Миртазапин (ремерон, мирзатен, миртазонал, каликста, мирталан, ноксибел, эспритал, миразеп, миртастадин, миртел)

Друзья. Назначили мирзтазапин сандоз к основному (эсциталопрам тема) антидепрессанту по 15 мг на ночь, как снотворное, и он хорошо справился сразу с задачей. Сейчас в Украине его нет и не известно будет ли. Перевели на Доксепин 10 мг (на ночь) но он не работает, сон ужасный. Я не понимаюдействия врача!

Ситуация на сейчас: пью 10 мг эсциталопрама утром (хотя назначили 20 сразу) 10 доксепина на ночь. На выходе имеем: плохой сон, апатия, подавленность, тревога, напряжение, раздражённость.

Подскажите, как можно выйти из ситуации? Как дальше действовать?

Как временный выход, особенно если АД только начали принимать - транквилизаторы, типа феназепама, на Украине его вроде бы нет, есть гидазепам, но он послабже, атаракс. В качестве снотворного можно принимать кветиапин и его дженерики.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

Спасибо большое! А почему доксепин не работает, как думаете?

У всех свой организм. То что работает у одного, может не работать у другого или даже оказывать противоположный эффект. У психотропных препаратов это особенно выражено, поэтому многие и мучаются с подбором лекарств.

__________________________________
Паксил - 20 мг.
Кветиапин СЗ - 75 мг. на ночь для сна.
Коронал (Бисопролол) - 7,5 мг./день.

Bill&Bob, на Украине есть гидозепам, но прегабалин лучше и для сна в том числе, но его действие рано или поздно заканчивается.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг

https://youtu.be/PRlAdVUyEf8
Прикольное видео про миртазапин. Со многим не согласен, но поучительно.

__________________________________

Спасибо всем, кто ответил!

OmonRa, прегабалин довольно тонкая штука. Я испытал на себе. Может мне не повезло, но я не стал бы советовать человеку для сна этот препарат. Лучше посидеть на снотворных временно-левана, донормил, мелатонин, Зопиклон, залеплон. Ну и миртазонал есть в Евроаптеке. Согласен с кветиапинлм. Но мне он помогал на два дня, в потом требовал повышения дозы. А у других 25 мг полтора года усыпляют. Все это индивидуально. Но выбор пока ещё у человека есть.

__________________________________

Доксепин совершенно бесполезный преп,у нас когда пропал амик в психушке его назначали направо-налево,никому не помог.И мне в том числе.

При запущенных депрах с тревогой или с апатией—астенией мирт частенько не дотягивает и приходится что то из сиозс или сиозсин добавлять. У меня хороший эффект с велаксином был.
Но в мои первые пару—тройку депрессий ремерон и дженерики хорошо справлялись без подключения других АД

мне показался интересным, в мелких дозах, до 10мг. Во-первых можно заменить им доксиламин, во-вторых всё-таки он какой-то ад-эффект даёт в купе с другой фармой - какую-то "железность", твёрдость даёт. Правда у меня потом к какому-то предгипосостоянию приводит - становлюсь уверенным и даже нагловатым, все вокруг дурачки, медлительные, я активный, боевой..

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Это не предгипо :))) обычный эффект мирта, усиленный другими леками. Впрочем, и без усиления на мирте корона отрастает только в путь :)) Я поэтому в том числе и отказалась от мирта. Ибо в моменты приёма мной мирта в дозе 30 от меня ныкаются коллеги, семья и животные

А нехай ныкаются! Пусть знают кто тут главный

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

В общем, дело такое. Не дожидаясь, когда кончится Каликста, распечатал пачку Канона (серия 071018) и сравнил как будет действовать на сон. Обычно на дозе 30 мг., но решил повысить.
Итог: Каликста, 45 мг. Чуть быстрее засыпается, чем на 30 мг. ранее.
Канон, 1 день, 45 мг. Без эффекта. Добил до 60 мг. Все равно без эффекта, разве что весь иззевался, изворочился.
Канон, 2 день, разом 60 мг. Иззевался, изворочился. Докинул до 75 мг. Все тоже самое, еле как уснул.
Вернулся к Каликста, 45 мг. Спокойно уснул в течение минут 20.
Самое интересное, что до Каликсты, Канон (081218) хорошо себе работал.

vladimir88, то, что и требовалось доказать. Оказался абсолютно бесполезным препаратом в плане сна. Лежит 50 таблеток. Не знаю куда выкинуть. Хотя это все-таки его побочка. Может от депрессии он нормальный. Не знаю.

__________________________________

Вот вот..хороший преп,как и многие др .особенно в небольших дозах,которые обычно и часто предпочтииельней при расшатанности *адрено-дофаминовой системы*,,грубо говоря

Вот вот..хороший преп,как и многие др,в том числе глава темы .особенно в небольших дозах,которые обычно и часто предпочтииельней при расшатанности *адрено-дофаминовой и гистаминовых систем*,,грубо говоря

Но ведь до этого, другой серии и по сну хорошо работал, и АД действие было. Потому склоняюсь к версии, что от серии к серии качество гуляет. Недосыпали Хотя сколько надо недосыпать, чтоб и 75 мг. не работали...

Ранние пробуждения от тревоги, стало быть прегабалин должен работать. Квет только быстро заснуть помогает, на продолжительность сна не влияет. По моему опыту, мелатонин - мел. Чем вам прегабалин не угодил?

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг

[quote="OmonRa]

Ранние пробуждения от тревоги, стало быть прегабалин должен работать. Квет только быстро заснуть помогает, на продолжительность сна не влияет. По моему опыту, мелатонин - мел. Чем вам прегабалин не угодил?[/quote]
По мелатонину я писал, что все индивидуально. Может у человека ещё не сильно запущенный случай. Некоторым он хорошо помогает. Прегабалин я пил около четырех дней по-моему. Он сделал мое самочувствие непредсказуемым, я ударил машину в безобидной ситуации, а когда я начал подумывать мог бы я выйти в окно с третьего этажа или нет, я сразу же его бросил. И все стало нормально. Вполне может быть, что мне не повезло с ним. Но в неврозах врач, услышав мою историю, подтвердила, что реакция на него может быть самая разная, поэтому они перестали применять его у себя в отделении вообще. И никому не назначают.

__________________________________

alexter, ясно. Мне он просто хорошо снимает тревогу.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг

Народ с Украины, кто что слышал о миртазапине. Будет в продаже, не будет, когда?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Всем добрый день! Безопасен ли приём 30 мг. миртазапина с 10 мг. эсциталопрама? Также принимаю вальпроком 1200 мг. в сутки, иногда 2 таб алпрозолама по 0.5 мг. До миртазапина был на 20 мг ципралекса и 1200 вальпрокома. Врач резко поменял схему лечения из - за проблем со сном. Сказал понизить ципралекс и добавить миртазапин. Не вызовет такая комбинация опасных побочек?

Йорген, не вызовет, комбинация отличная

__________________________________

Спасибо большое за ответ, очень успокоили! Боюсь комбинаций антидепрессантов, начитавшись про серотониновый синдром

Начнется синдром - отмените. Какая проблема? Я пил 30 мг эсциталопрама и 30 мг миртазапина и синдрома не было.

__________________________________
эсциталопрам утром - 20 мг (с 15.12.18), 30 мг с (9.02.19), с 1.04.19 ухожу с ципры на 20 мг
с 10.04.2019 венлафаксин 37,5 2 раза в день, с 24.04 75 мг 2 раза в день.
прегабалин 150 мг на ночь и утром 150 мг

СС обычно бывает при резком захаде на препы. Если сходу эти дозы бахнуть то может и быть. А если долго на них заходить то маловероятно. Как минимум на каком-то этапе для начала бы вы почувствовали, что перебор в виде угнетённости, тревожности, вегетатики.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Я не с Украины, но могу предположить, что перебои с миртазапином у вас связаны с тем, что какой-то напряг с ним был в Польше. По-моему, основные поставки на Украину мирта идут оттуда. Но в Польше ситуация, вроде, выправляется, хотя тоже сейчас в продаже всего один дженерик, а раньше чуть ли не с десяток было.

Привет всем, две нидели на миртазапине начиная с малых доз,
сейчас чуть больше нидели на 30 мг перед сном..(клоназепам 0.5 утром)
на малых дозах была жуткая сонливость
а теперь очень беспокоит овощное состояние
в голове чаще всего пустота, тяжесть, торможение
особенно безпокоит раздражительность, любая мелоч может вывести из себя..
(планировал прочитать всю тему, но просто не выдержал)
стоит продолжать приём при такой переносимости препората?

finch, Слишком мало времени приема прошло, нужно хотя бы месяц для некой картины. Попробуйте потерпеть побочные эффекты, возможно все встанет на свои места, а вообще хорошо бы посоветоватся с присихиатром.

__________________________________

finch, сонливость дневная должна пройти со временем, индивидуально. У меня через пару недель. Раздражительность тоже повышалась, затем прошла сама собой.

Как миртазапин справляется с апатией и ангедонией? По механизму действия вроде комплексный преп, и норадреналин и дофамин немного повышает...

shpiler, хорошо справляется, по собственному опыту, правда после длительного приема будоражило не по детский.

__________________________________

В смысле? Тревога, гипомания?

Если не шибко сильные, то справится хорошо.

Согласен времени очень мало и поспешные выводу делать рано,
месяц придётся потерпеть. для начала решил попробовать снизить дозу до 22.5
так как уже был на этой дозировке до того как перешол на 30
низнаю может ли за день что то изменится учитывая незначительное изменение дозировки но вобщем чувствую себя получше
менее раздражён и загружен в голове чуть прояснилось..
но состаяние вялости ни куда не делось..
отсюда остановлюсь на этой дозировке ниделю две а там будет видно..


На малых дозах очень беспокоила сонливость, по утрам еле вставал и в течении дня ходил как во сне до самого вечера и заметил что не смотря на сильное седативное действие ранние пробуждения от тревоги ни куда ни делись..
После перехода с 7.5-15 на 22.5-30 дневная сонливость уже сильно не беспокоит
кроме прочих неприятных ощущений больше выражено состояние вялости которое надеюсь со времинем пройдёт..

Спасибо всем кто так быстро ответил..

Ещё хотел узнать как обстоят дела с тревогой на мирте,
кроме того что в состоянии овоща пока что это мало волнует а вобщем?

видео вообще ни о чем. мирт это атипичный АД и сравнивать его с СИОЗС(иН) некорректно.

Я, конечно, не медик. Но по-моему там все по полочкам разложено. Да, миртазапин в моно несилен. Но многим он подходит. И именно как АД. Ведущий имеет 35 лет практики, профессор и т.д. Отзывы о нем неплохие. Так что я бы прислушался. Кстати недавно кто-то выкладывал таблицу АД из европейского журнала. Так там миртазапин на первом месте среди всех известных на данный момент АД по своему действию. И ничего , сравнивают.

__________________________________

Еще в начале апреля звонил в СТАДА УКРАИНА, для того стоб выяснить куда пропал миртастадин, ответили что перебои с поставкой. В конце мая, начале июня должен появится в аптеках. По Сандозу ничего не знаю. Но предпологаю что тоже можно позвонить/написать и узнать.

__________________________________
F33.1

leorik, а вам миртастадин лучше идёт чем сандоз? Не знаю что делать: может на миртор переходить. Фирма Орион, по идее уровня сандоза. И дешевле: на месяц 500грн. вместо 800-900грн за сандоз. Мирзатен так и не пробовал..
Хотя в последнее время склоняюсь к тому что надо принимать оригпрепы или хороших фирм. Всё-таки психика тонкая штука - любое "не то" ощущается.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

У меня серия 10.18г и никак.
Кто мне может ответить,может такое было,может ли быть так,если мирта не седативит в первые приема,а седация и улучшение сна произойдет со временем?ответьте пожалуйста!я может бестолку деньги трачу и печень тоже

Вита, пока не попробуешь, не узнаешь, седативная дозировка до 15 мг не выше.

__________________________________

еще давно я пила мирзатен.это миртазапин кррка.рабосал отлично больше года.потом перестал седативить.я его поменяла на труксал.этот тоже работал пару лет.теперь кветиапин,доза 300мг,работал с год.теперь хочу добавить мирту.добавила.нет сна.добавила 15мг.

Вита, Я бы попробывал опустить кветиапин до 50 мг и миксануть с 15 мг миртазапина. Имхо.

__________________________________

Нет,не пробовала!
А если они по отдельности не седативят,вы думаете сработают напару?и кака мне без феназепаматак сократить дозу квета?

а где можно ее глянуть

Вита, Могут хорошо в паре сработать.

__________________________________

lyolik, Я сандоз никогда не пробовал. На моей памяти только ориг Ремерон еще в 2005 году за 100 дол пачка. Далее Миртастадин. Позже в больнице познакомился с Миразепом. Потом перешео снова на Стаду. А теперь на Мирзатене с Евро авптеки. Как по мне так разници между Стадой и Мирзатеном нет. Миразеп был по хуже. Это ИМХО.

Кстати, сегодня снова писал в СТАДА Украина по поводу миртастадина. Вот ответ.

__________________________________
F33.1

Здравствуйте! Начала пить Миртазапин КАНОН, за неделю приема полезли такие побочки: герпес на губах, жидкий стул, вздутие и брожение в кишечнике, обострился хрон. цистит. Я все это грешу на Миртазапин. У кого то он иммунку снижал так сильно? Психотерапевт посоветовал покупать Каликсту, говорит, что КАНОН фуфло. Как думаете, Каликста лучше Мирты Канона?
Спасибо заранее за ответы.

А мне вот помнится, что он был даже ничего. Месяц спал только на 7,5мг. И бодрит хорошо. После 15мг уже спать не давал. Короче похож на сандоз. И самый дешёвый тогда был.
Спасибо за благую весть Думаю и сандоз также появится.
Вывод тот же: нужно запасаться на несколько месяцев, что б обезопаситься от таких ситуаций.
Анютик12, Да, у меня были те же симптомы. С ЖКТ ничем не снимается. Пантопразол немного помогает. От ОРВИ помогает Амиксин, но он дороговат.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

У Канона качество непостоянное. Первый раз мне попался хорошего качества, сравнимого с Каликстой. Затем плохого. На форуме НЛ по качеству Канона тоже писали сомнения, я даже сверил серию (она же дата выпуска) - оказалась на 1 день разница.

Возможно, что более качественная Каликста проявит себя в плане побочек более мягко.

Вот нашёл мирт сандоз 750грн 20шт 30мг.
Это что теперь: такая цена новая будет?

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

lyolik, Я думаю это с прошлых партий, завалялось. Спекулируют на том что больше нет нигде.

__________________________________
F33.1

до этого в этой аптеке его не было.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20

Звездец ..миртазапин косарь на месяц. Ща пойду вздернусь..Или напьюсь..

Vivien, 12 евро этж немного на месяц

__________________________________

хрен там плавал..34 Евро за дозу мирта на месяц..,но у нас же с Лёликом это не единственный препарат,а еще вагон и маленькая тележка..

Vivien, это какую дозировку пьешь что нужно 34 евро на месяц?

__________________________________

Qvent, это в РФ он 12 евро. В Украине его сейчас днем с огнем нет, потому видать и цену ломят.

Та то вообще.. Надо его уменьшать, а дженерики пить нет смысла.
Если б я был холостой и на пенсии сидел бы на амике
Наверно правы были те кто мне писал, что б я сидел на ципре и седацдозе мирта. Сейчас на 10мг бринта полезу, а это по либидо наверно как 2,5мг ципры. Лучшее либидо было на 11,25мг мирта. После 15мг начинает ухудшаться.
У меня ещё сушняк такой, что по 4 пачки жвачек сжевую.
Вообще страшно становится на что я залез Сейчас пока лето буду пробовать что- то снижать.

__________________________________
С утра: вортиоксетин - 10, окскарбазепин - 150, фенибут - 500;
На ночь: миртазапин - 15 , окскарбазепин - 225, кветиапин - 50, тразодон - 0, левана - 2, габапентин - 0 - 800 или прегабалин - 0 - 300, мелотонин - 20