ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 23 апр 2024, 10:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14418 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 241  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2020, 16:40
Сообщения: 81
Ромашка03 писал(а):
Как бороться с набором веса на мирте?просто не жрать ?
Жрать: но мясо, вовщи и бобы. Не жрать конфеты, сладкое, мучное! Физ нагрузки, тренировки, больше двигаться и ходить!

__________________________________
Миртазапин - 15 мг.
Мелатонин - 5 мг, ситуативно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2018, 15:00
Сообщения: 49
D1sgar писал(а):
Может быть на в начале курса на мирте тревога? Начал сразу с 30 мг, пью 9 дней
Держит он тревогу, но только с 45 мг. Я ещё Кветиапин добавил и совсем забыл о тревоге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Ellario писал(а):
Держит он тревогу, но только с 45 мг
не известно что вы за дженерик принимаете. Пили бы сандоз - на такой дозе может и квет бы не помог уснуть.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 сен 2020, 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Снижает ли миртазапин давление ,как это написано в инструкции ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 01:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2020, 21:47
Сообщения: 208
Откуда: Москва
Пол: Женский
Finch88 писал(а):
Снижает ли миртазапин давление ,как это написано в инструкции ?
Мне не снижает ,все индивидуально

__________________________________
Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2020, 21:47
Сообщения: 208
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vika77 писал(а):
Ромашка03 писал(а):
Как бороться с набором веса на мирте?просто не жрать ?
А у вас жор есть?я набрала за 8 месяцев 5 кг,но точно сказать не могу,что тому виной мирт,это совпало с карантином и малоподвижным образом соответственно!я могу сейчас после карантина по пол дня не кушать!а когда 10 лет назад пила миртазапин,то есть хотелось ровно через пол часа после еды
Не то что бы жор, все как обычно вроде,но вес на 5 кг больше чем мой нормальный,не знаю мирт ли виной,совпало просто то что я слезла с гастро диеты на которой была 50кг веса и начала жрать все вкусное и дошла до своих 55 кг и вес пополз вверх совпало с началом приема мирта вот думу думаю сейчас я 60 мне уже что то страшно....надо контролировать что ем но я без сладкого не могу,тем более еще 2 месяца назад не ела ничего кроме пареного вареного и воды а последние месяцы аж набросилась на вкусняшки

__________________________________
Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 07:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 янв 2020, 20:28
Сообщения: 171
Откуда: Украина г.Харьков
Ромашка03 писал(а):
Vika77 писал(а):
Ромашка03 писал(а):
Как бороться с набором веса на мирте?просто не жрать ?
А у вас жор есть?я набрала за 8 месяцев 5 кг,но точно сказать не могу,что тому виной мирт,это совпало с карантином и малоподвижным образом соответственно!я могу сейчас после карантина по пол дня не кушать!а когда 10 лет назад пила миртазапин,то есть хотелось ровно через пол часа после еды
Не то что бы жор, все как обычно вроде,но вес на 5 кг больше чем мой нормальный,не знаю мирт ли виной,совпало просто то что я слезла с гастро диеты на которой была 50кг веса и начала жрать все вкусное и дошла до своих 55 кг и вес пополз вверх совпало с началом приема мирта вот думу думаю сейчас я 60 мне уже что то страшно....надо контролировать что ем но я без сладкого не могу,тем более еще 2 месяца назад не ела ничего кроме пареного вареного и воды а последние месяцы аж набросилась на вкусняшки
У меня была та же история ,только год назад,мирт тогда не пила,а после годовалой диеты (12ти перстная стала дико болеть,от того ,что у нас пропал ламиктал в обычных таблетках ,а появился ,который быстро растворяется на языке,вот я купила его,он конечно дешевле был,но через 2 недели почувствовала боль в правом боку(((думала печень,потом спустя неделю пошла к врачу и выяснила ,что это 12 ти перстная,и болела четко после выпитой таблетки,но к тому моменту уже 12 ти перстная накрылась и пошли боли недетские !нашла в Египте обычные и боли ушли процентов га 50,но проблема оставалась поэтому села на строжайшую диету и сбросила 15 кг за зиму!!
Что то я отвлеклась: :sarc:
стала потихоньку набирать вес ,(когда 12 ти перстная успокоилась полностью!)от всего что раньше не кушала,а когда поняла,что сладкое заходит безболезненно,вот тут то и началось :345_(14): ,пипец полный!так что нужно чем то заменять сладкое,что я сейчас и делаю!не сидеть после еды ,передвигаться хотяб 30 мин ,ну и конечно физ нагрузки!увы ,но ничего другого пока не изобрели!пока сидела на диете и была постоянная физкультура ,не было таких проблем :mad: ,а то что миртазапин вызывает жор,я в этот раз так не прочувствовала!жор был 10-11 лет назад,когда впервые его стала пить,кушала через каждые пол часа и ощущение постоянного голода не покидало ни на секунду :gore: так что физра нам в помощь

__________________________________
Ламиктал 50 mg ,миртазапин 7.5мг,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2020, 09:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2020, 14:46
Сообщения: 567
Откуда: Москва
Пол: Мужской
Ромашка03 писал(а):
Как бороться с набором веса на мирте?просто не жрать ?
да


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 66
Откуда: Estonia
От мирта сбн это побочка которая пройдёт или уже не пройдёт, только отмена? Принимаю 5 месяцев, доза близка к 15 мг, сбн начался около месяца. До этого принимала 7.5 для сна, не заснуть стало уже пришлось повысить на четверть. Принимала месяц лирику ещё, почитала она наоборот от сбн, вот на фоне её и началось это


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 20:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 13:28
Сообщения: 76
Пол: Мужской
А принимал кто-то мирт при зияющих клапанах? При гэрб, гастрите и забросах в гортань ? Если есть опыт поделитесь плиз. Пил его как-то 3 месяца, но с сертралином, расколбас не прекращался, симптомы рефлексов только усилились, в итоге я бросил. Виню во всем Сертралин. Может если бы был только мирт , заработало бы. Диагноз и тревога и депрессия. Поможет ли он?, очень интересен опыт у кого был гэрб и пили мирт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Сереженька1402 писал(а):
А принимал кто-то мирт при зияющих клапанах? При гэрб, гастрите и забросах в гортань ? Если есть опыт поделитесь плиз. Пил его как-то 3 месяца, но с сертралином, расколбас не прекращался, симптомы рефлексов только усилились, в итоге я бросил. Виню во всем Сертралин. Может если бы был только мирт , заработало бы. Диагноз и тревога и депрессия. Поможет ли он?, очень интересен опыт у кого был гэрб и пили мирт

Я пью миртазапин и есть гэрб, не зная как влияет. Вы думаете что есть связь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 13:28
Сообщения: 76
Пол: Мужской
blackwitch05 писал(а):
Сереженька1402 писал(а):
А принимал кто-то мирт при зияющих клапанах? При гэрб, гастрите и забросах в гортань ? Если есть опыт поделитесь плиз. Пил его как-то 3 месяца, но с сертралином, расколбас не прекращался, симптомы рефлексов только усилились, в итоге я бросил. Виню во всем Сертралин. Может если бы был только мирт , заработало бы. Диагноз и тревога и депрессия. Поможет ли он?, очень интересен опыт у кого был гэрб и пили мирт

Я пью миртазапин и есть гэрб, не зная как влияет. Вы думаете что есть связь?
Не знаю. Просто мирт вроде как налаживает Роботу жкт , если на нем прет, не иначе. Вот и интересно. Сколько пьёте и как ощущения ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Сереженька1402 писал(а):
blackwitch05 писал(а):
Сереженька1402 писал(а):
А принимал кто-то мирт при зияющих клапанах? При гэрб, гастрите и забросах в гортань ? Если есть опыт поделитесь плиз. Пил его как-то 3 месяца, но с сертралином, расколбас не прекращался, симптомы рефлексов только усилились, в итоге я бросил. Виню во всем Сертралин. Может если бы был только мирт , заработало бы. Диагноз и тревога и депрессия. Поможет ли он?, очень интересен опыт у кого был гэрб и пили мирт

Я пью миртазапин и есть гэрб, не зная как влияет. Вы думаете что есть связь?
Не знаю. Просто мирт вроде как налаживает Роботу жкт , если на нем прет, не иначе. Вот и интересно. Сколько пьёте и как ощущения ?
Пью 8 месяцев, сначала 30 мг, сейчас 15. Про ощущения - от него вроде всё нормализуется потихоньку, но я первый раз ад принимаю, не знаю что ждать от них) может само постепенно состояние налаживается
Но скорее всего помогают


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2020, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 13:28
Сообщения: 76
Пол: Мужской
Пью 8 месяцев, сначала 30 мг, сейчас 15. Про ощущения - от него вроде всё нормализуется потихоньку, но я первый раз ад принимаю, не знаю что ждать от них) может само постепенно состояние налаживается
Но скорее всего помогают[/quote]

Вы пьёте только мирт? Какой диагноз?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 01:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2017, 02:45
Сообщения: 157
Откуда: Украина
Пол: Женский
Привет всем. Судя по всему у меня СИОЗ или СИОЗиН вызванная апатия. В теме про это, советуют миртазапин.

Как он на вас действует? Опишите основные моменты пожалуйста. Негативные тоже. Про вес не надо)

__________________________________
Лирика 150, венфлаксин 70. Кветирон 25-50. По надобности Глюталит 25. Ламотриджин 25.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 11:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Сереженька1402 писал(а):
Пью 8 месяцев, сначала 30 мг, сейчас 15. Про ощущения - от него вроде всё нормализуется потихоньку, но я первый раз ад принимаю, не знаю что ждать от них) может само постепенно состояние налаживается
Но скорее всего помогают

Вы пьёте только мирт? Какой диагноз?[/quote]
Только мирт, иппохондрия и соматофорные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 сен 2020, 20:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Алина к писал(а):
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
От мирта сбн это побочка которая пройдёт или уже не пройдёт, только отмена?
У меня тоже не прошло. Хотя ПТ говорит, что сбн редкая побочка от препарата, на форуме есть люди которые её "ловят". У меня сбн со временем трансформировалось в акатизию. Кручусь всю ночь, сон прочь( мне отменяют Мирт. Очень жаль, тк препарат чудесный. И настроение держит, днем не овощит, голова светлая от него. И сон, если бессонница не ухудшена сопутствующие расстройствами, от него лёгкий. Естественный, не медикаментозный. И качание на волнах он мне прибирает, в общем буду пить крошку Мирта. Но акатизия, конечно, это никуда не годится. Ещё нюанс по стулу, пардон. У меня кишечник почти встал на все время приёма. Ушла на дозировкаюу менее 7, 5 мг, прямо попустило :blush:

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2020, 21:47
Сообщения: 208
Откуда: Москва
Пол: Женский
Vika77 писал(а):
а то что миртазапин вызывает жор,я в этот раз так не прочувствовала!жор был 10-11 лет назад,когда впервые его стала пить,кушала через каждые пол часа и ощущение постоянного голода не покидало ни на секунду так что физра нам в помощь
такого нет нету.Все как обычно.Могу весь день бегать забыв по есть.Видимо от того что резко жрать начала вес резко пришел.Сейчас пытаюсь контролировать что я ем.Отказ полный от мучного.Больше белка.ФИз нагрузки пока откладываем спину скрутило только лфк для спины.Теперь надо отказаться от шоколада очень сложно для меня это я шоколадная душа с детства

__________________________________
Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 01:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6095
Светлана8263 писал(а):
Алина к писал(а):
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
От мирта сбн это побочка которая пройдёт или уже не пройдёт, только отмена?
У меня тоже не прошло. Хотя ПТ говорит, что сбн редкая побочка от препарата, на форуме есть люди которые её "ловят". У меня сбн со временем трансформировалось в акатизию. Кручусь всю ночь, сон прочь( мне отменяют Мирт. Очень жаль, тк препарат чудесный. И настроение держит, днем не овощит, голова светлая от него. И сон, если бессонница не ухудшена сопутствующие расстройствами, от него лёгкий. Естественный, не медикаментозный. И качание на волнах он мне прибирает, в общем буду пить крошку Мирта. Но акатизия, конечно, это никуда не годится. Ещё нюанс по стулу, пардон. У меня кишечник почти встал на все время приёма. Ушла на дозировкаюу менее 7, 5 мг, прямо попустило :blush:
Не бросайте миртазапин от акатизии пейте метопролол он ещё и тревогу понижает.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Tsar писал(а):
Не бросайте миртазапин от акатизии пейте метопролол
Благодарю за совет :super: я тут немного в растерянности, потому как уменьшение дозировки мирта, не влияет на акатизию. ПТ вообще так и сказал: она у тебя останется после отмены препа. Буду наблюдать, может она на всю психофарму у меня. Но появилась чётко с началом приёма мирта.
Метопролол на ночь принимается, не подскажете? На соседней ветке ещё Акинетон советуют. Мирт совсем убирать не буду, я ему благодарна за работу с качание на волнах.

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 15:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Tsar писал(а):
Светлана8263 писал(а):
Алина к писал(а):
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
От мирта сбн это побочка которая пройдёт или уже не пройдёт, только отмена?
У меня тоже не прошло. Хотя ПТ говорит, что сбн редкая побочка от препарата, на форуме есть люди которые её "ловят". У меня сбн со временем трансформировалось в акатизию. Кручусь всю ночь, сон прочь( мне отменяют Мирт. Очень жаль, тк препарат чудесный. И настроение держит, днем не овощит, голова светлая от него. И сон, если бессонница не ухудшена сопутствующие расстройствами, от него лёгкий. Естественный, не медикаментозный. И качание на волнах он мне прибирает, в общем буду пить крошку Мирта. Но акатизия, конечно, это никуда не годится. Ещё нюанс по стулу, пардон. У меня кишечник почти встал на все время приёма. Ушла на дозировкаюу менее 7, 5 мг, прямо попустило :blush:
Не бросайте миртазапин от акатизии пейте метопролол он ещё и тревогу понижает.

Актазия смотрю.. почти у всех на миртазвпине ? Даже в минимальных дозировках

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Светлана8263 писал(а):
Tsar писал(а):
Не бросайте миртазапин от акатизии пейте метопролол
Благодарю за совет :super: я тут немного в растерянности, потому как уменьшение дозировки мирта, не влияет на акатизию. ПТ вообще так и сказал: она у тебя останется после отмены препа. Буду наблюдать, может она на всю психофарму у меня. Но появилась чётко с началом приёма мирта.
Метопролол на ночь принимается, не подскажете? На соседней ветке ещё Акинетон советуют. Мирт совсем убирать не буду, я ему благодарна за работу с качание на волнах.


То есть актазия останется после того как кинете Миртазапин ? Это как ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Tsar писал(а):
Светлана8263 писал(а):
Алина к писал(а):
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
От мирта сбн это побочка которая пройдёт или уже не пройдёт, только отмена?
У меня тоже не прошло. Хотя ПТ говорит, что сбн редкая побочка от препарата, на форуме есть люди которые её "ловят". У меня сбн со временем трансформировалось в акатизию. Кручусь всю ночь, сон прочь( мне отменяют Мирт. Очень жаль, тк препарат чудесный. И настроение держит, днем не овощит, голова светлая от него. И сон, если бессонница не ухудшена сопутствующие расстройствами, от него лёгкий. Естественный, не медикаментозный. И качание на волнах он мне прибирает, в общем буду пить крошку Мирта. Но акатизия, конечно, это никуда не годится. Ещё нюанс по стулу, пардон. У меня кишечник почти встал на все время приёма. Ушла на дозировкаюу менее 7, 5 мг, прямо попустило :blush:
Не бросайте миртазапин от акатизии пейте метопролол он ещё и тревогу понижает.

У Вас тоже была актазия на Мирте ? Как жлительно можно принимать метопролол ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Finch88, да, у меня с начала приёма Каликста пошли мелкие суроги по ногам, со временем присоединилась акатизия. Если бы не она, я бы и не дергалась с препарата. Уж больно хорош. Сейчас я это понимаю, заходя на СИОЗ. Я заход на Мирт даже не заметила, кроме сонливости днем первые пару недель.
Но я не показатель, потому как психофарму переношу не очень хорошо, может вылезти Люба я побочка.

Прислушаюсь к совету опытных форумчан и пока не буду отменять полностью, жалко тк преп уже приработанный.
Может ПТ имел ввиду, что акатизия не пропадёт мгновенно после отмены, но он настаивает на смене антидепрессанта. А я опасаюсь дёргать полностью схему.

Сегодня выпила фенибут, на соседней ветке рекомендовали. Напишу, если акатизия будет поспокойнее ночью. :120n:

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Светлана8263 писал(а):
Finch88, да, у меня с начала приёма Каликста пошли мелкие суроги по ногам, со временем присоединилась акатизия. Если бы не она, я бы и не дергалась с препарата. Уж больно хорош. Сейчас я это понимаю, заходя на СИОЗ. Я заход на Мирт даже не заметила, кроме сонливости днем первые пару недель.
Но я не показатель, потому как психофарму переношу не очень хорошо, может вылезти Люба я побочка.

Прислушаюсь к совету опытных форумчан и пока не буду отменять полностью, жалко тк преп уже приработанный.
Может ПТ имел ввиду, что акатизия не пропадёт мгновенно после отмены, но он настаивает на смене антидепрессанта. А я опасаюсь дёргать полностью схему.

Сегодня выпила фенибут, на соседней ветке рекомендовали. Напишу, если акатизия будет поспокойнее ночью. :120n:

Одна женщина.. в теме Миртазапина писала, что разные дженерики сильно отличаются.. один ее силтнее стимулировал.. , а другой наоборот давал ровное , хорошее состояние. Вы не пробовали другие дденерики мирта ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Finch88, так меня полностью устраивает Каликста в плане психоэмоционального состояния) Если акатизия у меня появилась на одном дженерике, она будет и на другом, и на оригинальном препарате. Но совершенно не факт, что она будет у Вас. Мы же все разные :rose:

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6095
Светлана8263 писал(а):
Finch88, так меня полностью устраивает Каликста в плане психоэмоционального состояния) Если акатизия у меня появилась на одном дженерике, она будет и на другом, и на оригинальном препарате. Но совершенно не факт, что она будет у Вас. Мы же все разные :rose:
Говорят что у вас оригинального ремерона в продаже нет только дженерики.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Tsar, посмотрела по аптекам Самары, ремерона нет. Каликста, по моим ощущениям, хороший препарат. ПТ выписал именно этот дженерик. Просила "препараты, мягкие как перышко", выписали ее и эглонил. Жалко, что подружиться с ней не получается из за такой побочки.
От Фенибута подозрительно захорошело. Кто то знает, можно ли его пить при зависимости от феназепама (в анамнезе)? Не схвачу новую зависимость. Что то феник по действию напоминает...

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2020, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Светлана8263 писал(а):
Finch88, так меня полностью устраивает Каликста в плане психоэмоционального состояния) Если акатизия у меня появилась на одном дженерике, она будет и на другом, и на оригинальном препарате. Но совершенно не факт, что она будет у Вас. Мы же все разные :rose:

Ясно ) Спасибо ! Ремиссии Вам :rose: :friends:

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 окт 2020, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Всегда было интересно, почему у Миртазапина, который по совместительству является антигистаминным снотворным, наряду с Доксиламином, причем он в этом плане намного сильнее последнего, нет никаких ограничений в этом плане. Доксиламин не рекомендуют пить без перерывов больше 5 дней, а у миртазапина ничего про это в инструкции не сказано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2017, 12:57
Сообщения: 28
На какой дозе начинается активирующий эффект?на тридцатке уже будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Denny15 писал(а):
На какой дозе начинается активирующий эффект?
ещё зависит от дженерика. Если какой-то отстой может и не быть никакой активации. Тут больше половины форума уверены, что от мирта кроме седации ждать нечего.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2020, 23:39
Сообщения: 107
Denny15, у меня на 30мг вечером срубает, днем хочется занять себя чем-то, не сидеть на месте, нету апатии что ли. Не знаю, это антидепрессивный эффект проявляется так, или активирующий, но на 15мг такого не было, да и почувствовал почти сразу как перешел на 30мг
ps: миртазен КРКА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2020, 15:15
Сообщения: 79
Кто пробовал миртазапин сандоз, как по качеству, не уступает остальным дженерикам?

И вообще миртазапин имеет антидепрессивный и антитревожный эффект по сравнению например сэсциталопрамом и сертралином? многие знакомые его тупо как снотворное используют и все.


Последний раз редактировалось kraken7 05 окт 2020, 09:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 09:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
lyolik писал(а):
Denny15 писал(а):
На какой дозе начинается активирующий эффект?
ещё зависит от дженерика. Если какой-то отстой может и не быть никакой активации. Тут больше половины форума уверены, что от мирта кроме седации ждать нечего.

и, на мой взгляд, не без оснований. сильный антигистаминный эффект мирта часто перебивает его положительное влияние.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
kraken7 писал(а):
Кто пробовал миртазапин сандоз
я его только и пью. Он наверно лучший. Имеет антидепрэффект мощный. Даже не знаю или он для сна годиться. Гребёт от него жёстко.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
lyolik писал(а):
kraken7 писал(а):
Кто пробовал миртазапин сандоз
я его только и пью. Он наверно лучший. Имеет антидепрэффект мощный. Даже не знаю или он для сна годиться. Гребёт от него жёстко.

Прочтите.. что значит " гребет" ? Дает энергию ? Или что - то другое ? На какой дозировке появился эффект ?15 мг? 30 ? ..
Память, концентрация внимания улучшилась ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
shpiler писал(а):
lyolik писал(а):
Denny15 писал(а):
На какой дозе начинается активирующий эффект?
ещё зависит от дженерика. Если какой-то отстой может и не быть никакой активации. Тут больше половины форума уверены, что от мирта кроме седации ждать нечего.

и, на мой взгляд, не без оснований. сильный антигистаминный эффект мирта часто перебивает его положительное влияние.

Что дает антигистаминовый эффект ? По ощущениям.

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2015, 13:56
Сообщения: 7052
Пол: Мужской
Finch88 писал(а):
Что дает антигистаминовый эффект ?
даёт, но если оригинальный преп или хороший дженерик бодряк преобладает над этим эффектом

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 окт 2020, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 авг 2020, 23:39
Сообщения: 107
Finch88 писал(а):
Что дает антигистаминовый эффект ? По ощущениям.

Неприятный эффект опьянения, плюс некоторую неусидчивость может давать.
Димедрол кололи вам когда-нибудь? Вот там он очень выраженный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2020, 21:47
Сообщения: 208
Откуда: Москва
Пол: Женский
Скажите пожалуйста чем можно мирт заменить? смущает побочка ввиде лишнего веса.Мирт понравился тем что зашла на него без каких либо побочек ...вот есть ли АД похожий на мирт и который не вызывает побочек в виде тревоги и па в начале приема как например сиозс?

__________________________________
Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Finch88 писал(а):
Что дает антигистаминовый эффект ? По ощущениям.

седацию, сонливость, тупость...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
shpiler писал(а):
Finch88 писал(а):
Что дает антигистаминовый эффект ? По ощущениям.

седацию, сонливость, тупость...

И эти поьочки не проходят со временем ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Finch88 писал(а):
shpiler писал(а):
Finch88 писал(а):
Что дает антигистаминовый эффект ? По ощущениям.

седацию, сонливость, тупость...

И эти поьочки не проходят со временем ?

у кого как. лично у меня сначала вроде ослабли, а где-то через месяц наоборот еще больше усилились , вообще в овоща превратился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
у кого как. лично у меня сначала вроде ослабли, а где-то через месяц наоборот еще больше усилились , вообще в овоща превратился.[/quote]

А какой Вы дженерик мирта пили ?
И как синдром отмеры выражался ? ( 30 мг ?)

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 окт 2020, 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 сен 2018, 15:45
Сообщения: 311
Finch88 писал(а):
А какой Вы дженерик мирта пили ?
И как синдром отмеры выражался ? ( 30 мг ?)

мирзатен. синдрома отмены не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 14:48
Сообщения: 139
[quote="Светлана8263"][quote="Алина к"]
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
И качание на волнах он мне прибирает

Уточните пожалуйста, про какое качание идёт речь, качание при ходьбе или что-то другое? Меня качает и речь невнятная 15мг. 4 месяца


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Сергей Муром писал(а):
Светлана8263 писал(а):
Алина к писал(а):
Зарегистрирован: 26 апр 2020, 21:05
Сообщения: 64
Откуда: Estonia
И качание на волнах он мне прибирает

Уточните пожалуйста, про какое качание идёт речь, качание при ходьбе или что-то другое? Меня качает и речь невнятная 15мг. 4 месяца

Речь невнятная, это стмптом депрессии.. или поьочка от мирта ? Что он улучшил Вам, за эти 4 месяца ? Энершии прибавилось ? Настроение ?
Тупости , седации сильной на нем нету ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 14:48
Сообщения: 139
Finch88 писал(а):
Сергей Муром писал(а):
Речь невнятная, это стмптом депрессии.. или поьочка от мирта ? Что он улучшил Вам, за эти 4 месяца ? Энершии прибавилось ? Настроение ?
Тупости , седации сильной на нем нету ?
[/quote]
Я миртазапин пью от бессонницы, но и была легкая депрессия с тревогой , теперь вроде нет
Сон более менее, у меня еще мозжечковая атаксия, она шатает и речь тормозит а мирт усиливает всё это
Энергия всегда в норме у меня трудно понять где пообочка а где болезнь атаксия, настроение и сон улучшились, днем седетации нет, медленно убавляю мирт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2020, 15:26
Сообщения: 536
Откуда: Самара
Пол: Женский
Сергей Муром, отвечаю про качание :rose:
Это одно из моих соматоформных расстройств. Качает и сейчас, я сбила всю систему заходом и сходом с Ципралекса. На мирте и эглониле качка прекратилась. Черт дёрнул ПТ послушаться, ведь знала что СИОЗы не идут мне.. Теперь снова сутками качка(
Внутренее качание с подергиванием, не знаю как объяснить. Могу сравнить с долгими перелётами, если кого то так внутренне покачивает - очень схоже, только меня ещё подергивает вбок и вниз. В любом положении, сидя лёжа. По улице невозможно одной ходить в период обострения, ночью при засыпании внутренне рухаешь вниз( Скорей бы Ципралекс отпустил((

__________________________________
Золофт
Квентиапин
Габапентин

Соматоформные расстройства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 19:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Светлана8263 писал(а):
Сергей Муром, отвечаю про качание :rose:
Это одно из моих соматоформных расстройств. Качает и сейчас, я сбила всю систему заходом и сходом с Ципралекса. На мирте и эглониле качка прекратилась. Черт дёрнул ПТ послушаться, ведь знала что СИОЗы не идут мне.. Теперь снова сутками качка(
Внутренее качание с подергиванием, не знаю как объяснить. Могу сравнить с долгими перелётами, если кого то так внутренне покачивает - очень схоже, только меня ещё подергивает вбок и вниз. В любом положении, сидя лёжа. По улице невозможно одной ходить в период обострения, ночью при засыпании внутренне рухаешь вниз( Скорей бы Ципралекс отпустил((
У меня тоже качка и подергивание, пью мирт почти год, всё осталось как было, только поменьше стало. После поездки на машине качка усиливается. Может ли мирт вызывать все это или это проявление невроза не проходит. Настроение нормальное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 20:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 дек 2019, 14:48
Сообщения: 139
Светлана8263 писал(а):
Сергей Муром, отвечаю про качание :rose:
Это одно из моих соматоформных расстройств. Качает и сейчас, я сбила всю систему заходом и сходом с Ципралекса. На мирте и эглониле качка прекратилась. Черт дёрнул ПТ послушаться, ведь знала что СИОЗы не идут мне.. Теперь снова сутками качка(
Внутренее качание с подергиванием, не знаю как объяснить. Могу сравнить с долгими перелётами, если кого то так внутренне покачивает - очень схоже, только меня ещё подергивает вбок и вниз. В любом положении, сидя лёжа. По улице невозможно одной ходить в период обострения, ночью при засыпании внутренне рухаешь вниз( Скорей бы Ципралекс отпустил((

Понятно, спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
blackwitch05 писал(а):
Светлана8263 писал(а):
Сергей Муром, отвечаю про качание :rose:
Это одно из моих соматоформных расстройств. Качает и сейчас, я сбила всю систему заходом и сходом с Ципралекса. На мирте и эглониле качка прекратилась. Черт дёрнул ПТ послушаться, ведь знала что СИОЗы не идут мне.. Теперь снова сутками качка(
Внутренее качание с подергиванием, не знаю как объяснить. Могу сравнить с долгими перелётами, если кого то так внутренне покачивает - очень схоже, только меня ещё подергивает вбок и вниз. В любом положении, сидя лёжа. По улице невозможно одной ходить в период обострения, ночью при засыпании внутренне рухаешь вниз( Скорей бы Ципралекс отпустил((
У меня тоже качка и подергивание, пью мирт почти год, всё осталось как было, только поменьше стало. После поездки на машине качка усиливается. Может ли мирт вызывать все это или это проявление невроза не проходит. Настроение нормальное

Какие симптомы были до приема ? Зачем пили поепарат ?

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 окт 2020, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Finch88 писал(а):
blackwitch05 писал(а):
Светлана8263 писал(а):
Сергей Муром, отвечаю про качание :rose:
Это одно из моих соматоформных расстройств. Качает и сейчас, я сбила всю систему заходом и сходом с Ципралекса. На мирте и эглониле качка прекратилась. Черт дёрнул ПТ послушаться, ведь знала что СИОЗы не идут мне.. Теперь снова сутками качка(
Внутренее качание с подергиванием, не знаю как объяснить. Могу сравнить с долгими перелётами, если кого то так внутренне покачивает - очень схоже, только меня ещё подергивает вбок и вниз. В любом положении, сидя лёжа. По улице невозможно одной ходить в период обострения, ночью при засыпании внутренне рухаешь вниз( Скорей бы Ципралекс отпустил((
У меня тоже качка и подергивание, пью мирт почти год, всё осталось как было, только поменьше стало. После поездки на машине качка усиливается. Может ли мирт вызывать все это или это проявление невроза не проходит. Настроение нормальное

Какие симптомы были до приема ? Зачем пили поепарат ?
Был срыв организма, внутренний тремор, качка, головокружение , депрессия, невроз. Букет вообщем. Настроение выровнилось, а остальное всё осталось. Что то ушло, что-то добавилось. Но кардинально только настроение поменялось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2020, 21:47
Сообщения: 208
Откуда: Москва
Пол: Женский
Кто знает можнл ли мирт совместо с дулоксетином пить?Хочу мирт поменять на дулоксетин но первое время пить их одновременно пока адаптация будет чтоб мирт держал усиление тревоги от дулоксетина

__________________________________
Однообразие - утомляет, многообразие - раздражает, и только безобразие всегда срабатывает на "ура"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 08:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2017, 13:30
Сообщения: 2770
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Ромашка03 писал(а):
Кто знает можнл ли мирт совместо с дулоксетином пить?Хочу мирт поменять на дулоксетин но первое время пить их одновременно пока адаптация будет чтоб мирт держал усиление тревоги от дулоксетина
их можно и нужно пить вместе, это хорошая комбинация, мощная, я к тому, что можете не отменять мирт, а принимать вместе, они дополняют друг друга

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2017, 13:30
Сообщения: 2770
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
Скажите, может ли на мирте в дозе 45 быть тревога?

__________________________________
схема:
венлафаксин 375+ миртазапин (45-60)
литий 1800 мг
Триптофан 500 утром и 50 вечером
начинаю чувствовать жизнь после многолетней депресии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2020, 21:29
Сообщения: 787
Какие симптомы были до приема ? Зачем пили поепарат ?[/quote]
Был срыв организма, внутренний тремор, качка, головокружение , депрессия, невроз. Букет вообщем. Настроение выровнилось, а остальное всё осталось. Что то ушло, что-то добавилось. Но кардинально только настроение поменялось[/quote]

Мирт скорее всего.. не снял Вам качку и трясучку. Это симптомф заболевания, а не побочки. Нужно менять препарат.. по Дулоксетину и Пароксетину хорошие отзывы..в плане тревоги и вегетатики.

__________________________________
Дайте в юность обратный билет.. я сполна заплатил за дорогу..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Finch88 писал(а):
Какие симптомы были до приема ? Зачем пили поепарат ?
Был срыв организма, внутренний тремор, качка, головокружение , депрессия, невроз. Букет вообщем. Настроение выровнилось, а остальное всё осталось. Что то ушло, что-то добавилось. Но кардинально только настроение поменялось[/quote]

Мирт скорее всего.. не снял Вам качку и трясучку. Это симптомф заболевания, а не побочки. Нужно менять препарат.. по Дулоксетину и Пароксетину хорошие отзывы..в плане тревоги и вегетатики.[/quote]
Я заметила, что трясука и качка усиливается после поездок в транспорте и когда эмоции, даже если они положительные. Причем в машине когда еду все отлично, а когда выйду, качает и трясёт. Я когда заходила на мрт меня 2 ночи очень сильно трясло, ходуном ходила. Что-то с вегетатикой. Тревоги нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2020, 13:08
Сообщения: 44
Ещё в начале пыталась пить квеатипин, от него как в тумане бвла, но трясучка и качка не проходили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14418 ]  На страницу Пред.  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 241  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: milk. и гости: 118


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика