ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 28 мар 2024, 19:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Читала, что гептрал хорошо помогает при депрессивных расстройствах. Хочу попробовать добавить к терапии.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Гептрал
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Врач назначил гептрал внутривенно. После 2 капельницы стало легче. Сейчас уже 5-ая, хорошо себя чувствую. Терапию не бросила, это поверх терапии назначено. Кто-нибудь еще пробовал?

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гептрал
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 16:12 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Тема уже есть. Сейчас соединю их.

Адеметионин действительно обладает доказанным антидепрессивным эффектом и может использоваться в качестве потенцирования антидепресантов при депрессии.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Только от него еще странный эффект замедленности действий в состоянии эйфории наступает. Правда не надолго, часа на два.

Дима, спасибо, что объединил ветки, я потом только заметила, что уже была тема.

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 20:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2014, 17:56
Сообщения: 90
Dmitriy писал(а):
Адеметионин действительно обладает доказанным антидепрессивным эффектом и может использоваться в качестве потенцирования антидепресантов при депрессии.
Какая схема приема?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 22:22 
Не в сети
Фельдшер

Зарегистрирован: 25 дек 2013, 16:22
Сообщения: 1929
Пробовал, проколол в мышцу 5 ампул - ничего не почувствовал. В вену не хотелось колоть......

__________________________________
Не врач.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 дек 2013, 19:34
Сообщения: 1416
Пол: Женский
Ivan писал(а):
Какая схема приема?

400 мг 1 раз в день внутривенно

__________________________________
Велафакс-450, трифтазин 7.5, фенибут - 750 мг
ситуационно алпразолам - 1 мг
медикаментозная ремиссия, на подбор схемы ушло 6 лет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 мар 2014, 18:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Равина, колоть его постоянно не будешь. :no: А так называемые "курсы", столь любимые нашими неврологами(когда назначают курсы ноотропов или витаминов, допустим на 10-14 дней), есть махровый совок, совершенно неэффективный подход.

Если и принимать адеметионин, то долго и упорно, как и синтетические антидепрессанты, в течении многих месяцев или даже лет. Без перерыва. Но учитывая биодоступность пероральных форм(то есть таблеток) - дозы нужны огромные. Значительно больше того что в уколах.

Т.к. биодоступность парентеральной формы - 95%
пероральной - 5%

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 09:55 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 23 мар 2014, 11:14
Сообщения: 338
Откуда: гражданин мира
Пол: Женский
а для печени он эффективен??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2014, 22:21 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Soniya писал(а):
а для печени он эффективен??
Если вы собираетесь им лечить какую-то серьёзную печёночную патологию, то это бесполезно.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Я до сих пор не могу понять, почему его продают именно как лекарство для лечения заболеваний печени, и так упорно назначается врачами(ну этот момент понятен)!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 19:26 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Bull писал(а):
почему его продают именно как лекарство для лечения заболеваний печени
Деньги. Маркетинг.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 авг 2014, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2014, 22:54
Сообщения: 286
Вот так ради денег {МАТ} выпускают тенотен и афобазол. Идиоты их покупают и пьют.
Хотя откуда простому человеку знать что это лохотрон?
Но самые {МАТ} это врачи которые это выписывают!!! Вот они главные виновники!

Я недавно выписывая пачку диазепама чуть не заржал на вопрос врачихи "а почему вы не хотите попробовать афобазол?" )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Здраствуйте! У меня вопрос - можно ли принимать назначенный гептрал совместно с моей терапией - 30мг Ципралекса? дело в том, что у меня повысились АЛТ и АСТ в 2 раза и назначили гептрал, но вот здесь я прочитала, что он якобы не эффективен при лечениии печени, тогда второй вопрос - чем понизить показатели печени??

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 18:15 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Alisa, к сожалению никак. Только диета, отказ от алкоголя и жирного/копчёного + устранение причин повышения АСТ и АЛТ. Возможно ципралекс стоит сменить на что-то ещё?

Или дозу снизить. Какие-то ещё лекартсва принимаете(необязательно психотропные).

Ещё обследоваться на вирусные хронические гепатиты(если есть - лечить противовирусными).

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Спасибо за ответ, Дмитрий! А на что можно было бы сменить Ципралекс - разве есть АД лучше действующий на печень? И второй вопрос - можно ли принимать одновременно 30 мг Ципралекса или скажем 20 мг и Гептрал в таблетках - не будет ли СС?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 20:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Alisa писал(а):
И второй вопрос - можно ли принимать одновременно 30 мг Ципралекса или скажем 20 мг и Гептрал в таблетках - не будет ли СС?
Это крайне маловероятно. А что гептрала так мало? Там же вроде таблетки по 400 мг.

