ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 24 апр 2024, 20:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 01:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Адепт писал(а):
Cryptoinsider писал(а):
Но скажите, вот сейчас 18 дней на азафене и тревога не только не слабее той, что была до лечения, а сильнее.
От азафена тревоги не может быть. Это слабенький антидепрессант (конечно по сравнению с другими трициклическими АД). Без выраженных побочных эффектов. Когда принимал, чувствовалось некоторое подавляющее действие, но не существенное (оно может быть даже в плюс как противотревожное). Возможно, усиление тревоги принимается как один из симптомов начала антидепрессивного действия. снимающего задавленное депрессией проявление всех чувств?. И тут чувства начинают проявляться, в начале может та же тревога. Можно попробовать поднять до 200, если хорошо переносите.
У нас Ёлка главный спец по азафену. Почитайте её посты.


азафен просто обостряет мою тревогу.. Он же имеет какое-то антидепрессивное/противотревожное действие, аналогично, что и побочки могут быть с этого репертуара


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Завтра 3и недели приема азафена. Сейчас также повысил дозу кветиапина. Теперь точно не понимаю, то ли побочки от азафена чуть уменьшились, то ли это действие кветиапина.
Так все же, когда позднее всего начинают действовать антидепрессанты? Могут, допустим, только через месяц начать действовать? Когда психиатры отменяют препарат делая вывод, что он не подходит? Думаю такое здешние должны знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
В моем случае АД раскрывался никак не меньше 2х месяцев.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 02:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
EvvaDvoikina писал(а):
В моем случае АД раскрывался никак не меньше 2х месяцев.


понял, спасибо!

Пока еще жду. Скажите кто знает еще такое. Если азафен не подойдет, буду пить что-то из СИОЗС. У меня очень тяжелое ГТР. Из СИОЗС самый сильный противотревожный - пароксетин. Он вряд ли мне подойдет, т.к. очень способен вызывать гипоманию. На втором месте по силе против тревоги - Золофт. Я сейчас в его сторону смотрю, но слышал, что он больше всех убивает либидо. Читал ранее где-то на форуме, что на него в этом плане жалуются, а потом еще в живую от человека принимавшего его, такую жалобу слышал (сказал, что мол выпил пару таблов, и потом месяц либидо не было). Скажите, действительно ли Золофт отличается этим негативным действием среди СИОЗС, или просто я дизинформирован?
Еще, на сколько Ципралекс силен против тревоги, если речь идет об действительной очень сильном запущенном ГТР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cryptoinsider, если у Вас бывает гипомания, то диагноз ГТР - некорректен.
Cryptoinsider писал(а):
действительно ли Золофт отличается этим негативным действием среди СИОЗС, или просто я дизинформирован?
Думаю, дезинформирован, либидо - частая побочка для всех СИОЗС и здесь как повезет. Сертаралин -единственный из СИОЗС затрагивает норадреналин, поэтому считается более активизирующим Адом.И еще есть мнение, что медленный АД. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Cryptoinsider, практически любой АД способен вызвать гипоманию у больных БАР. Если у вас очень тяжелое ГТР имеет смысл пробовать паксил с прикрытием, чтобы не было инверсии фазы. Как только тревога уйдет АД отменить и остаться только на нормотимике.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2019, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Понял спасибо! Значит дезинформирован

Цитата:
Cryptoinsider, практически любой АД способен вызвать гипоманию у больных БАР

Если Пароксетин примерно в такой же степени вызывает гипоманию, как и Сертралин, то возможно все же пароксетин будет лучшим выбором. Ведь он более сильный против тревоги... Какой из них выбрать... хзхз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 01:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Здравствуйте! Сейчас у меня стоит выбор между Пароксетином и Сертралином. Знающих людей здесь много. Иногда люди с форума больше понимают, какие среднестатистические побочки и какие эффекты из прочитанных многочисленных отзывов, нежели психиатры.

Значит у меня
1) Сильное ГТР - 10 лет, а очень сильное - лет 7, такое что все 7 лет из-за тревоги нет собственного сна (под всякими седативными сплю). 10 лет очень сильная Деперсонализация/дереализация. Когда ДП впервые возникла, мне казалось, что она сверхсильная, но в последствии из года в год только обострялась и сейчас я реально лишился многих эмоций.. Например, я вообще не ощущаю музыки, никогда, это для меня, как звук ветра. Также из-за тревоги и притупления эмоций и как следствие - не чтобы даже плохая краткосрочная память, а ее практически нет. Я не способен, допустим, водить машину по городу, т.к. ничего не запоминаю. Вот живу уже 4.5 месяца в городе, но никаких дорог не помню, кроме улиц, которые вокруг дома. Визуализация на нуле!
(Я это описываю не просто так, а чтобы объяснить степень тревоги)

2) Социальная тревога. Это проблема с которой все началось. Точнее говоря, не так именно соц тревога, как разные соц страхи - неуверенность, заниж. самооценка - постоянные страхи плохо отношения ко мне, страх быть отвергнутым, чувство стыда за себя и т.д. причем необоснованные. Также появилась и соцфобия в чистом виде, которая обострилась в последнее время на фоне обострения ГТР - дискомфорт смотреть в глаза прохожим, находится в большом коллективе, говорить уверенным голосом.

3) Депрессия средней тяжести. Обострилась в последнее месяцы, до этого была постоянной слабой депрессией.

4) Медикаментозная гипомания. Есть разница между Пароксетином и Сертралином в силе по вызову гипомании, или принципиальной разницы нет? В любом случае буду чем-то прикрываться, но может пароксетин заметно хуже в этом плане? Или разницы нет.

- Какой АД лучше по описанным симптомам подойдет, именно на сильное ГТР с акцентом на соц тревогу?
- У какого меньше побочек?
- Какой более щадящий по либидо?
- Какой вызывает меньше апатии?

Понятное дело, что на всех Ады действуют по-разному. Но все же довольно часто у разных Адов есть чаще встречающиеся побочки.
Спасибо!


Последний раз редактировалось Cryptoinsider 05 мар 2019, 01:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
А возможно лучше будет Ципралекс? Вот читаю какое-то исследования, где пишется, что ципралекс более эффективен, чем пароксетин, а переносится лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, А Вы что, всё это время не лечились? :blink: Вы уже принимали что-нибудь ?

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, Про пароксетин не знаю, а сертралин и ципралекс принимала, оба хороши.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Cryptoinsider, каждому своя таблетка. Я бы не сказала что Ципралекс эффективнее Паксила. Какие симптомы депрессии? На каком препарате вас выкинуло в гипу?

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 мар 2019, 13:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cryptoinsider, я могу написать лишь свое личное наблюдение ,принимали все три эти препарата. Пароксетин был первым. Назначен был от тревоги, ставили Тревожное расстройство. Через 1.5 месяца вынес в гипоманию, которую расценили, как выздоровление. Препарат отменили, через месяц вернулись в то же состояние паники и тревоги.Была попытка зайти на пароксетин второй раз, неудачно, тревога до небес- легла дочь в клинику неврозов.Спустя какое то время после клиники, была попытка зайти на сертралин 25мг(пили Торин), пили месяц( но тогда не знали о необходимости повышать, а врач не сказал), результат ноль. Опыт с ципралексом- с минимальным прикрытием( 100мг лама), в гипо вынесло через 8 месяцев приема( тревогу снял в дозировке 15 мг, где то через 1.5 месяца)

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 02:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
EvvaDvoikina писал(а):
Cryptoinsider, каждому своя таблетка. Я бы не сказала что Ципралекс эффективнее Паксила. Какие симптомы депрессии? На каком препарате вас выкинуло в гипу?

У меня депрессия далеко не на первом месте, я описал это, сильное ГТР - главное. Выбросило в гипоманию под амитриптилином, но даже под азафеном чувствовалась повышенная лабильность настроения пока я не добавил 600мг лития. В принципе, я думаю это не совсем гипомания, лабильность настроения у меня есть в норме и без препаратов. Сейчас это стабилизировалось благодаря Литию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Milk писал(а):
Cryptoinsider, я могу написать лишь свое личное наблюдение ,принимали все три эти препарата. Пароксетин был первым. Назначен был от тревоги, ставили Тревожное расстройство. Через 1.5 месяца вынес в гипоманию, которую расценили, как выздоровление. Препарат отменили, через месяц вернулись в то же состояние паники и тревоги.Была попытка зайти на пароксетин второй раз, неудачно, тревога до небес- легла дочь в клинику неврозов.Спустя какое то время после клиники, была попытка зайти на сертралин 25мг(пили Торин), пили месяц( но тогда не знали о необходимости повышать, а врач не сказал), результат ноль. Опыт с ципралексом- с минимальным прикрытием( 100мг лама), в гипо вынесло через 8 месяцев приема( тревогу снял в дозировке 15 мг, где то через 1.5 месяца)

Ну значит по вашему приему мне не понять, что лучше. Кстати, депрессию от Азафена начало последние дни таки попускать.. То есть депрессия у меня легкая. Нужен АД, ориентирующийся именно на тревогу (в первую очередь социальную) и чтобы чем слабее был гипоманиакльный эффект (ну или же лабильность настроения - хрен пойти что это)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Skorpion4ik писал(а):
Cryptoinsider, А Вы что, всё это время не лечились? :blink: Вы уже принимали что-нибудь ?

Долга история.. Пошел к врачу 10 лет назад, тот выписал Ципралекс (у меня была тогда соц тревога, но врачу я так и не смог толком объяснить, что меня беспокоит, а тот просто по моей просьбе выписал антидепрессант). Через 2-3 недели приема у меня впервые возникло ГТР, деперсонализация, даже паники (один раз тогда в жизни были).. Теперь понимаю, что то было просто обострение. Но в общем, вернулся к врачу, тот сказал, что у меня шиза и выписал, внимание, - риссет и солиан. На фоне последних у меня еще добавилась нейролепсия (отходил с пол года)... Я тогда спихнул все побочки на ципралекс и с тех пор боялся принимать СИОЗС.. Но только недавно понял, что это было просто обострение. К тому же я все эти годы приписывал свои проблемы к чисто психологическим (проблемы с самооценкой, навяз мысли по этому поводу) и думал, что надо просто работать над собой.. Но вот последнее время состояние сильно ухудшилось, я начал пить азафен, и когда последние дни от него стало лучше, до меня только теперь дошло, что моя проблема далеко не чисто психологическая, и что даже эти соц страхи (заниженная самооценка), это ГТР их многократно усиливает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2017, 09:54
Сообщения: 2938
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Пароксетин

__________________________________
Психофарма ~ купить, продать лекарства - доска объявлений в телеграм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2018, 14:57
Сообщения: 4307
Пароксетин вроде как считается самым мощным противотревожником ...

__________________________________

утро: бисопролол 5, лам 25, литий 300 ( с 07.03.2024 )
вечер: квет 300, габапентин 600, литий 300
БАР ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
f_rostt писал(а):
Пароксетин вроде как считается самым мощным противотревожником ...

но он вроде бы как самый гипоманиакальный из СИОЗС.. так бы я уже его выбрал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, может быть теперь стоит пойти к врачу, теперь Вы уже понимаете свою проблему, знаете, что от АД сначала будут обострения. Лучше лечиться под присмотром врача, если тому первому не доверяете, поищите другого, если есть такая возможность.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Skorpion4ik писал(а):
Cryptoinsider, может быть теперь стоит пойти к врачу, теперь Вы уже понимаете свою проблему, знаете, что от АД сначала будут обострения. Лучше лечиться под присмотром врача, если тому первому не доверяете, поищите другого, если есть такая возможность.

как раз на завтра записан). У меня привычка, - прежде чем сделать важный выбор, например, даже в покупке товара, я должен собрать разноплановой инфы, чтобы сделать более правильный выбор).. Психиатр то хорошо, но из 10ти мне наверное зо 2е предлагали правильное лечение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2019, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, наверное, мы тревожники все такие, информацию собираем. А я вот две недели назад была у своего психиатра, так он мне выписал имипрамин, про который я была вообще не в курсе. А дома как поискала инфу про него, так и не решилась начать!Сижу теперь и жду с моря погоды!Пачка сертралина лежит, ждёт, а я всё на чудо надеюсь, как день получше, думаю, может обойдусь без АД, как флюгер, в разные стороны. Вам желаю, чтобы врач был знающий и подобрал правильное лечение!Удачи Вам завтра!

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 10:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 мар 2019, 10:16
Сообщения: 2
Всем привет! Есть кто с Омска , с др дп?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Был у врача сегодня :facepalm: . Врач старой савдеповкой закалки :old_man:, по типу, - "приходите, когда умрете" . На протяжении всего приема у меня было ощущение его безразличия. Прям чувствовалось, что ему пофиг. Рассказал ему все подробно и про социальную тревогу и про ГТР, на что в конце он сказал, что обычно в подобных случаях начинает лечение с Амитриптилина + Эглонила (классика типичного савдеповского врача). И это при том, что я рассказал, что уже пил амитриптилин, и тот никак не уменьшил мою именно соц тревогу, да и тревогу в целом. Потом я прямым текстом сказал, что в самых разных источниках говориться о том, что именно СИОЗС воздействуют на соц тревогу, а ТЦА нет.

В общем переговорил с Бекером, тот после моего описания все же порекомендовал между пароксетином и сертралином выбрать последний, т.к. тот более переносим. Сделал выбор, что его буду начинать пить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2019, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Какой сертралин лучше выбрать? Оригинал это Сертралин или Золофт? Если действительно разница оригинала и дженерика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Кстати, впервые ДП у меня ведь возникла во время приема ципралекса. Что если это был "СИОЗС-индуцированный синдром апатии"... Под ним возникла жесткая апатия, я просто лежал, как овощь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2019, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
"Существуют два различных подхода к описанию СИОЗС-индуцированного синдрома апатии: поведенческий (снижение мотивации) и эмоциональный (притупление эмоций). Наиболее плодотворным является подход, объединяющий оба этих аспекта[5]."

Именно так и было все


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, привет!Как Ваши дела, начали приём сертралина или золофта? Я сегодня начала, из 50-ти мг. выпила 12,5, буду постепенно заходить.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Кроме того серталин реже других СИОЗС вызывают инверсию фазы... Гипомании и прочие бяки. Удачного захода!

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
EvvaDvoikina писал(а):
. Удачного захода!
Если это Вы мне, спасибо! :rose:

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 18:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2018, 11:06
Сообщения: 6233
Откуда: Украина
Пол: Женский
Skorpion4ik, всем)

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
EvvaDvoikina, :ok:

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Skorpion4ik писал(а):
Cryptoinsider, привет!Как Ваши дела, начали приём сертралина или золофта? Я сегодня начала, из 50-ти мг. выпила 12,5, буду постепенно заходить.


Вы знаете, вчера-позвчера не принял Литий и мне стало заметно легче. Позавчера было какая-то прям давящая угнетенность,сложно описать, на душе и в голове - прям отвратительное состояние/чувство. Отменил Литий и сразу же полегчало, как камень с души снял. А сегодня улучшилось настроение и стало меньше страхов, чувствуется действие азафена! Так что продолжаю пока его принимать и наблюдать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, значит, с приёмом сертралина решили подождать? А я думала, будем одновременно с Вами заходить. Ну ладно, буду Вам писать, как я захожу, если, конечно, Вам это интересно.

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2019, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг 2017, 18:35
Сообщения: 1007
Откуда: Германия
Пол: Женский
Cryptoinsider, может Вам и не понадобится ничего кроме азафена. Если уже на нём полегчало, то и слава Богу!

__________________________________
Тревожное расстройство, нейродермит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2019, 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Спасибо! буду пока продолжать принимать азафен, а вы пишите о своем самочувствии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2019, 01:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2018, 18:51
Сообщения: 2327
Откуда: only an ocean away
Пол: Женский
Hecm писал(а):
Пароксетин
Серталин :06n:

__________________________________
Утро: серталин, 150 мг; B 12 + комплекс витаминов В
Вечер: кветиапин, 25 мг + алпразолам, 1 мг (для сна)
Диагнозы: ГТР; паническое расстройство; депрессия; инсомния


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2019, 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2019, 21:20
Сообщения: 10
Cryptoinsider писал(а):
Кстати, а какой получше будет, Агомелатин (вальдоксан) или Пипофезин (Азафен). Оба типо мягкие. Какие они при сравнении, какой лучше при тревоге, у какого меньше психоческих побочек?
[/quote][/quote]
Вальдоксан немножко сонный (других побочек не чувствую), азафен - наоборот, его надо пить с утра, и он намного слабее вальдоксана. При сильной депрессии лучше вальдоксан, тревогу тоже снимает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Вот уже полтора месяца принимаю Азафен в дозе 200мг. Действует! Заметно улучшилось настроение, социальная тревога стала заметно меньшей ( древняя проблема №1 для меня, которая изначально была самой главной), появилась уверенность.

Но не хватает именно противотревожного действия. Антидепрессант дает достаточно много энергии, если эта энергия продолжит увеличиться, то думаю гипомания не за горами. А мне хотелось бы почувствовать именно успокоения, умиротворения, в первую очередь. Противотревожного действия совсем не достаточно для того, чтобы у меня снизилась многолетняя деперсонализация, появился собственный сон (пью на ночь 15мг кветерона). Что же делать? Ждать пока еще больше развинется АД, или же менять на именно противотревожный Ад, типо Золофта? Может стоит добавить какие-то противотревожные препараты, которые усилят именно антитревожный эффект азафена? Например, стрезам. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 03:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Milk писал(а):
Cryptoinsider, Ципралекс считается одним из лучшим (согласно многочисленных исследований)по критериям эффективность и переносимостьИМХО

Я Вас сейчас скушаю :-D (про переносимость ципры).

Вальдоксан безпобочный. Но что начал принимать, что принимаешь, что перестал - вообще никаких ощущений и эффектов. И это у меня с повышенной чувствительностью, по тревоге вообще никак (имхо).

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cryptoinsider, когда есть эффект от препарата, мое ИМХО, лучше что то добавить, чем в корне все менять, т.к. неизвестно, что получится.
Nattami писал(а):
Я Вас сейчас скушаю :-D (про переносимость ципры).
И все же, если выбирать между сертралином и ципралексом( по личному опыту), я склоняюсь больше к ципралексу. И не замена азафена, а попробовать добавить к нему( раз уж гипомания отменилась ;-) ), так 2.5 мг для усиления серотониновой составляющей.Сертралин он делает обратный захват не только серотонина. но и норадреналина( что и азафен), а ципра, только серотонин, повышение оного Вам и нужно в качестве противотревожной составляющей. Если все пройдет нормально и ухудшения в состоянии не будет, можно попробовать частично азафен убирать, а ципру добавлять по ощущениям. Но манипуляции делать с шагом 2 недели для оценки состояния. Все ИМХО. Все же если удастся сойти со старого трициклика на СИОЗС- это лучший вариант, но не самоцель. Главное получит хороший эффект, можно и в совокупности двух Адов.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Milk писал(а):
Cryptoinsider, когда есть эффект от препарата, мое ИМХО, лучше что то добавить, чем в корне все менять, т.к. неизвестно, что получится.
Nattami писал(а):
Я Вас сейчас скушаю :-D (про переносимость ципры).
И все же, если выбирать между сертралином и ципралексом( по личному опыту), я склоняюсь больше к ципралексу. И не замена азафена, а попробовать добавить к нему( раз уж гипомания отменилась ;-) ), так 2.5 мг для усиления серотониновой составляющей.Сертралин он делает обратный захват не только серотонина. но и норадреналина( что и азафен), а ципра, только серотонин, повышение оного Вам и нужно в качестве противотревожной составляющей. Если все пройдет нормально и ухудшения в состоянии не будет, можно попробовать частично азафен убирать, а ципру добавлять по ощущениям. Но манипуляции делать с шагом 2 недели для оценки состояния. Все ИМХО. Все же если удастся сойти со старого трициклика на СИОЗС- это лучший вариант, но не самоцель. Главное получит хороший эффект, можно и в совокупности двух Адов.


Разве Сертралин делает обратный захват норадреналина, тем более, на средних дозах.. Пишут в обзорах, что этот эффект крайне не значителен. По идее, если Азафен трициклик, то у него этого эффекта больше будет, чем у Золофта. И как бы ничего страшного, что даже от той энергии, которая сейчас есть от Азафена (лишь бы не больше). Мне главное действие на тяжелое ГТР. Пока этого не достаточно.

...Даже не знаю, смогу ли я решиться на этот переход на СИОЗС.. С одной стороны уже легче немного, ау СИОЗС побочки куда сильнее, чем у Азафена.. У Азафена их, по сути, нет. С другой стороны - я могу за много лет впервые по нормальному пролечить свою тревогу, начав пить СИОЗС.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Цитата:
Сертралин он делает обратный захват не только серотонина. но и норадреналина

Где вы вообще нашли влияние сертралина на норадреналин, ну такое, чтобы выделять его отдельным пунктом? В Азафене другое дело, там прямым текстом пишется про обратный захват норадреналина.. не пугайте меня :-D , я тут уже настроился на Золофт, а адреналина свыше того, что на Азафене - я бы не хотел.. не комфортно уже буду себя чувствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 03:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2018, 09:29
Сообщения: 1799
Если Вы настроились, никого не слушайте - попробуйте. Золофт Психиатры любят назначать, не реже чем ципру (тут по крайней мере).

Я сразу говорю, что не разбираюсь в серотонинах и адреналинах, Я не врач. С моей обывательской точки зрения, и как мне врачи на пальцах объяснили, СИОЗы (все) обладают активирующем свойством, и у кого депрессивно-тревожное заболевание подходят часто. Но есть уникумы, которые и так активированы сильно и не имеют депрессивной составляющей, таким сложнее зайти на СИОЗ и нужно прикрытие на первое время. Если будет улучшение через 3-4 недели, у кого и раньше и побочки будут терпимые - это Ваш препарат, Вы сами почувствуете.

Так же взгляните в сторону СИОЗн - дулоксетина, многие говорят что он мягче на заходе, чем ципра и меньше побочек, хотя и имеет адреналиновую составляющую.

__________________________________
Можно на ты. Обо мне Мое лечение в России и зарубежом
ГТР/непонятно что, ПА с болями (казалось что в прошлом). БД-зависимость (в прошлом)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 10:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cryptoinsider писал(а):
Где вы вообще нашли влияние сертралина на норадреналин
Это единственный из СИОЗС, что в отличие от других серотониновых Адов трогает нор. Я не сказала , что сильно.... но все же , если плюсом к азафену, то это может быть перебором, тем более, что Вы отметили , то доп. активации Вам не нужно. . " оказывает слабое влияние на обратный захват норадреналина и дофамина" - это из википедии. Еще личный опыт и то , что я читала, он сильнее (например, чем ципралекс и паксил(у нас) разгонял тревогу, показался более слабым , чем ципра и пакс, но это лишь мнение.
Nattami писал(а):
Если Вы настроились, никого не слушайте - попробуйте. Золофт Психиатры любят назначать, не реже чем ципру (тут по крайней мере).
Полностью согласна- настрой большое дело. И потом на СИОЗС многие страдают серотониновой апатией, думаю сертралин здесь менее "грешен"
Nattami писал(а):
Так же взгляните в сторону СИОЗн - дулоксетина
Ну это , если в качестве полной замены азафена, как доп - не пойдет.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
"если плюсом к азафену, то это может быть перебором, тем более, что Вы отметили , то доп. активации Вам не нужно. ."

Если буду приходить на сертралин, то азафен отменю.. думаю в таком случае даже если и будет совсем минимальный норадреналиновый эффект (не более, чем сейчас на азафене), то это будет скорее плюсом. Ведь меньше будет СИОЗС-апатии, как и вы сами подметили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 19:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 22:52
Сообщения: 10825
Cryptoinsider писал(а):
Если буду приходить на сертралин, то азафен отменю..
И все же лучше крестиком, ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2018, 16:48
Сообщения: 349
Пол: Мужской
а миртазапин и пароксетин чего не рассматриваете? Вроде, противотревожные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
миртазапин слаб как противотревожный препарат

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2018, 16:48
Сообщения: 349
Пол: Мужской
а про вальдоксан слышал мнение что это очень дорогое снотворное.. не более


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Пью азафен под 2 месяца. То были какие-то слабые намеки на гипоманию, но проходили. Но вот последних 2 дня я уже постоянно чувствую повышенный уровень возбудимости + прибавилась раздражительность заметная.

Дело в том, что я еще собираюсь переходить на Сертралин. Это препарат уже посерьезней и большая вероятность, что-таки нужен будет нормотимик.

Выбор сложный, т.к. все 3 главные препараты не подходят:
1) препараты лития не подходят - очень тяжело переносится, сильная под ним подавленность, апатия.
2) от вальпроевой кислоты - выпадают волосы.. Мне было бы на волосы пофиг, но недавно я делал пересадку волос, уже отрасли новые (теперь я без залысин, на лет 5 помолодел :fan:), при чем вероятно, при моем-то тяжелом ГТР, АД мне придется пить очень долго, соответственно, и Вальпроевую кислоту тоже - и без конкретного ухудшения алопеции здесь не обойдется.
3) Кветерон - уже замучил меня, давно пью, угнетает либидо, мечтаю его поскорее отменить, когда от АДа начнется противотревожное действие, а не, наоборот, наращивать.

Что остается? Есть еще варианты нормального нормотимика по действию типо вальпроевой кислоты и с нормальной переносимостью? Я смотрю в сторону Окскарбазепина, что скажете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 07:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Cryptoinsider, привет! Я по норматимикам не посоветую, но хочу по сертралину предупредить. Ты с ним поосторожней. Я на нем (200мг./сут) улетела в гипоманию, хотя у меня не БАР и никогда ничего подобного не было. И это при том, что в схеме был еще ламотриджин 200 и кветиапин 200. Будь осторожен, короче.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
А что же дальше делали, после того, как развилась гипомания? При чем прикрываясь антиманиальным кветероном 200мг


Вот только прочитал в одной статье:
"ламотриджин сравним по антиманиакальной эффективности с карбонатом лития. В исследовании N. Earl и соавт. (2001) показаны достоверные различия в эффективности и переносимости ламотриджина и вальпроата. "

Разве это так? Вроде бы здесь пишут, что ламотриджин действует только на депрессивные эпизоды БАР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2016, 13:14
Сообщения: 4050
Откуда: Москва
Пол: Женский
Cryptoinsider писал(а):
А что же дальше делали, после того, как развилась гипомания? При чем прикрываясь антиманиальным кветероном 200мг
Через три месяца абсолютного счастья провалилась в глубокую депру.

__________________________________
Я все решила сама. Я одна за себя в ответе.
Тревожно-депрессивное расстройство
Кветиапин 200мг, анафранил 50мг, ламотриджин 200мг, метформин 2000


Ко мне можно на ты))
Депрессии и резистентность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 18:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 ноя 2018, 19:23
Сообщения: 3588
Я уже много лет периодически ( по пол года, по году и более) пользуюсь Финлепсином. Моя ПТ почему то к нему благосклонна.
Хоть и пишут, что он может уменьшать концентрацию некоторых АД, я этого не заметил.
Впрочем, я и не очень замечаю его действие. Но видимо есть все таки.
Подравнивает.
Принимаю раз прописали.
Это тот же Окскарбазепин

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
можно на ты.
С 2019 до окт.2020 была ремиссия; позже тоже два года ремиссии;
С августа 2023 принимал четвертый курс: Миртазапин 15 и Финлепсин 100 на ночь - сон наладить и все будет ОК;
сечас только Финлепсин - 200-300 мг/сут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Купил Окскарбазепин, буду пробовать..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: помогите выбрать нормотимик
СообщениеДобавлено: 28 мар 2019, 19:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
Эхх, не подходит Окскарбазепин. Выпил его 2 раза и сразу же появилось ощущение, как под Литием. Не знаю, как его в точности описать. Это неприятное внутреннее давящее/угнетающее чувство, которое все время мешает. Что делать-то?

Вроде бы наконец-то нашелся выход лечения моего многолетнего ГТР - антидепрессантами, но тут подвох - предрасположенность к БАР. Выходит никуда мне не деться от Кветиапина и Депакина?
Кстати, как переносится Депакин, есть ли под ним такое угнетающее действие? Вообще может быть это действие, что чувствую под Литием и Окскарбазепином и есть тем самим антиманиакальным терапевтическим эффектом?

Блин, вот реально, что делать? Мой же случай не первый. Как лечат ГТР в комплексе с БАР. Видимо никак иначе, кроме как - Литий/Вальпроаты/кветиапин или на крайняк - карбамазепин?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2018, 18:33
Сообщения: 519
В общем, сейчас плавно снижаю Азафен с целью перехода на Золофт. Уже после снижения чувствую отмену его действие.. И пока что только облегчение.

У меня сильное притупление эмоций давно (ДП). Во время действия антидепрессанта, эмоции еще больше притупились. Я стал совсем черствый. Никакого внутреннего тепла, доброты. Да, энергии больше, да, стал более уверенный, толстокожый, но вместе с этими фобиями в равной степени ушли и нормальные человеческие эмоции.

Плюс еще от АДа вот это внутреннее какое-то не нормальное возбуждение, которое дает раздражительность, напряжение - вместо того, чтобы от антидепрессанта, наоборот, чувствовать расслабление, умиротворение.

И я так полагаю, Золофт будет в этом плане еще куда сильнее действовать.

Я не понимаю :26n: , антидепрессант так всех притупляет, или нет? Как бы в теории Ады должны делать счасливым, добрым, расслабленным за счет повышения серотонина, а в итоге просто стаешь пофигистом с повышенным тонусом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2019, 01:13
Сообщения: 1234
Откуда: Мособл
Пол: Мужской
Cryptoinsider писал(а):
Да, энергии больше, да, стал более уверенный, толстокожый, но вместе с этими фобиями в равной степени ушли и нормальные человеческие эмоции.

Есть понятие СИОЗС-индуцированный синдром апатии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2018, 23:15
Сообщения: 970
Cryptoinsider писал(а):
Как бы в теории Ады должны делать счасливым, добрым, расслабленным за счет повышения серотонина, а в итоге просто стаешь пофигистом с повышенным тонусом.
амфетамины, экстази делают счастливым добрым, а АД этого не делает. АД тебя делает таким какой ты есть, ты должен быть таким на Аде как до болезни. Серотонин ( обратный его захват, который делает таблетка)клинически убирает тревогу и ПА, депресс, и по идее должен настроить тот нужный баланс.
АД это не таблетка для настроения.

И когда АД тебе подходит - ты это чувствуешь и понимаешь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 281 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 120


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика