Кломипрамин (анафранил, клофранил)

Доброго времени суток, я прям новичок конкретный, помогите пожалуйста. Я пока читаю у меня мозг в раскоряку.
У меня дочь, 20 годиков, ставят тревожно-депрессивное расстройство. ЕЕ начала преследовать навязчивая мысль, спать ночью перестала, пошли к доктору.
Сначала выписали феварин, но с него прям ужас начался, истерики, не спала она совсем.
Поменяли на анафранил, сейчас пьет 1/2 в 15.00 и 1 таб. в 19.00, две недели прошло, спать ночами стала, просыпается пару раз, но засыпает. А вот истерики (слезы, тревожность) как часы с 15 до 16 и с 19 до 20. Утром нормальное состояние. А я не знаю нормально это, привыкание, маленькая дозировка. Менять препарат, ждать, дозировку менять. Вдруг у кого похожее было. Для меня тема новая, неизведанная, буду очень благодарна за советы и подсказки. Спасибо!!!!

Татьяна_ДЖ, просто почитайте форум в свободное время, про лечение ТДР очень много информации. Доза анафранила, конечно, маловата. Ещё очень важно нормальный сон. А по феварину плохие отзывы превалируют.

Спасибо, читаю, пока такая каша в голове, тема для меня новая, очень тяжко информация укладывается в голову. Считай вдвоем с дочерью остались вот со всем этим, и пока особо спросить не у кого.

Дозировка очень маленькая, от неё толку не будет, минимум 3 раза в день по 25 мг и постепенно повышать, в начале лечения может быть обострение, пусть Дочка пьёт таблетки, не бросает, надо время

__________________________________
Не все так просто

Дозировка очень маленькая, от неё толку не будет, минимум 3 раза в день по 25 мг и постепенно повышать, в начале лечения может быть обострение, пусть Дочка пьёт таблетки, не бросает, надо время

__________________________________
Не все так просто

Синдром отмены может быть на любой дозе, в т.ч. и на 1/16т. Мне невропатолог сказала, что т.к. я пилв Клофранил 4,5 года, он встроился в мой метаболизм и теперь поэтому так тяжело сойти. Знаю, что при след.сходе на 0 синдром отмены (СО) тоже будет, но Вы говорите 2 дня не выпили и было все ок, дело в том, что СО начинается с 3 или 4 дня после отмены, не в первые. Я веду записи, фиксирую самочувствие. Начинаются по-началу грипоподобные симптомы - температура может быть, насморк, голова ломит как при гриппе, когда попускает с этим через недели 3, начинается именно психологическая ломка, это нельзя не заметить и проигнорировать: сильная раздражительность, разлаживается сон, появляются навязчивости, суицидальные мысли, жуткая подавленность. Если это пережить, безусловно чем-то прикрываясь - пить траники и что-то для сна, то через несколько месяцев существенно попускает. Вообщем колбасит так около 2.5 - 3 мес., а полное восстановление идет 5-6 мес. Вот сколько раз схожу, все время так! Ей богу...Психиатр один мне сказал недавно, что сколько сидишь на антидепрессанте, сход с него должен быть половину срока его приема.
Да, моя доза 1/16т.не имеет лечебного эффекта, но СО никто не отменял, по нему даже не проводилось исследований больше 3 недель после отмены.
Спасибо за веру

__________________________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.

Спасибо, сходили к доктору, дозировку она чуть чуть повысила, 1/2 утром, 1/2 в 16.00 и вечером 1 т. по 25. непонятно почему так по чуть чуть она нам повышает.

да, 75 минимальная терапевтическая доза

__________________________________
Финансовая помощь для меня

можно и так начинать. Начинать!!! вы спрашивали, она планирует повышать дозировку?

__________________________________
Финансовая помощь для меня

Всем привет! Расскажите о своих ощущениях и достижениях на анафраниле! Кто как себя чувствует в данный момент, какие симптомы ещё остались?

Я принимаю 4-й месяц, 75 мг. Впринцыпе, не скажу что совсем плохо, но есть недомогания, от которых хотелось бы уже избавиться! При приеме АД у меня появились шатания, качания... бывает стою и как будто земля под ногами плывет. Бывает трясун нападет, руки-ноги.
Бывает совсем хреново... тревога нападает.
Врач говорит все идёт нормально. А то что меня качает,трясёт-это побочки. Дозы не увеличивает, чтобы ещё больше побочки не обострились.
Вообщем ремиссии медикаментозной нет... и меня это очень расстраивает. Кажется конца этому нет. И уже лучше не будет.
Не радуюсь жизни, а вся в себе, в своих симптомах...

Ну где то месяц пьем, дочь к врачу то в кабинет без меня ходит, взрослая же, надеюсь что доктору видней, через неделю еще пойдем на прием. Так то легче ей, это видно, но приступы тревоги бывают, не так часто и не так страшно, как в начале приема, и я прям не знаю может это и как эффект плацебо больше, чем от действия таблеток, раз доза маленькая, но лучше и это главное, спит не очень правда, за ночь просыпается пару раз, выписали препарат название не помню на к такие красивые голубые переливающиеся таблекти, но чот дочь пить их боится типа это для шизофреников, не переубедить, хотя дозировка маленькая.

Всем привет.
Начала пить анафранил. На 4й день началась тахикардия, пульс 105. Она сама по себе вызывает у меня тревогу. Скажите, эта побочка пройдет или с увеличением дозы только больше станет? Может кто-то пьет что-то от тахикардии на анафраниле?

Пейте Эгилок по 25 мг утром и вечером, 105 пульс - это ничто, не смешите даже, просто перестаньте его мерять без конца и края

__________________________________
Не все так просто

Кетилепт видимо, хотя голубые - это возможно Клофранил, что выписывают - все нужно пить, не подойдёт - отменят

__________________________________
Не все так просто

Клофранил голубые табл, но не переливающиеся, обычный цвет, я их пью, видимо не они.

__________________________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.

А какую дозу пьете? При заходе на препарат может колбасить, типо как и при сходе, если заходить резко с больших доз. Это может длится около недели. Если повышать дозу, то плавно.

__________________________________
Никто не умрет девственником, жизнь всех поимеет.

Может Сонован? Они красивые голубые, овальные с рисочкой, сонник.

__________________________________
Иногда отвечаю с задержкой!
непреходящая усталость, сонливость, апатия, ангедония
велаксин 225, квет 50
(не подошли) ламотриджин, флу, бринт, кломипрамин, буспирон, пароксетин, мапротилин, эсциталопрам, велаксин, дулоксетин, сертралин

Ребят,хелп!!!!! Диагноз ГТР. Перепила уже всё из СИОЗС И СИОЗСИН. Пила амик, миртазапин, квет и труксал,тревогу не убирает ничего абсолютно. Вот завтра еду к врачу и не знаю что просить выписать??!? Как анафранил по тревоге именно????? Подскажите, пожалуйста. Сил моих больше нет.
П.С. на паксиле трусило ОЧЕНЬ сильно, дергалось все тело непроизвольно. Есть ли у анафранила такое же?
Это моя последняя надежда, дальше только петля.
Я больше не могу так жить.
Болею 10 лет

есть

Назначил мне врач его сегодня в начальной дозе 12,5 вместо золофта. Я так надеялась,что золофт хоть минимум оставит. Если анафранил не пойдет,то золофт не сработает снова. Что посоветуете?

Пейте Анафранил, он поможет, это мощный АД, надо время минимум месяц-два

__________________________________
Не все так просто

Евгений7632, а можно хоть 25 мг золофта оставить, вдруг не пойдет анафранил? Просто я уже и не знаю что буду тогда пить после него.

Всем привет.
Подскажите, через сколько анафранил начинает действовать по тревоге? Я неделю на 75мг и вторую на 100мг. Тревога не уменьшается пока. Выйти из дома в ближайший магазин и то страшно. Да и вообще с этим коронавирусом все страшно. Также принимаю оланзапин 7,5 мг.

И еще вопрос, кто принимает пролог форму, лучше утром или вечером?

100 ещё мало, 125-150 попьёте 3-4 недели и оно пойдёт, я знаю о чем Вы говорите, я дружился было уже до такого, что с кровати другой раз боялся вставать, а подстричься пойти это было что-то нечто, только под транком и то в последнее время уже не действовало

__________________________________
Не все так просто

Евгений7632, Спасибо за ответ. Я просто думала, может не повышать сразу до максимума, а подождать эффекта на этой дозе.

Евгений7632
Здравствуйте!
Вы давно на Анафраниле? Пьете обычные таблетки или пролонг? Говорят, он очень сильно сонливит. Как у вас?

Gilmour, сонливит сильно первые дней 10, потом может даже стимулировать, вплоть до нарушений сна. Но это, как и с любой психофармой, индивидуально.

mph88 а был опыт сравнения с Имиком или Амитриптилином?
У меня имик не дорабатывает, а кроме ТЦА, собственно, и смотреть больше некуда.

Gilmour, Имипрамин принимал совсем недолго, т.к. он очень быстро выкинул меня в смешанку. С Амиком тот же результат, но его я умудрился пропить 3 курса по 3-4 месяца, при этом находясь в смешанке. Так что мне ТЦА в принципе противопоказаны, за исключением разве что Кломипрамина (он самый серотониновый). Это я всё к тому, что на меня ровняться не есть гуд. Но вообще, Имипрамин считается самым активирующим ТЦА, если вам нужен именно стим. Амитриптилин у некоторых только первые недели сильно седативный, потом, за счёт сильного влияния на норадреналин, он также может неслабо активировать. Тут надо пробовать, подбирать – иначе никак. Вам чего именно от Имипрамина не хватает?

Антидепрессивного эффекта. Тяжело. Хочется изчезнуть, сжаться.

Gilmour, тогда может имеет смысл увеличить дозу, либо усилить чем-нибудь АД.

Может сменить АД
Может увеличить дозу текущего.
Текущий АД (Имик) усилен 200 мг Ламотриджина, 0,75 мг Прамипексола
Пробиваются тревога и депрессия.

Gilmour, если тревога остаётся, то лучше на Амик перейти. Имипрамин вообще не препарат выбора, если есть тревога. Остальное можно оставить. Ещё можно попробовать добавить к текущей схеме какой-нибудь НЛ, например, Оланзапин или Кветиапин. Всё IMHO, разумеется.

Оланзапин мимо кассы - на фарме и так сильно набрал
А Квет разве можно с ТЦА? Там гистаминовые и АЦТХ побочки пересекаются.

Вот здесь точно не подскажу, лучше у врача уточнить. Но у Квета эти эффекты не настолько выраженные, и дозы может 150 мг хватить. Ещё вариант: добавить Сульпирид/Амисульпирид в микродозе, на которой не будет подниматься пролактин, либо корректировать его на лету Каберголином/Бромокриптином.

Добавление Амисульприда, даже под прикрытием Каберголина, привело к увеличению в груди какой-то железы - порекомендовали отменить.
В итоге вот такой вот я... резистентный МАТ.
Либо в больничку лечь, либо приду к чему-нибудь нехорошему

Gilmour, тогда уточните у врача насчёт Квета, либо перехода на Амик. Ещё можно рассмотреть вариант сочетания Венла и Мирта, но там практически 100% есть шанс набрать вес. Хотя и Амик этим грешит.

Gilmour, по своё опыту лично- амик вообще не тронул тревогу,я сама на него очень надеялась. Теперь выпросила анафранил,а хожу вокруг него и не могу начать пить, опять же тревога не даёт, сижу на золофте. Хочу оставить мизер золофта и анафранил, уже не знаю чем эту тревогу и навязчивости прибить. Лечу ГТР. Ещё в назначении квет, мирт убрала, потому что жирею,кожа дряблая на животе,хотя хожу голодная, но вес хер падает. Наверное от квета он с места не сдвигается.

Всем привет!!! Где можно Анафранил купить в Украине??? с этим карантином, нигде не могу найти, или клофранил, спасибо

Igor, Анафранил сейчас в Украине ви не купите. Его везли из Европи, а вот Клофранил купить можно. Он есть в аптеках, по крайней мере я в своем городе ним затарилась.

__________________________________
Жить остается только тот, кто живет этой борьбой- всем своим существом, каждой клеткой, все остальные уже давно проиграли эту войну под названием "Жизнь" !
Велаксин 150 мг, Эголанза 5 мг, Литий 750мг ТДР

Каберголин полностью нивелирует действие антипсихотиков. Смыла его применять вместе нет. ИМХО. Бросать НЛ. потом начинать пить каберголин по схемам эндокринолога. чтоб уменьшить пролактин. ИМХО. Но сам каберг провоцирует ухудшение течения психозов. Так что тут лечение сомнительное. Выход-пить НЛ. которые мало провоцируют выработку пролакта. Ведь сам этот гормон ведет к тревожным состояниям. головной боли и прочим побочкам. получается замкнутый круг. ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Зачем бросать НЛ, если я принимаю для потенциации АД?
Я его не прямых целях принимаю, и не в больших дозах.

Freshi Shi, неправда. Если антипсихотик применяется как усиление АД, или как антинегативный преп, то добавление каберголина/бромокриптина может пойти на пользу. Тут Gilmour полностью прав.

Здравствуйте. Принимаю анафранил в общей сложности уже месяц. Только вроде тревога стала ослабевать, как понервничав, 2 дня ловила жесткие ПА. Неужели препарат не работает? Или может из-за того, что он и на норадреналин действует могут быть ПА и разгон тревоги? Уже не знаю, что делать, менять препарат или ждать? Я сейчас на 125мг уже. Еще и адреноблокатор приходится с ним пить, так как тахикардия постоянная(

Надежда5, попробуйте спуститься и потоптаться на меньшей дозе. Возможно, Вас активирует анафранил. У меня так на золофте, гнала дозу с 50 до ста,в итоге трясло очень, постоянно ажиотация, руки трусились,как у алкоголика. Спустилась на 50 и все в норму пришло,а так и со сна в 5 утра выкидывало.
Как вообще анафранил по обсессии???? У меня лежит пачка, никак не настроюсь пить.

У меня на этот счет другое мнение. Я его не навязываю. Пусть принимает

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Пользу опишите.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Freshi Shi, возможный дополнительный АД-эффект, плюс коррекция депрессии, ангедонии, апатии, вызванных повышенным пролактином. Понятно, что это работает не в 100% случаев, но, тем не менее, такое сочетание применяется некоторыми врачами, иногда довольно успешно. Опять же, речь идёт только о лечении депрессивной/негативной симптоматике. При психотике такое сочетание с большой вероятностью вызовет ухудшение состояния. Может быть вы/ваш врач именно применение при психозах имели в виду?

RYJYK2, По обсессиям пока не очень.
Вообще многие тут советуют наоборот повышать до максимума, а у меня такое ощущение, что большая доза меня активирует. Не знаю, что и делать.

Ну некоторые врачи вообще все. что не лень используют. от балды .Коррекции симптоматики от повышенного пролакта-убираем сульпирид и корректируем пролакт каберголином. Что врач человеку и сделал ибо в груди были уже уплотнения. Да. можно применять на короткое время как дополнение к лечению депрессивной, тревожной. психосоматической симптоматики. но без одновременного назначения каберголина и прочих. Еще у данного человека. как он писал в одной из тем .бывают гипомании. ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Freshi Shi, от балды что-либо используют только профаны, а назначение Каберголина научно обосновано. Взять хотя бы это исследование: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23834553/
Вы же не будете спорить с PubMed? ;)
До уплотнений в груди может долечить только совковый психиатр, игнорируя эндокринные побочки. Нормальный врач либо назначит корректор, либо снизит дозу/заменит препарат.
И да, в этой стране о положительном влиянии Каберголина знают мало психиатров, к сожалению, встречал только тех, кто является сторонниками доказательной медицины и мировых стандартов терапии.
Гипоманию он вызывает, как правило, у предрасположенных к этому пациентов.

Вы о чем?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Каберголин способен индуцировать гипомании)
upd: неправильно прочёл ваше сообщение

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Все заработает, нужно время

__________________________________
Не все так просто

Freshi Shi, каберголин не нивелирует полностью действие антипсихотиков, их можно принимать совместно.

Высказывания в таком категоричном тоне могут вводить других пользователей в заблуждение.
Правилом хорошего тона на форуме является использование ссылок на проверенные источники в качестве аргументации. Если таковые отсутствуют, в таком случае может лучше и воздержаться от высказываний медицинского характера, которые могут нанести вред другим форумчанам.
У нас кстати есть правило форума 2.21:

Цитата:

Запрещено делать заявления медицинского и околомедицинского характера, которые могут нанести реальный вред здоровью реальных людей, читающих наш форум. Тем более если заявления делаются безапелляционно, а-ля "истина в последней инстанции", с повышенным тоном(гонором) и апломбом, не соответствующим уровню знаний пишущего и не подкреплённые достаточной и адекватной научной аргументацией. Сообщения нарушающие или не нарушающие данное правило исключительно на усмотрение команды экспертов и администрации.

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

У меня под спойлером написано. что все. что я пишу лишь мое личное мнение. Также есть после цитаты ИМХО. Каберголин. бромкриптин и прочие , по моему мнению, неправильно назначать одновременно с сульпиридом. амисульпридом и др.Я никого не заставила вроде . тупо следовать моему мнению?

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Freshi Shi, От вас же ждут аргументацию, а не просто "это мое мнение". Можно написать что угодно, дописать ИМХО и мое мнение. Ну а чо, я же никого не заставляю, правил форума не нарушаю. А люди могут верить написанному. Ели вы действительно считаете себя правой, то почему бы не привести пару ссылок? Для принятия решения следовать вашему совету или нет, многим пользователям нужно нечто большее, чем просто вера на слово. Или вам все равно? Вы свое мнение сказали, а остальные что хотите с ним то и делайте..

__________________________________
Я не врач

---- ---- ----
Правила форума !!!

· Супутнє застосування з неантипаркінсонічними агоністами допаміну (каберголін, ротиготин та кінаголід), комбінації з леводопою або антипаркінсонічними лікарськими засобами (включаючи ропінорол), комбінації з мехітазином, циталопрамом та есциталопрамом (див. розділ «Взаємодія з іншими лікарськими засобами та інші види взаємодій»).http://likicontrol.com.ua/%D1%96%D0%BD% ... F/?[18746] Противопоказано совместное применение амисульприда, сульпирида и каберголина. При назначении каберголина не для лечения болезни Паркинсона из-за их взаимного антагонизма. Каберголин может вызывать или усиливать психотическую симптоматику. Амисульприд может усиливать симптомы болезни Паркинсона.https://wrlsnet.ru/interactions_index_id_2242.htm Если мало я могу кучу еще скинуть. Это не просто мое мнение. Это мои долголетние наблюдения ВСЕ ИМХО

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции

Поскольку каберголин оказывает терапевтическое действие путем прямой стимуляции дофаминовых рецепторов, его нельзя назначать одновременно с ЛС, действующими как антагонисты дофаминовых D2-рецепторов, т.к. они могут ослабить гипопролактинемическое действие каберголина.

__________________________________
Просьба задавать вопросы на форуме. а не в личных сообщениях. Все мои посты-лишь мой взгляд на проблему. но не истина в последней инстанции