Серотонинергический синдром

. Помогите пожалуйста.

6 лет назад у меня начались ПА. До этого было 3 эпизода депрессивных состояний, неврозов и тревоги. До этого все налаживалось само собой. В 2013 году поставили диагноз ГТР, начала пить Эффексор. Состояние на нем было дурацкое, но жизнибельное, едиственно, снились ужасные кошмары, что я кого то убиваю. Посидела на нем 9 месяцев и слезла. Все было в норме примерно год, а потом ГТР началась по новой, с ПА и прочими спецэффектами. Пыталась залезть на эффексор опять, и еще на Лексапро, но после первой же таблетки становилось очень плохо, тревога зашкаливала. Пошла к психиатру, он сказал, что это серотонинергический синдром. Прописал квентиапин (сероквель). Начала пить по 25 мг, поднять дозу не получалось из-за сильной седации. Также были онемение конечностей, и, кажется тахикардия. Тем не менее он мне помогал как то жить.

Примерно год назад начала искать новую позицию внутри своей компании. Через 9 месяцев интервью и ожиданий получила повышение, но пришлось переехать в другой город. Примерно в декабре 2017 я бросила курить (к тому времени не принимала сероквель примерно 9 месяцев, чувсвовала себя хорошо) опять началась тревога, дереал, ПА. Начала опять принимать сероквель, но он уже не помогал в 25 мг дозе. Врач прописал оланзапин. Пью 7.5 мг. От него я тупая, что не помогает на новой работе. Говорить не хочется, речь бедная, память тоже ни к черту. Как золотая рыбка живу, что вчера было уже трудно вспомнить. Также от него был жор. 2 недели назад опять бросила курить и еще случился сильный стресс. После этого есть себя заставляю просто. Пошла к психиатру. Он предложил принимать миртазапин. Якобы он другого действия чем СИОЗ и серотонинергического синдрома не будет. Предложил принимать сразу по 30 мг и вместе с оланзапином, потом оланзапин убрать.

Я очень боюсь серотонинергического синдрома. Подскажите, как начать принимать, с 7.5 мг или сразу с 30? Или вообще не принимать.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

а вы все время к одному и тому же психиатру ходили?

АД выписывал терапевт. Квентиапин и Оланзапин - один психиатр. Сейчас переехала в другой город - другой психиатр. Первый психиатр направил второму записку, где написано "серотонинергический синдром"

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Миртазапин хороший препарат(и серотонинового синдрома от него точно быть не может) но и он, и кветиапин, и оланзапин это вспомогательные препараты при ГТР. То что у вас от первой таблетки Лексапро зашкаливала тревога - это нормально!! 99% что никакого серотонинового синдрома у вас не было. СИОЗС и СИОЗСиН это первая линия при ГТР. Вам нужна нормальная схема постепенного захода на препарат первой линии - либо с маленьких доз, либо под прикрытием бензодиазепинов, либо вместе.

Luca_toni, +++

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

я в Австралии живу. Тут бензодиапины вообще не прописывают. А кошмары когда я кого-то расчленяю - это терпимая побочка? Мне местный психиатр сказал, что нет.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

вы с какой дозировки заходили- сразу 10мг Лексапро, или лесенкой как положено с 2,5мг, с шагом 2недели по 2,5;5;10мг?

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

кошмары у вас были на Эффексоре. Если у вас большой и не очень хороший опыт с эффексором то и не нужно его пить. Лучше всего для вас было бы узнать насколько для вас будут эффективны обычные СИОЗС, к которым относится и лексапро.

Можно сделать так - берете таблетку, делите на несколько частей разного размера. Затем сортируете по размеру и пьете в первый день самую маленькую часть и так далее. Так можно обойтись без бензо.

по разному заходила, и на 2 препарата или 3.

Вспомнила, самое страшное была спутанность сознания. Например, голос как будто радио играет

А еще пробовала Афобазол - такая же фигня. Зубы стучат, кошмары просто один за одним.

Завтра буду на миртазапин заходить. с 7.5 начинать?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

я имела ввиду дозировку, 2,5мг, 5мг... , а не колво препаратов, постепенно какLuca_toni, написал.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

я поняла. с малых доз пыталась и с больших - с малых было даже хуже

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Миртазапин слабо работает по тревоге, его обычно для смягчения как ночной АД назначают. Начать можно с 7,5мг, дней через 5-10, можно дальше повышать, но лучше бы Вы начали с эсциталопрама(Лексапро).Заход на него практикуют так: 2,5 мг-10дней, 50мг - 2 недели, 10мг - 2-3 недели, а дальше если потребуется 15 мг.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

вчера выпила 1/8 миртазапина, оланзапин уменьшила (полтаблетки 7.5 мг). Спала чуть хуже, чем на оланзапине одном 7.5 мг. Но у меня проблемы не со сном. Сегодня проснулась примерно как обычно. Пока не могу понять как себя чувствую. Вроде бы в голове немного больше ясности.

По крайней мере того кошмара который был при заходе на эффексор и лексапро не было.

Пока план зайти на миртазапин, довести дозу до 30 мг и отказаться от оланзапина. потом посмотрим может зайду на лексапро. Сегодня рискну повысить миртазапин до 7.5 мг.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

как думаете, стоит ли увеличить миртазапин до 1/4 таблетки на второй день, если 1/8 вроде хорошо пошла?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

после обеда накатила тревога. мысли пока не очень прояснились от уменьшения оланзапина на 1\2 от 7.5

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Миртазапин можно спокойно начинать с 30 мг, обычно его хорошо переносят.

__________________________________

вот вечер наступил, начала чувствовать "серотониновый жар" в теле. с 1/4 таблетки может быть?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

второй день миртазапин 1/8 от 30 мг. Заснула вчера легко. Проснулась в 5:30 утра и непонятное сонно-дремное состояние. И не сон, и подняться с кровати не могу. Провалялась, просмотрела кино с 8 до 11 у тра. Как завтра на работу пойду???? Вот подняла всю силу воли написать это сообщение. Щаз пойду бегать если получится.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Чтобы добиться серотонинового синдрома надо хорошо постараться. Это возможно при сочетании ИМАО + СИОЗС/СИОЗСиН/ТЦА, например.

У меня был серотониновый синдром. Я знаю, какой это ужас.

Пил Новопассит (содержит зверобой), уже вместо успокоения чувствовал тревогу, так как зверобой действует как природный СИОЗС, а у меня и так видно был серотонин завышен.
Потом для успокоения принял 1 капсулу зверобоя 900 мг Laif 900. Паника взлетела до небес.

В невменяемом состоянии пошел к врачу, который выписал мне эсциталопрам.

Выпил его. Тревожность и паника взлетели еще выше. Дорожь, нарушения зрения, потливость, измененное сознание. Думал, что от голода начались изменения в мозгах - пил грейпфруктовый сок и ел морепродукты, они содержат очень много серотонина.

В результате начался полноценный серотониновый синдром, полностью спутанное сознание, потливость, прострелы электричеством в голове. Натворил делов и в дурку попал..... незаслуженно и неоправданно....

Я Вам верю, мне знакомый рассказывал, как ему хотелось грохнуться с балкона от капсул зверобоя - у него вообще ничего не было, пил за компанию с подружкой. Не понятно только, почему при высоком серотонине у вас было что-то еще (иначе зачем пили).

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

А скажите, почему на веле были кошмары?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Я не знаю. Думаю это что-то индивидуальное.

Отписываюсь. Пробовала мирт - пришибал к кровати (при приеме вечером) на целый день. Сильная седация днем. Зашла за 3 недели лесенкой на 10 мг ципралекса - сегодня первый день, полет нормальный. Из побочек - длинный сон. Но если утром встаю рано, то в принципе не сонливит. Вторая побочка - частые походы в туалет по большому, но диареи нет. Я еще на 1/4 от 7 мг оланзапина - он мне тревогу держит, отменю когда ципра заработает по полной. Так что, скорее всего, до этого при приеме СИОЗС был не СС, а просто зашкаливающая тревога.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Обновляю: 3 недели на 10 мг ципры, все хорошо. Пока бывают откаты. Кажется, что препарат еще не раскрылся. Буду держать в курсе. Миртазапин отменила 2 недели назад - никакого СО не было.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Вчера вечером снизила оланзапин до 1/8 от 7.5 мг. Спала хорошо (радость), утром была тревога. Ципра одна (10 мг 23 дня) пока тревогу не держит. После обеда стало нормально, но не все равно не так нормально, как было на оланзапине, но терпимо. Планирую сняться с оланзапина совсем.
Сегодня с утра состояние было на 70%, после обеда - на 80%. За 100% считаю состояние на котором можно более или менее работать, заниматься спортом и домашними делами, общаться с людьми, с нормальным аппетитом, отсутствием запредельной тоски и тревоги.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Если 2 недели на 10 мг побыли, можно на 15 мг заходить.На 15 мг тревога должна уйти полностью. ИМХО.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

завтра пойду к врачу за рецептами, обсужу продление оланзапина и повышение ципры. А подскажите пожалуйста, почему от вела могут быть кошмары?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Кошмары, это скорее всего повышенная тревога. Или побочки, или дозировка великовата, ИМХо

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Сегодня утром было сложно проснуться. Поспала на час дольше, на работу пришла попозже. Состояние хорошее, на 90%, есть внутреннее напряжение немного, но терпимо.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Была у бесплатного терапевта. Сказала поднять ципру до 15 мг. Также заметила, что возможно надо будет поднять до 20 мг, и что максимально можно 40 мг. Выписала еще оланзапина и послала на кучу анализов крови и проверила давление. Все также как у психиатра но бесплатно, а психиатр стоит около 300 долл. и не проверяет кровь и давление.

Сижу на работе, ржу с коллегами от души. Прям как раньше.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

В прошлую субботу повысила ципралекс с 10 до 12.5 мг. Утром стало сложно просыпаться и началась апатия. В воскресенье провела в постели. Бегать не могу заставить себя, а на 10 мг бегала. Зато вроде ципра начала работать по тревоге. Хочу повысить до 15 мг и посмотреть, да и так Горбатов советует, но что-то апатия беспокоит меня. Как думаете, уйти назад на 10 и ждать еще заработает ли хорошо по тревоге, или уйти вперед на 15 и ждать когда пройдет апатия?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Уйти вперед, добить тревогу, побыть какое то время на15 мг.ИМХО У нас апатия так и не ушла, но там еще коктейль был из др. препаратов. может это влияло, но когда тревоги не стало совсем, спустились на 10 мг(+ добавили ламиктал) , апатия ушла и тревога не вернулась.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо большое за совет. Тогда буду так держать. Посижу на 15. А как думаете на 20 стоит заходить? Горбатов всем советует.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

tandem_4x4, не бегите впереди паровоза, сначала посмотрите как будет на 15

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет

Хорошо, буду позади поезда вприпрыжку

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Мы заходили, 2 недели отсидели, разницы с 15 мг не почувствовали и вернулись на 15 мг( это было в первый раз на ципре), во второй до 20мг не ходили.

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Тогда месяц посижу на 15, потом неделю 17.5 и выйду на 20 посижу 2 недели.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Вчера ходила на новогодний корпоратив. Обычно я в таких местах тревожусь, смотрю на часы и через час после начала ухожу под благовидным предлогом. Вчера я была одна из последних кто ушел, повеселилась как раньше. Спасибо ципралексу.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

отлично так держать

В субботу утром подняла ципру до 15 мг. Все выходные была в хорошем настроении, занятая, переделала кучу дел, даже тех, которые не собиралась. Опять вернулась тяга к шоппингу (я шопоголик, но в депрессии у меня тяга отшибается). Купила два платья, туфли, еще собираюсь купить одно платье, туфли и сумку. Вот выбираю что именно и когда. Сегодня на работе тревога намного меньше (у меня были ПА на деловых встречах), все еще чувствую немного тревогу, но совсем мало, по сравнению с тем ужасом, который был. Сплю хорошо, утром бы еще поспала - не гипомания значит.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Сегодня 4 день на 15 мг. С утра кружится голова. Посмотрим как пойдет дело дальше.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Вспомнила, что утром еще приняла таблетку Ниацина (никотинка). Может это она меня торкнула. Сейчас вроде ничего состояние, но накатила сонливость. Но я в ланч налегла на еду хорошо.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

tandem_4x4, не волнуйтесь, возможны качели в состоянии на 15 мг, пока все не устаканится... и мне почему то кажется, что 15 мг будет рабочей дозировкой для Вас. У дочери также почти с первых дней стало ощутимо проявляться отсутствие тревоги, но ... она ничего о препаратах не читала, о побочках понятия не имела, поэтому , я считаю заходы на дозировки проходили легче, чем у тех , кто знает о них, это я к тому, что постарайтесь не прислушиваться к себе, лучше фиксируйте, хорошие моменты в состоянии.ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

Спасибо. Вот еще голова теперь разболелась. Грешу на ниацин, так как 3 дня был полный ажур. Спасибо за поддержку.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

У меня вообще заход на ципру это достижение года

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Отменила оланзапин. Спала нормально, но заснула позже и встала раньше, что довольно хорошо, так как раньше сон был 10-14 часов.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

как на 15 мг ципры? терпимо?)

Да примерно также как и на 10. Тревога вроде ушла. Состояние примерно такое же как и до болезни. Не суперсчастье, а нормальное настроение, иногда похуже иногда получше. Энергии больше. Вот если еще спать по 8 часов, то будет вообще хорошо. И жрать еще перестать. Надеюсь отмена оланзапина поможет с обоими целями.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Сегодня снизила ципру назад на 10. От 15 мг просто как то перло: раздражительность и злость. Может это такая мини гипомания?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Сегодня плохой день. Приехала в Брисбен. Здесь высокая влажность, у меня сонливость целый день, депрессивное состояние и апатия. Грешу на изменение климата.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

может быть...

мне кажется у меня была гипомания неск. дней как стала 10 мг принимать, мне даже врач сказала, что я что-то слишком возбуждена и электровеник. щас прочитала, что при гипомании м б. раздражительность и злость - у меня было. Правда, меня потом, в тот же день, когда я была у врача, вечером перекрыло сильно, я писала. думала СС.
И я тоже сразу же сошла на 7,5 мг.
так что фиг его знает)

Скорее побочка на повышение ципры, стоило подождать хотя бы недельку и прикрыться транком, вполне возможносостояние возбужденности прошло бы скоро, такое бывает. ИМХО

__________________________________
Все что пишу, только личное мнение.

я неделю была на 12.5 мг и неделю на 15 мг. Эта побочка не проходила. Ушла на 10. Посмотрю как будет.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Вообщем мне было все хуже и хуже, сегодня хотелось кого-нибудь разорвать. Выпила четвертинку от 2.5 мг оланзапина и стало снова хорошо. Это был синдром отмены.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

и жрать сразу захотелось, хотя перед приемом плотно поужинали жирнющим баранним пловом и взбитыми сливками с ягодами.

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

Забыла выпить ципру сегодня утром. Ремиссия?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

у меня так два раза было и это еще нет месяца как принимаю 5 мг.
наверное мы на пути к ней

на 10 не планируешь?

__________________________________
Ципра: 2019- сент 2024

Флуоксетин: 5 мг с 04.11.24

ДГ: ГТР, депрессия, ПА, дереал.

не, я там была уже) плохо мне, мне и на 5 хорошо.
вообще не парюсь если честно, хочу пол года на 5 мг. Потом если сойду и что-то пойдет не так) пойду на другой ад. А щас даже думать не хочу обо всем этом)
14 января начинаю уже работать, это меня беспокоит куда больше)