Кстати, забавно, ампульный содержит столько же адеметионина, а при приёме per os(в рот) биодоступность в 20 раз ниже(всего 5%). Какое-то мракобесие этот гептрал, ИМХО. Хотя... по адеметионину доказательная база его антидепрессивного эффекта есть, но тем не менее.

Alisa писал(а):
разве есть АД лучше действующий на печень?
Всё индивидуально, это генетическая рулетка. Одному человеку препарат прекрасно подходит, а у другого вылазит куча проблем. На другом похожем препарате всё может быть с точностью до наоборот.

Всё дело в рисках. Действительно при приёме ципралекса вероятность словить побочку на печень маловероятна. Но возможно вам не повезло(если конечно проблема всё же в нём, а не в чём-то ещё)

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 11:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Спасибо, Дмитрий! Я имела ввиду 30-20мг Ципралекса и 400мг Гептрала ))) Значит я вас правильно поняла - СС при таком раскладе доз крайне маловероятно? И еще вопросик - а если Гептрал внутривенно -то тоже мало вероятно? Я еще принимаю хлорпротексен 50 мг может это он на печень действует...может его на Кветиапин заменить - какая его доза эквивалентна 50 мг Хлрпотиксену?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 15:05 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Alisa писал(а):
то тоже мало вероятно?
Я думаю что при внутривенном введении риск серотонинового синдрома резко повышается. Как я уже говорил биодоступность такой лекарственной формы аж в 20 раз выше.

Alisa писал(а):
Я еще принимаю хлорпротексен 50 мг может это он на печень действует
Это возможно. Да, можно заменить на 50-100 мг кветиапина.

И ещё вопрос: Вы как обезболивающее парацетамол(панадол) часто пьёте? И вообще что пьёте непсихотропного?

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2014, 12:49
Сообщения: 2696
Откуда: Подмосковье
Пол: Женский
Dmitriy писал(а):
И ещё вопрос: Вы как обезболивающее парацетамол часто пьёте? И вообще что пьёте непсихотропного?

Я парацетамол вообще не пью, а из непсихотропного - магне б6, группу Б, на ночь кучу успокоительных - фитогипноз, пустырник, глицин. Раз в месяц 3-4 таблетки спазмалгона (я их давно принимаю)
Я что то плохо соображаю сегодня, Дмитрий, не могли бы вы мне еще раз сказать - значит Ципралекс 30-25 мг и Гептрал 400мг в таблетках всетаки можно?

__________________________________
Тревожное расстройство селектра 10мг Хлорпротиксен 130мг метформин пролонг 2000мг
2-3 мг алпразолама по ситуации


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2014, 15:34 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2013, 22:02
Сообщения: 8474
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Alisa писал(а):
значит Ципралекс 30-25 мг и Гептрал 400мг в таблетках всетаки можно?
Можно.

Alisa писал(а):
фитогипноз, пустырник
Кстати, огромная ошибка полагать, что химия имеет кучу побочек, а травки все безопасны. Реально же, если травки конечно не в плацебо-дозах принимаются, они могут иметь огромное число побочек и допустим выраженый потенциал гепатотоксичности.

+ не забывайте: меньше жирного кушать, так же жаренного/копчёного, ну и полный отказ от алкоголя.

__________________________________
Я не врач. Я никого не лечу и лечить не планирую. Ответственности никакой не несу. Всё что я пишу - лишь информация для размышления. Окончательное решение за вами и вашим врачом.


Просьба НЕ писать мне вопросы медицинского характера личным сообщением!

---------------------------------
Правила форума !!!
Отказ от ответственности


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 22:14
Сообщения: 1
Я недавно выписывая пачку диазепама чуть не заржал на вопрос врачихи "а почему вы не хотите попробовать афобазИол?" )))[/quote]

Мне доктор выписывал ципролекс+фенибут… ноль, кроме неадекватности происходящего, тоска не делась никуда, иногда чувство оживления, кажется это называется биполярная депрессия, когда эйфория и подавленность одновременно…СИОЗС точно не для меня, я давно в эти игры не играю…Афобазол так заклеймили….Мне он реально помогал снять тревожность, РЕАЛЬНО! Но я, как и Вы, хочу думать, что это советское г----но. И я иду дальше. 5-htp , Sam-e и я СПЛЮ!!!! А я хочу жить без тревоги и быть бодрой! Спасибо всем за ваш опыт, а я дальше…искать….


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: SAMe
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 03:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Dmitriy, Loer, krakozyabr
Скажите, а что вы думаете об этих добавках? Есть ли толк, если есть - то для чего. Вот ссылка, если что http://www.iherb.com/sam-e

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Т.к. биодоступность парентеральной формы - 95%
пероральной - 5%

Это, значит все эти SAMe смысла покупать совсем нет( я про таблетки, если что)?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 14:56 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
Займан, таблеток придется сожрать ну оочень много, чтобы получить какой-либо эффект. А учитывая его стоимость, получается совсем не выгодно.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2015, 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2014, 12:25
Сообщения: 1176
Откуда: Подмозговье
Пол: Мужской
Понятно. Очередное разводилово на здоровье богатеньких американцев. Оффтоп: на IHERB,COM есть хоть-то что-то FDS-approuved? Или это уже будет лекарство и будет оно по совсем другой цене?

__________________________________
Просто заяц
Склеротик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 16:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2015, 03:21
Сообщения: 18
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Были незначительные изменения в печеночных пробах .
Лежал в стационаре с сильным кровотечением из носа (последствия системного приема Фенотропила).
Гептрал прокапали 4 раза,в мышцу 4 раза,и дома таблетки 800мг в день.Все это полтора месяца.
Дорого,но результат был явным. Анализы в норме.
Для меня капельницы были тяжеловаты,разгоняли до невроза.Но потом все образовалось.
Потом где то с год печень не тревожила,хотя подсажена с детства.
Но конечно дорого и есть альтернатива этому препарату.
Но работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2014, 16:18
Сообщения: 59
Поставил 1 капельницу месяц назад, больше не стал экспериментировать, ибо на следующий день и последующие 5 дней мне было очень плохо, я не знаю от него это или нет, но состояние было следующее: невозможность успокоиться, учащенное дыхание, нарастающие сердцебиения, сильное нервное напряжение и ощущение что вот вот начнется паническая атака, и это предчуствие длилось часами. 3 дня я не мог встать с кровати, ел с большим трудом раз в день, чтобы не сдохнуть окончательно, постепенно к 5 дню меня начало попускать. Так плохо с психикой у меня не было никогда.
Читал потом, что гептрал стимулирует дофамин и вообще активизирует НС. Печень болеть правда стала значительно меньше после этого.
И вот надо бы дальше капаться, а так страшно нарваться на повтор того состояния, что я не решаюсь. Спрашивал на эту тему двух психиатров, сказали, без уверенности, что может быть индивидуальная реакция.
Такие дела...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, 16:20 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
Dmitriy писал(а):
Soniya писал(а):
а для печени он эффективен??
Если вы собираетесь им лечить какую-то серьёзную печёночную патологию, то это бесполезно.


А если не серьезную патологию,а нарушение показателей АсАт и АлАт в крови при приеме Паксила?
Повышены в 5 и 4 раза соответственно.

зы: если организм плохо реагирует на Паксил+Гептор, то когда стоит попринимать его, только после полной отмены Паксила? Или когда будет половинка, четвертинка?


Последний раз редактировалось ev23 21 июн 2015, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2015, 16:26 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 07 ноя 2014, 16:13
Сообщения: 386
mr._mango писал(а):
Поставил 1 капельницу месяц назад, больше не стал экспериментировать, ибо на следующий день и последующие 5 дней мне было очень плохо, я не знаю от него это или нет, но состояние было следующее: невозможность успокоиться, учащенное дыхание, нарастающие сердцебиения, сильное нервное напряжение и ощущение что вот вот начнется паническая атака, и это предчуствие длилось часами. 3 дня я не мог встать с кровати, ел с большим трудом раз в день, чтобы не сдохнуть окончательно, постепенно к 5 дню меня начало попускать. Так плохо с психикой у меня не было никогда.
Читал потом, что гептрал стимулирует дофамин и вообще активизирует НС. Печень болеть правда стала значительно меньше после этого.
И вот надо бы дальше капаться, а так страшно нарваться на повтор того состояния, что я не решаюсь. Спрашивал на эту тему двух психиатров, сказали, без уверенности, что может быть индивидуальная реакция.
Такие дела...

Я думаю возможно с капельницы. У меня тоже долго стоял выбор: капельница или таблетки. Я выбрал таблетки. И то принимая Гептор и Паксил словил нечто похожее, что описываете Вы. Поэтому тут же Гептор отменил пока Паксил пил в дозе, и больше такое нехорошее состояние не повторялось.
Боюсь представить что бы со мною было с капельницы, где вещества в 20 раз больше, чем в таблетке, оооо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2016, 00:02
Сообщения: 6
Народ,кто-нибудь пробовал колоть гептрал в мышцу и получать АД эффект?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 92
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2014, 19:41
Сообщения: 92
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 16:43 
Не в сети
Администратор, Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2014, 22:25
Сообщения: 2972
Откуда: СПб
DonalD писал(а):
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?
Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 07:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 381
Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! - и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!..... и депрессия вернулась, и встала комом в груди....... Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я "дорастила" амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Колол по вене, но как гепатопротектор, 10-15 дней.
Думаю, АД-эффекты от него на уровне плацебо.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105
Все перечисленное пробовала. И сам-е периодами пью. Так как у меня выявлена мутация генов, которая снижает выработку в печени вот этот сам-е. Мне проводили генетические тесты)). Депрессию лечили основательно:))))))))). Кроме того беременность планирую. А недостаток вот этого сам-е может провоцировать бесплодие и выкидыши. Оно ещё с усвоениям фолатов и витаминов группы связано. А их нехватка - тоже депрессиями чревата.

У кого этот сам-е печенью не вырабатывается - то депрессии. Но не думаю что у многих людей такие отклонения... Хотя если печень убил, то вполне может быть.

Скажем так все эти препараты касаются печени. Печень очень сильно влияет на депрессии. Если грубо говоря - интоксикация, поражение мозга, нарушения обмена нейромедиаторов и много других непонятных мне вещей врач пояснял. Это же пояснял реаниматолог - что практически все кто попадают в реанимацию страдают психозами и им колят успокоительные и прочее.

Короче печень важна и неполадки с ней - частые причины депрессий. Это могут быть интоксикации, которые приводят к нарушениям во всем организме и как следствие депрессии. Ещё печень отвечает за всасывание витаминов группы б - а если их не хватает мозгу, то тоже депрессия.

Печень влияет на иммунитет - а это тоже депрессии. У меня в основе депрессии были как раз проблемы в иммунитете, которые вызвал вирус и поражения печени.

Когда я обратилась к врачу с суицидом, то он обследовал и печень и усвоение витаминов группы б и фолатов и много другого. На кучу вирусов проверили.

Это все полезно в комплексном лечении. Вылечил печень - оздоровил организм, избавился от депрессий. Организм после поражения печени весь нарушает работу и восстанавливается долго.

Но чисто эти сам-е и гептралы не вылечат депрессию. Но помогут в комплексе. Кроме того сами АД как и антибиотики гробят почки и печень. Потому во время приёма АД нужны гепатопротекторы. Эти гептралы в этом как раз и полезны.

Но мне ещё назначали для печени бетаргин, легалон. Были ещё капельницы гепа мерц. Это все печень.

А так был актовегин, луцетам, церебролизин капельницы - но врач к ним относился как к витаминкам и полезным вспомогательным процедурам. Но не основное. Хотя да не скрою мне эти все дополнительные препараты улучшали самочувствие и помогли в общем побороть и депрессию и иммунитет.

И все это помогло пить АД два года и избавиться от депрессии и от причин которые её вызвали. И я не пью как некоторые форумчане АД годами. Хотя депрессия была суицидальная. С окна меня стащили)). И атаки паники были, бессонница, апатия, адегония - целый букет прелестей))))))))). И то я считаю что два года это было слишком много пить АД. Мне года хватило вылечить депрессию и забыть все как страшный сон. То врач перестраховывался с длительным двухгодичным приёмом АД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 02:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105
Марилара писал(а):
Ребята, подскажите, можно совмещать гептрал в/м с амитриптилином 150 мг?
По гептралу у меня такой опыт: в феврале 2014 г, когда стартонула моя депрессия (она была достаточно сильной тогда), я начала колоть гептрал внутримышечно. Так вот, облегчение я почувствовала буквально вечером того же дня. Проколола я тогда 25 уколов, и в один прекрасный день вдруг депрессия ушла! Это настолько ощутимо было, вот просто бац! - и будто какой-то мелкий моросящий дождь закончился, и выглянуло солнышко! Это была полная ремиссия, 100%-ная! Длилась она 5 недель. А потом опять бац!..... и депрессия вернулась, и встала комом в груди....... Промучившись месяца 4, я решила опять прибегнуть к гептралу. Но, увы, больше не сработало. Правда, и депрессия была полегче, чем в первый раз, тогда контраст был невероятным. Сейчас я "дорастила" амитриптилин до 6 таблеток в сутки. Думаю, может еще гептрал подключить, насколько совместимы они?

Ну вот вам пример того, что не депрессию лечить нужно. А причину. Депрессия в основном это сопутствующее заболевание других заболеваний и сбоев в работе организма.

Я как с депрессией пришла так мне сразу печень проверили. Анализы на вирусы. Усвоение витаминов б и фолатов. Потом иммуноглабулины по иммунитету проверили. Потом гормоны и в первую очередь щитовидку.

Это все является причиной депрессий. В итоге причина депрессии печень, вирус и иммунитет. Вирус ослабил печень, а ещё активировал так иммунную систему, что она начала убивать сама свой иммунитет. Я была на грани тяжёлого аутоиммунного неизлечимого пожизненного заболевания. И оно никак себя не проявляло. Вот вообще никак. Только жуткая депрессия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105
krakozyabr писал(а):
DonalD писал(а):
Сожрал 1200мг гептрала перорально. Столкнулся тоже с какой-то лажей. Не мог заснуть, лежал, тошнило, сердцебиение и ощущение накатывающего ужаса.
А ведь я никогда не страдал ПА и проблем с психикой не было уже многие месяцы(в прошлом было ОКР,которое уже не беспокоит). Гептрал назначил гастроэнтеролог, чтобы выровнять АЛТ АСТ. Что это было?
Все-таки высокие дозы гептрала обладают психотропными свойствами. Это как и с любыми другими психотропами: кому-то один препарат подходит, а у кого-то от того же препарата побочки лютые.
В этой же теме mr._mango описывал похожие на ваши симптомы.


МАТ что вы городите??))) какое психотропное действие))). Это по сути бад, витаминка))))). Конечно и от витамина С может быть передозировка. Но это нужно ну очень много и очень долго. Минимум 1-2 грамма в день и не менее двух недель

гептрал этотдаже не гепа мерц и не урсолизин:).

Просто с печенью я прилично сталкивалась. Она была причиной депрессии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105
DonalD писал(а):
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

Это и не является лекарством. Это бад. Витаминка. Это аминокислота, которая вырабатывается печенью. Если печень поражена, то сам-е не вырабатывается. А он крайне нужен для мозга и других обменных процессов.

Не вырабатывается - депрессия. А ещё выкидыши во время беременности от нехватки этого сам-е.

В нашей стране бетаргин и легалон лекарствами считаются. А это БАДы :). Ну как аргинин - аминокислота может относиться к лекарствам?)))

Лекарства это неродные организму вещества. Но в нашей стране БАДы - лекарства))). Наверное что бы денег больше содрать с пациентов :).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 03:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2016, 14:01
Сообщения: 105
DonalD писал(а):
И почему этот чертов гепатопротектор, который во многих странах не считают лекарством, вообще такиетэффекты вызвал?

От передозировки витамином С почитай в интернет что бывает. Хоть гептрал бад, но все что через чур - вызывает побочки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Витаминка не витаминка, если есть доказательная база как антидепрессант, значит имеет место быть. Вот интересно, если при лёгкой депрессии, назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?


Последний раз редактировалось Bull 31 янв 2017, 21:32, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Интересно что цепляет он, за счет чего ад эффект? Или в принципе разный механизм действия?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Bull писал(а):
назначить не СИОЗС к примеру эсциталопрам, а адеметионин, будет ли толк!?

Я думаю, никакого.
Выше писал, что колол гептрал внутривенно курсами постоянно, никакого абсолютно изменения в эмоциональной/психической сферах не было.

Ну, возможно, если десять раз прочитать инструкцию, выучить наизусть, как он хорош при депрессии - на ипохондриках сработает.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2017, 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Социалист, я колол так называемыми) курсами, два раза в год и так года 3, и около 3 лет уже не делаю это, у меня эффект был, настроение поднималось, и после того как заканчивал колоть, еще держались с месяц, но как бы оно было дальше если бы пить долго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 03:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Bull писал(а):
у меня эффект был, настроение поднималось

offtop: У меня настроение подымалось и от стакана водки, однако этанол я бы к антидепрессантам не отнес.

На Drugs.com вообще ничего вменяемого не нашел, кроме:

In some countries, this medicine may only be approved for veterinary use.

Therapeutic Categories
Dietary supplement
Antirheumatic agent


То бишь, в некоторых странах одобрено для ветеринарного использования.
Категория: диетическая добавка, антиревматический агент (???).

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
На пабмеде поиск по ADEMETIONINE + Depression выдали 182 статейки, полистал, ничего конкретного, сравнивают с витаминам группы В, Омега-3 итп, либо "требует дополнительных исследований).
На трито 33 дискуссии выдернуто, в то время как по паксилу более 270 000...

Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 04:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв 2016, 04:26
Сообщения: 381
Социалист писал(а):
Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.
Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 09:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
Социалист, водка депрессант, а это разное. Конечно это не полноценный АД. Я помню перед капельницами была жуткая тяжесть, сил небыло, а после капельниц появлялась бодрость, лёгкость в теле, хотелось что-то делать. И то, что это не плацебо 100%. Ноотропы тоже не плацебо, но неизвестно за счет чего они работают, поэтому их пить нет смысла. Я помню и таблетки пил гептор, тоже легче становилось, но капельницы мощней работали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Ну если он имеет такой выраженный супер-мега АД эффект, может стоит выбросить в топку все эти миртазапины, велаксины и приступить к реальному лечению адеметионином?

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Dmitriy писал(а):
Soniya писал(а):
а для печени он эффективен??
Если вы собираетесь им лечить какую-то серьёзную печёночную патологию, то это бесполезно.
А вот это неправда. Качков регулярно убивающих печень тренболоном на раз вытягивает из зада.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 07:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295
Марилара писал(а):
Социалист писал(а):
Думаю на уровне афобазола и глицина дает неплохие результаты. ИМХО.
Ошибаетесь). Он имеет реальный антидепрессивный эффект.

Не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 07:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295
В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
KatStez писал(а):
В свое время пробовал и гептор в таблетках и гептрал в уколах. Фуфло и то,и другое. К тому же без доказательной базы.
Гептрал в таблетках это мусор не рабочий.
И что-то я сомневаюсь что вы кололи его его пару месяцев каждый день хотя бы 2 месяца или ошибаюсь?

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2015, 14:57
Сообщения: 295
Не Гептрал в таблетках,а Гептор.
А Гептрал в уколах. И его не нужно колоть 3 месяца,чтобы понять,что это - фуфло.
Тревожникам и депрессивным - как мертвому припарка.
И нигде в мире он не используется как антидепрессант.
Ну, а Вы можете хоть обколоться им, кто ж Вам мешает. Любой каприз за Ваши деньги.
;-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
KatStez писал(а):
Не Гептрал в таблетках,а Гептор.
;-)
Какая разница, мы говорим ДВ - адеметионине, а название пусть хоть чебурашка будет.

KatStez писал(а):
А Гептрал в уколах. И его не нужно колоть 3 месяца,чтобы понять,что это - фуфло.
Тревожникам и депрессивным - как мертвому припарка.
И нигде в мире он не используется как антидепрессант.
;-)
Используется и как гепапротектор и как АД, доказательная база по нему нормальная. Но, это конечно, не первая линия.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2014, 17:41
Сообщения: 633
Пол: Мужской
У кого лёгкие проявления депры, почему бы и не попробовать его, чем сразу залазить на серьёзный АД. Если у меня получится слезть с вела, я попробую его с миртом, но это пока просто слова.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 19:37
Сообщения: 929
Да не тешьте себя иллюзиями... "Ах, какая прелесть, АД, да еще и печень лечит".
Я его проколол литры, никакого там ад-эффекта и в помине нет.
Может только на фоне улучшения состояния печени - повышение настроения итд, но не более.

__________________________________
Интересы: эволюционная психология, социобиология, новейшая история.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2017, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Можно попробовать капельницу ставить и с ней ходить, в маршрутке, метро, гляди заработает. :06n: Только нужно быть богатеньким буратино, ну и ума столько же иметь.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 май 2017, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2016, 14:07
Сообщения: 2123
Пол: Мужской
Сажусь на месяц гептрала внутримышечно.

__________________________________
Почему все хотят так иметь у себя диагноз БАР или в каждом из нас есть немного биполярного расстройства:
Так модно в наше время подозревать БАР...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Lapin, OLLIKA и гости: 128


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика