Амитриптилин (саротен)

Vivien, а на 200мг слабости нет?

Не знаю,у меня слабость сколько себя помню.

Перешал на 250 мг..Капец,я по-моему чемпион здесь по огромной дозе амика..Умру ли я и над могилою...

Ой!Алиночка! Ты да таких доз уже лезешь!я тоже дошла до 75,было нормально,потом тревога начала вылезать.потом100,потом150.и вот на 150мг тревога полезла.не знаю,повышать до бесконечности.может усилить лучше?уже всю голову снесла себе.

Вита, не советую повышать амик,а то потом как я не будешь знать как слезть..Дозу до 100 мг можно легко бросить,а вот выше..
Аугментируй чем-нибудь,пишут тут часто как усилить действие АД.Ну вот помню кветиапин,но он у тебя уже есть...

Спасибо за предупреждение!а то я уже готова была выше залезть.нет эффекта.и тревогу не держит.

Пил кто с амиком литий? А то в инструкции пишут что усиливается токсичность лития.

Начала недавно принимать амитриптиллин- малая доза 5мг,сонливит -стараюсь на ночь. Высоких доз вообще боюсь

Привет! У меня тоже дисфункция ВНЧС и шум в ухе, плюс хронические головные боли, принимаю амитриптилин для лечения головной боли и субдепресси (в рамках БАР), скажите, у вас до амитриптилина выл шум в ухе? и НСТ? или появился и усилился на амитриптилине. С пробовала симбалту, но она не помогла от головных болей, хотя это сейчас самый назначаемый Ад с анальгетической активностью. Спасибо.

вопрос знатокам - мне хотят добавить амик к сиозс ( естественно я против и ищу альтернативу ) миртазапин / миансерин справиться вместо амика , как по опыту ?

Попробуйте миртазапин 7,5мг на ночь.

Привет всем!опять вернула амитриптилин вместо миртазапина.на амике у меня вес так не растет и так жрать не хочется,ноги не крутит ночью.еще отыскала тизерцин.попробовала на нем спать.спала хорошо.наркоз еще не прошел с ночи.интересно,как быстро у меня на него толер разовьется?

Короче,я набрала на мирте за неделю3кг.я на амике столько с 16года набрала.я не верила что такое может быть.думала что это что-то невообразимое,ведь раньше я столько не набирала.стареем.метобализм уже не тот.ну это кошмар какой-то!

Короче,я набрала на мирте за неделю3кг.я на амике столько с 16года набрала.я не верила что такое может быть.думала что это что-то невообразимое,ведь раньше я столько не набирала.стареем.метобализм уже не тот.ну это кошмар какой-то!

Привет всем!ем одни салаты сырые,а вес стоит.не знаю что делать?опять метформин есть начинать?
Кому-нибудь конкретно помог метформин?

я тоже люблю салаты,особенно в которых ккал больше,чем в сладостях..Оливье самый еще некалорийный среди них..

5 мг амика н/ночь и прекрасно.Сон хороший,утром тоже.

Хочется сбросить ещё кг пять,совсем хорошо будет. С 98кг сейчас-80 Возможно табл,возможно поменяла образ жизни и главное питание.

Ларка, а за сколько вы так сбросили вес?и скажите,вы постепенно худели или ступеньками?и диета была?

Так блин жеж,от флуоксетина все худеют,много хороших отзывов.Мой приятель 10 кг за полгода сбросил.Хоть пил еще кветиапин 200 мг.

похудела за 8-9 мес. Диеты не было.Просто ем мало и часто,почти исключила жирное копченое хлеб сладости печеное(а я так люблю!)Ну не совсем аскет,конечно. Вкусняшки позволяю иногда.

Возможно и мои препараты действуют,хотя вряд ли

мне он и как АД нравится,поднакопился в организме за 1,5 года непрерывного принятия

Ларка, у вас чувства лени или апатии нет? И небыло?

Прошу СОВЕТА. Принимаю вел пролонг 150 утром с марта , ночные кошмары,рано просыпаюсь и уснуть больше не могу. Недели 2 вообще перестала спать,а если кимарнула,то снятся реально ужасыыыы. Ни мирт,ни триттико уже не помогали. Мучает тревога постоянно. Достала амик, пару дней пила 25 мг ,а теперь 50 на вечер. Амик удленил сон, сны не такие яркие и ужасные,тревоги меньше.Врач говорит,что будем убирать вел и переходить на циталопрам,ципралекс мне не помог во второй раз. Подскажите, пожалуйста,как быть? Стоит ли менять вел на циталопрам? Боюсь уже трогать что-то в схеме. Или может уменьшить вел до 75, а амик поднять,тогда на сколько мг??????

это реально 5 мг амика? Это таблетка маленькая делится на 5 частей?

Или десятку пополам

У меня дочка на флуоксетине набрала 10кг.была 50,стала 60кг.щас перевели из-за сна на феарин.за 2недели скинула 3кг.и еще заход на феварин ей дается тяжело.аппетита нет.может еще из-за за этого похудела.

Через неделю переведи ее на паксил. Потом золофт.

Ничешсе. Вот тебе и похудательный флуоксетин. У него даже в побочках снижение массы тела.

__________________________________
Обо мне Тревожно-депрессивное нечто. EvvaDvoikina

Ципралекс 15 мг.

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, может ли быть синдром отмены после месяца приёма 1/4 амитриптилина на ночь? Пью его второй раз, в прошлый раз в таких же малых дозах пила около 2 месяцев год назад, отменила без проблем, только плаксивость и подавленное настроение было 1 день. В этот раз через несколько дней после прекращения приёма появился поверхностный сон. Я пила амитриптилин с 2 таблетками пустырника, оставила теперь только пустырник, но сон всё равно неглубокий, как будто просто лежу с закрытыми глазами. Хотя до этого 2 таблетки пустырника сами по себе хорошо помогали, но из-за небольших переживаний решила «поддержать» себя амитриптилином. Может, мой организм не привык к серьёзной «химии», и поэтому даже такая малая доза амитриптилина так повлияла?

Коллеги по болячкам. Подскажите, какой амитриптилин лучше взять в России. Озоновский что то побаиваюсь, имхо это самый плохой крупный производитель лекарств в РФ, могу конечно ошибаться.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

Олег&Co, а сейчас пофиг какой брать, был единственный импортный Никомед и того не стало.

Олег&Co, я озоновский пью.есть еще прибалтийский.вот тот хороший.у нас его тоже продают

Я прибалтийский нашёл в дозировке только 10 мг и то в одной аптеке на город и одна пачка, а мне нужно 25 мг, рецепт на такую дозировку выписали.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

У меня прибалтийский по 25мг.зелениенькая с белым коробочка.таблетки желтые.довольно большие.

нет,возможно из-за маленькой дозировки.Беру 10 мг -таб пополам,в зависимости от ситуации,а вот сон действительно хороший и глубокий. Утром чувство бодрости и деятельности

таблетки по 10 мг (амик) половина или 1/2 И будет 5 мг Всё нормально БОлее высокие дозы мне не нужны. Один раз 25 мг днём приняла,так не знала куда себя деть ...оооооо тяжко было

вот и вчера купила 2 уп "Озоновский" флуоксетин (ОЙ мы же про амик!простите) по 20 мг и вперёд Врачу позвонила ,спросила о длительности приёма,она сказала "люди годами принимают" Так что всё нормально.

[quote="Alexander91"] был единственный импортный Никомед и то


заметила когда не запьешь вовремя водой,язык немеет,значит есть действие-не пустышка

Привет всем!залезла на 125мг.чствую себя нормально.только сушняк и ночью бывает задержка мочи.а так пока все пучком.

Амитриптилин ранее называли одним из наиболее эффективных антидепрессантов. Известно, что только в Англии эти препараты регулярно принимают 1,5-2 миллиона человек, хотя они могут вызвать кратковременную дезориентацию и повышать риск внезапных падений. Каждый пятый человек из принимающих антидепрессанты принимает именно антихолинергические препараты, обычно - амитриптилин.

Ну вот, а то тут некоторые "продвинутые" врачи нос воротят, мол, старый, с побочками, зачем он нужен, нигде в мире такого нет, и все такое.

Ну да, самым лучшим и популярным амиком был никомедовский, производился в Японии (раньше в Дании), действовал мягко, побочек минимум самый, но его убрали с Раиссивского рынка. Такие как Озоновский амик, Московский энодриный завод, Алси, побочки вызывают на не больших и средних дозах уже у многих "пациентов". Но, есть импортный Гриндекс 10 и 25 мг производство Латвия. Когда Никомед убрали, приходилось пить Озон, но эти побочки как частая тахикардия, скачки давления, то высокое-высокое, бац и низкое. Потом нашел в наших аптеках Гриндекс сначала 10 мг (его целый блистер с половиной приходилось пить, короче много таблеток получалось), нашел аптеку, гдезаказывают по 25мг, вот амик гриндекс действует практически как никомедовский, пьется относительно легко.

Я пока принимаю миртазапин, но не исключаю переход на амитриптилин, и Ваша информация как раз может пригодится. Спасибо!

Сегодня выпила 150мг амика.сон прошел и куда-то ушел.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Вы, Aleksey, вот это лучше прокомментируйте:

"Каждый пятый человек из принимающих антидепрессанты принимает именно антихолинергические препараты, обычно - амитриптилин".

Раньше( в 60-70 годах 20 века) до появления( своего рода революции в терапии тревожно- депрессивных расстройств!) СИОЗС, амитриптилин являлся базовым( чаще всего назначался) антидепрессантом. В то время на амитриптилин приходилось порядка 70% назначений от всех Ад-в( ещё 20% на ИМАО, 10% анафранил, имипрамин...). Но с появлением на фармацевтическом рынке СИОЗС и СИОЗСиН ситуация координально изменилась.
В настоящее время именно АД СИОЗС и СИОЗСиН являются наиболее назначаемыми препаратами для терапии ТДР, ГТР и других пограничных расстройств. Почему так происходит?
Все дело в том, что по соотношению( возможный терапевтический эффект/ переносимость препарата/ возможные побочные действия/сопутствующие риски и осложнения терапии) всех параметров именно СИОЗС и СИОЗСиН являются лучшим выбором.
Зачем мучить человека амитриптилином, когда есть более современные и не менее эффективные антидепрессанты?
Ps: Впрочем у амитриптилина осталось одно преимущество перед СИОЗС и СИОЗСиН. Это его стоимость)). Больше преимуществ терапии именно амитриптилином лично я не вижу.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

То есть столь частое применение амитриптилина по статистике, которую привёл Xandr, если она верна, Вы относите только за счет его стоимости?

Xandr, я правильно понимаю, что речь в статистике "каждый пятый" шла о данных по миру в целом?

Нет. Я это отношу к личному предпочтению конкретного лечащего врача. Вот нравится кому то назначать амитриптилин и все тут)). А кому то нравится "лечить" пациентов с ТДР антипсихотическими препаратами, что по моему мнению просто не допустимо. Как я уже отмечал, применение антипсихотиков в терапии ТДР и ГТР это из области "карательной советской психиатрии". И зачем мучить человека амитриптилином, когда есть более современные и не менее эффективные антидепрессанты, для меня тоже не понятно.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Он еще в неврологии в малых дозах при болях считается эффективным. Мне нравился когда лежал в больничке укол амитриптилина 25мг.+сибазон, хорошо себя чувствовал ..ИМХО!

Как разовая акция или небольшой недельный курс вполне.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

согласна! Снимает неврологическую боль. Сама поувствовала это.

То есть некий вариант самодурства врачей?

Полагаю, что амитриптилин до сих пор назначают в непростых случаях из-за его высокой эффективности, быстрого противотревожного эффекта, в случаях, когда болезнь сопряжена с неврологией, как уже написали выше, а также если не идут СИОЗС. Ну и используют в небольших дозах "для сна". Может, кто-то подскажет еще и другие причины.


Бацила "карательной советской психиатрии" проникла даже в ряды "вражеской" FDA, который, например, одобрил кветиапин для лечения депрессии. Насколько я помню, как дополнение к антидепрессантам. Для ГТР не одобрил, но признал эффективным против тревоги в монотерапии. Впрочем, это тоже здесь уже не раз отмечалось.

Согласен. Но для всех вышеперечисленных вариантов, должны применяться более современные( с лучшей переносимостью и меньшим количеством побочных действий) и не менее эффективные препараты или комбинации препаратов.
И поэтому для меня не понятно
Антипсихотик предназначенны для терапии психозов и других шизофреноподобные расстройств( сюда можно отнести и БАР).
Антидепрессанты назначаются для терапии депрессий( эндогенных и экзогенных) с различной симптоматикой( тревожной, меланхолической..).
А анксиолитическим действием обладает помимо кветиапина, допустим Бензодиазепины и прегабалин, но это не значит, что они способны вызвать стойкую ремиссию в случае депрессивных расстройств. Как не может ее вызвать и кветиапин.
Ps: Кстати кветиапин, как и все антипсихотики способен вызывать экстрапиромидальные расстройства при длительном приеме. И зачем пациенту с депрессией, ещё и дополнительно угнетать "дофаминовую трансмиссию" для меня категорически не понятно? И да, это действительно из области "советской карательной психиатрии", когда всем( многим точно) назначали галоперидол или аминазин.

__________________________________
Выход есть всегда!
Важно найти силы и мотивацию к его поиску.

Прегабалин считается в Европе первой линией против ГТР, наряду с СИОЗС. Причем упомянутые Вами бензодиазепины, насколько я знаю, таковой не считаются, а рассматриваются именно в качестве анксиолитиков.

Кветиапин, как писал выше, одобрен американской FDA.

Предлагаю исходить из того, что на Западе тоже не дураки живут.

Просто Вы смотрите, как мне представляется, на прегабалин и на "малые" нейролептики преимущественно под одним углом зрения. А их функции все же многообразнее. Отсюда и широта применения, в том числе и для ТДР/ГТР.

Из того, что я читал, сделал для себя вывод, что кветиапин по механизму действия ближе к антидепрессантам, то есть он именно что лечит, а не купирует симптомы, как например, бензодиазепины. По прегабалину для меня пока вопрос. Думаю, он всё же ближе к бензодиазепинам, то есть скорее купирует симптомы, чем лечит. С другой стороны, почему его тогда облюбовали европейцы? В общем, надо больше инфо.

Возвращаясь к амитриптилину. Ну давайте для простоты не будем рассматривать прегабалин и нейролептики, а возьмём случай, когда человеку не идут СИОЗС из-за серотониновых побочек. А у него ТДР или ГТР. Такие на форуме встречались, и не раз. При этом есть проблемы, например, со сном. Чем тогда лечить? Миртазапин не всегда по тревоге хорошо срабатывает, да и бывает, что свою функцию какое-то время отрабатывает, а потом, наоборот, начинает активировать. Посмотрите соответствующую ветку на форуме, там сейчас как раз об этом говорилось.

Чем лечить? Из всей широты "современных" антидепрессантов остаются старые добрые ТЦА. И амитриптилин в первых рядах.

Вальдоксан же Вы тоже не признаёте :)

PS. Про побочки нейролептиков согласен. Но из них атипичный нейролептик кветиапин один из наиболее безопасных в этом плане, насколько я знаю.

Конечно, ведь кветиапин это нейролептик и корректор "в одном флаконе"(за счет своего холинолитического действия). Сам вызывает нейролептические побочки и сам же блокирует. Вот такой "безопасный препарат"

Большое значение имеет производитель. Ведь именно от него зависит соблюдение технологии и качество очистки при производстве. Считается, что более качественные лекарства выпускают производители Европы и США, менее качественные – Китай, Индия, восточноазиатские производители.

Sn_Nikolai, Какой же реальный эффект оказывает Амитриптилин? На что пациенту можно надеяться и чего нужно опасаться?
1) Амитриптилин (относящийся к группе трициклических антидепрессантов), действительно, «старше» своих собратьев—селективных ингибиторов обратного захвата Серотонина (СИОЗС).
2) Основное достоинства Амитриптилина состоит в том, что седативный эффект препарата реализуется сразу! Без эффекта накопления. Что это дает в клинике? То, что Амитриптилин способен купировать паническую атаку или тревожный синдром как говорится, «на игле».
Мне неоднократно приходилось наблюдать подобное: сегодня пациента трясет от тревоги, а назавтра, после первого приема лекарства, это уже «живой человек», способный адекватно воспринимать реальность.
Аналогичным образом Амитриптилин способен за сутки (!) восстановить здоровый сон человека.
И, совершенно противоположный эффект наблюдается у СИОЗС: в первые три-четыре дня тревога только усиливается, порой, достигая уровня панической атаки. Мои попытки назначать на ночь СИОЗС, те из них, которые производители позиционируют как «седативные», оборачивались тяжелой тревогой пациента и усугублением его бессонницы. Итогом подобных назначений, являлся категорический отказ пациента лечиться «седативным» препаратом из группы СИОЗС или же лечиться у ТАКОГО врача вообще!
3) В амбулаторной практике, обычно, назначают небольшие дозировки препарата. Чаще, по «четвертинке» таблетки (25 мг.) четыре раза в день. Препарат короткого действия.
4) Из основных недостатков, которые приводили к отмене препарата, отмечу все тот же выраженный седативный эффект (недостатки, как известно, всего лишь продолжение достоинств). Седация, у особо чувствительных пациентов, вызывала дневную сонливость, что и являлось причиной отмены препарата.
Другой, частый побочный эффект Амитриптилина—сухость во рту (сухость слизистых).
Нужно сказать, что указанные побочные эффекты являются дозозависимыми. Т.е. напрямую зависят от дозировки препарата: если принимать небольшие дозы лекарства, то побочные эффекты себя не проявят.
5) Существуют (как без них) и противопоказания к назначению Амитриптилина. О них подробно рассказывать не стану, т.к. задача врача в том и состоит, чтобы при назначении лекарства учитывать всевозможные противопоказания (пациенту об этом думать не нужно).

Xandr, так Вы доктор? Очень интересно, большое спасибо за инфо!

Xandr, к чему это, тут 90% прохавано и прочитано все об амитриптилине раз по 300. Скажем на википедии список побочных в трое больше, не самый лучший выбор в наш век!

__________________________________