________________________________
Чат поддержки людей с ментальными расстройствами https://t.me/Rellanium

Ospycal теперь стало ясно, я думал у вас другой режим приема.
Я как раз вот нахожусь в Эстонии

__________________________________
Правила форума!

Мне тревогу лучше всего снимали альпразолам - даже в небольших дозах 0,25 - 0,5 мг и в меньшей степени - феназепам. При отсутствии этих препаратов использую грандаксин - он просто убирает тревогу, но не вызывает чувства внутреннего расслабления
Реланиум шел лучше всего внутривенно в больничных условиях - т.к. сильно расслабляет.

__________________________________
Наша война - война духовная, наша депрессия - наша судьба.

Мне тревогу снимает Гидазепам.. Да и сплю на нем... Ещё пробовала Сибазон в уколах...Спала от него.. Имхо, от Гидазепама сон даже лучше

__________________________________
Конвулекс-1500 мг, кветиапин-500 мг, сейзар -100 мг,

Люди! Dmitriy Хелп! Посоветуйте плиз!! Чем можно "прекрыться" во время публичного выступления?? Тревога Паника Страх!

Аркадий, почти любой бензодиазепиновый транк(алпразолам, диазепам, феназепам, клоназепам). Плюс иногда помогает пропранолол(обзидан, анаприлин). За пару часов до события.

Со временем это всё устранится нынешней схемой с антидепрессантами и кветиапином.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Аркадий, Только не переборщи с транком, а то уснешь на своем выступлении

__________________________________
Если судьба свела Вас со мной, значит пришло время платить за свои грехи!
Многое мне в жизни возможно, но не всё полезно. Апостол Павел
http://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=52#p6

Ой.. Помню брал в пузырьках Дормикум.
Быстро действует, но быстро и выходит.
Это в больших дозах его применяют для наркоза, в/в. Т.е. у него большой диапазон получается.
А в обычных дозах 10-15 мг он не сильнее, скажем, реланиума.
Я бы сказал слабее..
Сильный сонники это радедорм и реладорм.

бензодиазепины следует глотать или под язык?

__________________________________
ленуксин 10
кветиапин 150
литий 600
бетагистин 24

http://vk.com/id408119

Лучше без точно сформулированной цели двигаться вперед,
чем без цели стоять на месте.
И уж наверняка гораздо лучше, чем без цели пятиться.
А.Сапковский "Ведьмак"

Skef_arcanum, можно и так, и так. Под язык действует быстрее.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Радедорм лучше, так как это чистый бензодиазепин(нитразепам). А в реладорме содержится барбитурат.

В нашем веке барбитураты лучше не пить вообще, за очень редким исключением(например пентотал/тиопентал натрия иногда в анестезиологии всё ещё актуален).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Мне выписали мексазолам. Хотела узнать, что за зверь, нигде не нашла такого. Коммерч. название Sedoxil. Успокаивает так себе, но посильнее бромазепама будет. А подруга от четвертинки спала, как хорек. Да еще умудрилась и эйфорию испытать. Но она непуганая совсем.
Кто знаком, напишите!

__________________________________
Чёта невроз какой-то, головняк и астения. Проваливание в воздушную яму и неспособность к умственной и физической деятельности. Проблемы со сном и вообще чуть что - сердце выскакивает...
Что это за жизнь...
Больше года на амике (Алилуйя амику!!!)

Феназепам лучший для меня. Однозначно. Чуть что, какие нибудь тревоги, страхи, беспокойства неожиданно возникают - фен под язык и через 5-10 мин становлюсь нормальным человеком. А не бледным трясущимся существом...

Добрый вечер! А кто-нибудь слышал о препарате Транксен? Очень сильная штука!

Действующее вещество - клоразепат, известный бензодиазепиновый анксиолитик.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

Отличие быстровыводящихся и долговыводящихся бензодиазепинов при их ежедневном приёме.

Кликабельно:

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Это что же получается, что у феназепама например имеется накопительный эффект?

__________________________________
Правила форума !!!

— Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала.

Это значит, что среднестатический эффект более временно размазано, с одной стороны эффект будет наступать медленнее, слабее чем быстрых транков, но длиться дольше.

__________________________________
Думаю за прошедший год многое поменялось и меня среди пациентов можно назвать номером один по знаниям и применением на практике
Roman Bekker (rbekker1@gmail.com)
ты прав

Через сколько времени после синдрома отмены клонезепама можно опять принять его однократно?

В принципе в любое время, но лучше, чтобы закончился синдром отмены(или рикошет-синдром) полностью. Обычно это не больше месяца.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности

Алпразолам - хорошая штука, действует бытстро, гасит тревогу (1-2мг), даже немного поднимает настроениее (4мг)
Феназепам - тоже хорошая штука, 1-2 мг убирают тревогу мягко, легкая эфйфория, расслабляет тело, но... сейчас что-то не так с ним...

Пью грандаксин 4ю неделю...спать хочу с него - пипец!!! Думаю, может отменить. В принципе тревоги как таковой нет. Да и так хреново алевал прикрывал по началу....

__________________________________
Вел, карбамазепин.
Смешанное РЛ

На сколько Альпразолам и в каких дозах купирует тревогу?

Классный препарат 1/2 таблетки под язык и море по колено( это у нас так было) через 10-15 минут

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Я на днях поехала на собеседование по поводу работы. Утром в 7-30 выпила половинку от 0,5. Приехала в офис к ним в 10-00. Чувствую, что потрясывает, аж руки трясутся. Выпила еще половинку от 0,5. Ну чего.. Я конечно успокоилась, но через раз вспоминала клиентов, с которыми работала, как их звали и кто принимал решения в компаниях. Ответа пока нет, но считаю, что собеседование завалила

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE

попробуйте отвары трав

Peter, думаете, что после кветиапина, миртазапина, феназепама мне травки помогут? :(

__________________________________
I WANT IT ALL, I WANT IT NOW
https://www.youtube.com/watch?v=hFDcoX7s6rE