ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.)
Текущее время: 13 ноя 2019, 21:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
shpiler писал(а):
Кстати, в штатах агомелатин так и не получил одобрение от FDA. Вот и делайте выводы...

Это, конечно, аргумент, но не решающий. В Европе он одобрение получил. Также как, например, прегабалин, который в Европе - первая линия при ГТР, наряду с СИОЗС и СИОЗСН, а в США нет.

И насчет агомелатина, не помню, кажется, уже писал здесь, что в приведенном выше обзоре 2019 г. вальдоксан критикуют на предмет депрессии. Я стараюсь представлять здесь разные точки зрения.
Вот он:

The emergence of new antidepressants for clinical use: Agomelatine paradox versus other novel agents

Появление новых антидепрессантов для клинического применения: парадокс агомелатина против других новых агентов

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2451830118300608

Ну и тема не только про агомелатин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 15:41 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 1001
Sn_Nikolai писал(а):
любой переход на личности пресекать. Попытки хамства в любой форме тоже пресекать, особенно учитывая специфику форума. Флуд не поощрять
Буду внимательнее следить за этой темой, раз уж она такая горячая :-)

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с депрой
Флуоксетин 40 мг, Труксал 30 мг,
Ламотриджин 100 мг, Кветиапин 50 мг,
Амитриптилин 75 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Margaritka, и всё-таки не злоупотребляйте регуляторными функциями. У нас форум где люди обчаются, обмениваются информацией, а не условная "Северная Корея". Мнение большинства всегда приволирует над мнением одного взятого человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 16:26 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2018, 18:11
Сообщения: 1001
Aleksey, никто не запрещает участникам общаться и обмениваться информацией в пределах тематики :16p: . Ваше пожелание я тоже услышала :yes:

__________________________________
Можно на "ты".
Моя бестолковая темка

нажмите, чтобы увидеть
ТР с депрой
Флуоксетин 40 мг, Труксал 30 мг,
Ламотриджин 100 мг, Кветиапин 50 мг,
Амитриптилин 75 мг



Истинный дар принадлежит дарителю. (с)

<<<Правила форума>>>


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Margaritka писал(а):
Буду внимательнее следить за этой темой, раз уж она такая горячая

Благая весть пришла на эту тему - покровительство красивого цветка удачу сулит и процветание.

Много советов может быть разных дадено, но правильный самый – идти столбовой дорогой правил форумных, никуда не сворачивая. Мудрость там заключена от создателя, и его последователями она отшлифована. Каждый пункт там выверен и точен, только ждет прекрасной руки модератора для умелого применения.

Берегитесь тех, кто нашептывает про свободу и власть большинства. Оно быть может и от лукавого. Потому как много я форумов повидал, и скажу я вам истинно, что только там, где живут иерархия и правила четкие, а модераторы-защитники не дремлют, только там и случаются дискуссии подлинные, цветет любовь и уважение, и к ближнему, и к истине.

Там же, где за свободу ратуют, случается, за большинство себя самозванцы разные выдают, а вокруг них шакалы Табаки верные крутятся. И строят они свою шайку большинством прикрываясь, а народ простой форумный, коих и есть настоящее большинство, безмолвствует, на все это глядючи. Ведь смутьяны группировку свою активностью и слаженностью в авторитет возводят и под себя форум обустраивают. Вот в таких анархических сообществах драки и склоки в чести, а делом добрым там и не пахнет. Человек там человеку волк, а не товарищ и брат. Только в миру пахан и вправду бывает нраву крутого, а в интернете за ником, случается, такие прячутся, что в жизни тени своей боятся. Но форумам от этого не легче, ибо активностью своей неправедной они берут.

Вот опасности какие нас всех на интернетных просторах подстерегают. Поэтому истину говорю вам, в правилах наше спасенье, в правилах. И придет тогда на этот форум благодать и процветание, и снизойдет на нас и на тему эту плодородную Душевное Равновесие. Подлинное и непоколебимое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 окт 2019, 20:48 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 5596
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Прошу обратить особое внимание на пункт правил 3.3.
Не рекомендуется:
3.3. Заниматься "самомодерированием", то есть делать замечания другим участникам. Пользуйтесь кнопочкой "жалоба", если вы считаете, что нарушено то или иное правило форума.


То есть надо: нажать кнопочку, написать своё пояснение, что вы считаете неправильным, почему. И всё. В теме другому форумчанину на этот счёт ничего не писать, не делать замечаний, ничего!!! Как будто и не было его вовсе.

Ибо если вы начинаете что-то ему отвечать, он вам, вы ему, он вам, вы ему, они вам, вы им, он им, они ему.... И так, пока модератор появится, вы пару страниц препираний напрепираете. Это в лучшем случае. О худшем лучше не думать.

То есть, всё по-христиански: "Мне отмщение. Я воздам" :angel: :blush:

Лучше писать модераторам в личку. А нарушителя правил на форуме игнорировать.
Но мы, модераторы, не всегда на форуме. У нас работы, семьи, и самочувствие тоже хромает. Поэтому запаситесь терпением. А если нарушитель всё нарушает и нарушает, несмотря на игнор, то ему же потом будет хуже.
Как-то так.

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка

Правила форума !!!

нажмите, чтобы увидеть
Астения осталась, депрессия ушла.
Венлафаксин 225 Сейзар 100 Миртазапин 30
Ремиссия астении 60%+/-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 5767
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
где за свободу ратуют, случается, за большинство себя самозванцы разные выдают, а вокруг них шакалы Табаки верные крутятся. И строят они свою шайку большинством прикрываясь, а народ простой форумный, коих и есть настоящее большинство, безмолвствует, на все это глядючи. Ведь смутьяны группировку свою активностью и слаженностью в авторитет возводят и под себя форум обустраивают.
Как ты прав, Николай!!! Тока не знаю кто такие "шакалы Табаки"
Давай по теме еще, про лечение ГТР и про препараты. :126n:

__________________________________
Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю - возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 5767
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Пальма писал(а):
Ибо если вы начинаете что-то ему отвечать, он вам, вы ему, он вам, вы ему, они вам, вы им, он им, они ему....
:gluk: Пальма, ох, сведем мы тебя в психушку. :345_(22):

__________________________________
Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю - возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 01:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Tihon писал(а):
Тока не знаю кто такие "шакалы Табаки"
Это из Киплинга( "Маугли").


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 01:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Про агомелатин в терапии пограничных состояний:
Агомелатин не идёт ни в какое сравнение не то, что с Сиозс но и с антидепрессантами других групп. Клинический профиль эффективности агомелатина довольно низкий. Единственная функция с которой он может теоретически справится это отрегулировать циркадные ритмы организма. По мнению большинства практикующих врачей и их пациентов агомелатин малоэффективен как антидепрессант. В общем по моему скромному мнению применение агомелатина в терапии( ТДР и ГТР) не целесообразно. Не тратьте на агомелатин свое время и свои деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Не Вальдоксаном единым жив пациент и друг его психиатр.

Предлагаю посмотреть на сравнительную эффективность антидепрессантов. В этом нам поможет вот эта совсем свежая публикация, получившая почти 500 цитирований с 2018 г.:

Comparative Efficacy and Acceptability of 21 Antidepressant Drugs for the Acute Treatment of Adults With Major Depressive Disorder: A Systematic Review and Network Meta-Analysi

Сравнительная эффективность и приемлемость 21 антидепрессанта для острого лечения взрослых с тяжелым депрессивным расстройством: систематический обзор и сетевой метаанализ


https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(17)32802-7/fulltext
или
https://focus.psychiatryonline.org/doi/abs/10.1176/appi.focus.16407

Авторами проведено глобальное исследование имеющихся данных по самым разным антидепрессантам. Дотянулись до всего, до чего только можно было дотянуться по информации о антидепрессантах.

Это исследование основано на 522 двойных слепых исследованиях, в которые вошли 116 477 пациентов, случайным образом распределенных по 21 отдельному антидепрессанту первого поколения и второго поколения или плацебо. Проект расширяет нашу предыдущую работу, в которой рассматривались 12 антидепрессантов с данными для непосредственного сравнения. 9 Настоящий анализ является существенно более полным, поскольку он включает 21 активное лечение и плацебо. Гораздо большая база фактических данных (около 117 000 против 26 000 пациентов), полученная в результате тщательного поиска опубликованной и неопубликованной информации, позволила нам исследовать дополнительные важные результаты, такие как ремиссия, изменение симптомов настроения и отсев из-за побочных эффектов, и ряд методологических вопросов, таких как спонсорство, график дозирования, точность обучения и эффект новизны.
...
Используя данные, представленные на веб-сайтах Управления по контролю за продуктами и лекарствами США и Европейского агентства по лекарственным средствам, международных реестрах испытаний, а также связавшись с авторами исследования и фармацевтическими компаниями, нам удалось включить в анализ значительное количество неопубликованных данных по некоторым лекарствам.


нажмите, чтобы увидеть
...
This study is based on 522 double-blind studies, which included 116 477 patients randomly assigned to 21 individual first-generation and second-generation antidepressant drugs or placebo. The project extends our previous work that had addressed 12 antidepressants with data for head-to-head comparisons.9 The present analysis is substantially more comprehensive because it includes 21 active treatments and placebo. The much larger evidence base (about 117 000 vs 26 000 patients), obtained through exhaustive search for published and unpublished information, allowed us to investigate additional important outcomes, such as remission, change in mood symptoms and dropouts due to side-effects, and a number of methodological issues, such as sponsorship, dosing schedule, study precision, and novelty effect.
...
Using the data made available on the websites of the US Food and Drug Administration and European Medicines Agency, on the international trial registries, and from contacting study authors and pharmaceutical companies, we managed to incorporate in the analysis a considerable amount of unpublished data for some drugs


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Собственно, вот один из главных результатов этой работы

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 10:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
А Агомелатин-то наш любимый неплохо смотрится, а? ;-) Совсем немного эсциталопраму и сертралину уступает. И это про депрессии речь, по тревоги эффект агомелатина в литературе сомнений почти не вызывает, как я понимаю. А по приемлемости он вообще почти чемпион.

Да и миртазапин, получается, поэффективнее СИОЗС будет.

Вот это - аргументы.

Ваш ответ Чемберлену, господа? :06n:

Не мне, в смысле, ответ, а приведенным фактам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 947
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
Сравнительная эффективность и приемлемость 21 антидепрессанта для острого лечения взрослых с тяжелым депрессивным расстройством: систематический обзор и сетевой метаанализ
(...) :ay:

Эта работа уже обсуждалась на форуме. В ней опять обсуждается горячо любимая "исследователями" но почти бесполезная для пациентов тема средних температур по больнице. Ну и то что, например, миртазапин выше всех сиозс по эффективности а агомелатин выше некоторых сиозс говорит многое о качестве исследования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 10:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Да, статистика, как говорится, вещь, упрямая, с ней не поспоришь.

Как отмечал выше, работа исключительно высоко цитируется в научном сообществе. И в одном обзоре, кстати сказать, который эту работу обсуждал, говорилось, цитирую по памяти, что-то типа того, что в смысле финансирования авторов трудно заподозрить в предвзятости.

Также, чтобы не было лишних инсинуаций, скажу, что авторы исключительно высокопрофессиональные исследователи. Достаточно назвать профессора Andrea Cipriani из Оксфордского Университета. У него очень высокая цитируемость, что означает авторитет и востребованность у научного сообщества. Кроме того, у такого уровня журналов стоит жесткий фильтр, и вероятность пропустить работу низкого качества крайне низка. Поэтому данным можно доверять, безо всяких сомнений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
Ваш ответ Чемберлену, господа?
Приведенные вами статьи и графики выглядят внушительно с этим не поспоришь. Но вот только это "голая" теория, а есть и практика. Практика использования агомелатина врачами, так сказать "на земле". И отзывы пациентов реально принимавших и принимающих агомелатин( в том числе и на этом форуме). И отзывы эти в большинстве своем отрицательные. Кому прикажете верить? Лично я доверяю больше практики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 13:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Aleksey писал(а):
Приведенные вами статьи и графики выглядят внушительно с этим не поспоришь. Но вот только это "голая" теория, а есть и практика. Практика использования агомелатина врачами, так сказать "на земле". И отзывы пациентов реально принимавших и принимающих агомелатин( в том числе и на этом форуме). И отзывы эти в большинстве своем отрицательные. Кому прикажете верить? Лично я доверяю больше практики.

Почему, это вовсе не теория. Это обработка практических данных именно что "на земле" с очень большой выборкой. И, как я понял, по миру.

Тут вот https://psy-ru.org/viewtopic.php?f=37&t=54&start=480 под нашу тему очередной подкоп идёт, можете, поучаствовать, с любой стороны, как сердце велит, ну и разум :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 13:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Aleksey писал(а):
И отзывы пациентов реально принимавших и принимающих агомелатин( в том числе и на этом форуме). И отзывы эти в большинстве своем отрицательные. Кому прикажете верить? Лично я доверяю больше практики.

Сложный вопрос.

Во-первых, препарат относительно новый и довольно дорогой, это не в пользу его популярности на просторах СНГ, при том, что по характеристикам он не выделяется на порядки перед другими аналогами.

Если брать этот форум, то здесь нередки пользователи со сложными случаями, не неудовлетворенные своим лечением. Против депрессии агомелатин не чемпион, а середнячок, поэтому неудивительно, что на некоторых из местных он не особо и действовал.

Далее, если Вы почитаете внимательно отзывы по другим препаратам, то может сложиться впечталение, что и они не особо помогают, или помогают только, когда человек его принимает. Критики и неудовлетворенности хватает в каждой теме про препараты. Опять же, на форум, зачастую, заходят непростые пациенты.

Если брать Вашу личную врачебную практику, то ВЫ сами пишите, что она небольшая. Учитывая Вашу приверженность СИОЗС могу предположить, что Вальдокан Вы назначаете не часто, стало быть, Ваш опыт именно с этим препаратом невелик.

Так что вопрос - кому больше верить лично для меня имеет однозначный ответ - надежным публикациям и обзорам. И, конечно, своему опыту, который, возможно я и приобрету ;-)

Впрочем, если мне это препарат не подойдёт, это для меня будет означать только то, что лично для меня он не подошёл.

Но в исследовании не только про Вальдоксан, там, например, миртазапин упоминается, как один из самых эффективных. С этим согласны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2017, 23:24
Сообщения: 947
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
по характеристикам он не выделяется на порядки перед другими аналогами
аналогов у него нет, а вот по характеристикам он еще как выделяется, правда не в ту сторону :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 167
Sn_Nikolai писал(а):
Вот это - аргументы.

были бы Вы более внимательны, то заметили бы, что спонсором данного исследования были Сервье и Лундбек, производители Агомелатина и Вортиоксетина соотв.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 5767
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
Агомелатин-то наш любимый неплохо смотрится, а?
Aleksey писал(а):
применение агомелатина в терапии( ТДР и ГТР) не целесообразно
это напоминает ток-шоу с украинскими друзьями, которые сейчас идут :345_(10):
сколько бы вы здесь чего не писали (тратили свое время) все давно уже все знают про хорошо смотрящийся в упаковке вальдоксан :tease:
Sn_Nikolai писал(а):
по тревоги эффект агомелатина в литературе сомнений почти не вызывает
неправильно понимаешь, почитай, у скольких больных на форуме он вызвал тревогу

__________________________________
Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю - возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 167
Tihon, просто вся ирония в том, что человек сам этот преп не пил, не знает как он в реальности работает на практике, но при этом развернул тут полномасштабную пропаганду. Мне лично сложно понять его мотивы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
shpiler писал(а):
были бы Вы более внимательны, то заметили бы, что спонсором данного исследования были Сервье и Лундбек, производители Агомелатина и Вортиоксетина соотв.
Кстати вы верно заметили не только агомелатин малоэффективный антидепрессант, но и вортиоксетин тоже таковым является. Эти АДЫ маркетинговый ход (Лундбека(Дания) и Сервье(Франция)) формацевтических гигантов. Вообще Ад-ы не воздействующие на "серотониновую трансмиссию" не способны в принципе редуцировать симптомы депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
shpiler писал(а):
что спонсором данного исследования были Сервье и Лундбек, производители Агомелатина и Вортиоксетина соотв.

Нет, эти компании не выступали спонсорами этого исследования. Спонсоры указаны ниже:

Благодарности
Это исследование было профинансировано Национальным институтом исследований в области здравоохранения (NIHR) Оксфордского центра биомедицинских исследований в области здравоохранения (BRC-1215-20005) и Японским обществом содействия развитию науки (17K19808). Выраженные мнения принадлежат авторам и не обязательно совпадают с мнением Национальной службы здравоохранения Великобритании, NIHR или Министерства здравоохранения Великобритании.

Acknowledgments
This study was funded by the National Institute for Health Research (NIHR) Oxford Health Biomedical Research Centre (BRC-1215-20005) and the Japan Society for the Promotion of Science (17K19808). The views expressed are those of the authors and not necessarily those of the UK National Health Service, the NIHR, or the UK Department of Health.

То, что ВЫ имеет в виду - это Декларация интересов, где указано, что каждый из авторов когда-то делал. То есть, такой-то выступал с лекциями там-то и получил за это свой гонорар, такой-то был консультантом у таких-то компаний и т.д. и т.п. Это не финансирование данного исследования. Там много компаний в этой Декларации перечислены, с которыми некоторые соавторы этого исследования так или иначе взаимодействовали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
Aleksey писал(а):
Кстати вы верно заметили

Нет, он ошибся, см. мой комментарий. Эти компании не спонсоры данного исследования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:30 
Не в сети
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2016, 14:57
Сообщения: 5596
Откуда: Липецк
Пол: Женский
Tihon, просили же тебя по человечески: по существу, а не дразнилки. :345_(13):

__________________________________
Скромность - украшение мудрости (с) Японская поговорка

Правила форума !!!

нажмите, чтобы увидеть
Астения осталась, депрессия ушла.
Венлафаксин 225 Сейзар 100 Миртазапин 30
Ремиссия астении 60%+/-


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2019, 15:56
Сообщения: 272
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Sn_Nikolai, да не в "спонсорстве дело" . А дело вот в чем


Aleksey писал(а):
Вообще Ад-ы не воздействующие на "серотониновую трансмиссию" не способны в принципе редуцировать симптомы депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 5767
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Sn_Nikolai писал(а):
результаты продемонстрировали терапевтический потенциал агомелатина в лечении болевых расстройств.
+
Sn_Nikolai писал(а):
агомелатин также проявлял зависимую от дозы анксиолитическую активность с максимальным эффектом, сравнимым с клоразепатом
имхо, совсем дурь

__________________________________
Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю - возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2016, 22:55
Сообщения: 5767
Откуда: Россия
Пол: Мужской
Aleksey, ИМХО, больше пользы и вам и форумчанам будет, если вы просто будете заходить в интересные вам ветки (историй, лекарств, болезней, да в любые, редко у нас здесь врачи регятся) и делиться своим ПРАКТИЧЕСКИМ опытом при той или иной ситуации в болезни, а не вести здесь дискуссии (Пальма, видишь, все аккуратно пишу, а как меня подмывает ... :ext_secret: )

__________________________________
Если вам кажется, что я слишком много себе позволяю - возможно, вы просто слишком во многом себе отказываете.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2019, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 12:31
Сообщения: 953
shpiler писал(а):
Tihon, просто вся ирония в том, что человек сам этот преп не пил, не знает как он в реальности работает на практике, но при этом развернул тут полномасштабную пропаганду. Мне лично сложно понять его мотивы.

А до того, в теме была развернута "пропаганда" кветиапина и миртазапина. И что? Разбираемся потихоньку. Нормальный процесс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 686 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [bot] и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика