ДУШЕВНОЕ РАВНОВЕСИЕ


наш форум посвящён теме избавления от депрессии и тревожных расстройств(в т.ч. от ВСД, невроза, панических атак, ОКР, и т.п.). Психологическая взаимопомощь и полезная информация.
Текущее время: 29 мар 2024, 15:31

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18068 ]  На страницу Пред.  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 302  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
HBx1989 писал(а):
Вита писал(а):
Я навеное теперь на венлафаксине жить буду. Привязался
Посмотрите вокруг. :-) Если АД действует, тем более всего то 150 вела пейте и всё. Отец у меня почти 2 года тоже на 150 велаксин в пролонг, сходить не собирается, правда у него и возраст уже не для таких аттракционов, тем не менее, проблем нет.

на форуме пишут, что после 5 лет постоянного приема перестает действовать. так что тут смысл в том, что если сейчас начинать, то к возрасту вашего отца уже ничего действовать не будет. :)

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2021, 14:36
Сообщения: 15641
Откуда: Российская Федерация
Пол: Мужской
crypt писал(а):
то к возрасту вашего отца уже ничего действовать не будет. :)
Так-то да, возможно... Но в свои все ещё молодые годы я уже твердо убедился, с нашими проблемами лучше не бросать "рабочую" таблетку. :-) Проблем может быть и скорее будет всяко больше чем от её употребления.

__________________________________
Основная схема: Велаксин 150 мг - Сейзар 300 мг - Каликста 45 мг - Сероквель 50 мг - D3 8000 ME / Отпуск на клоназепаме 1 мг с 03.01.24 + Стрезам 100-200 мг.
Моя тема:
Выход из темноты (История HBx1989)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 14:56
Сообщения: 40
Подскажите, в каких случаях стоит брать пролонг вместо обычной версии?
Перехожу сейчас на 75мг и как раз заканчивается старая пачка. Задумался о том, какой вариант покупать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8123
Откуда: Россия
Пол: Женский
PabloEscobar, пролонг пьется один или 2 раза в день. И стоит дорого. А таблетками легко дозеровку регулировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2020, 22:46
Сообщения: 88
Пол: Мужской
PabloEscobar писал(а):
Подскажите, в каких случаях стоит брать пролонг вместо обычной версии?
Перехожу сейчас на 75мг и как раз заканчивается старая пачка. Задумался о том, какой вариант покупать.
Слушал одного психиатра на ютубе, он говорил, что встречается эффект что пролонг больше активирующее работает, а обычный более седативный

__________________________________
ТДР. ГТР. Агорафобия. Легкое ОКР. Соматофорное расстройство. Резистентная депрессия.
Короче: какая-то фигня с фобиями и сильной соматикой, которая не поддаётся лечению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Emerald писал(а):
PabloEscobar писал(а):
Подскажите, в каких случаях стоит брать пролонг вместо обычной версии?
Перехожу сейчас на 75мг и как раз заканчивается старая пачка. Задумался о том, какой вариант покупать.
Слушал одного психиатра на ютубе, он говорил, что встречается эффект что пролонг больше активирующее работает, а обычный более седативный
Поживем, увидим :laugh_1:

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 02:57 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
Emerald писал(а):
PabloEscobar писал(а):
Подскажите, в каких случаях стоит брать пролонг вместо обычной версии?
Перехожу сейчас на 75мг и как раз заканчивается старая пачка. Задумался о том, какой вариант покупать.
Слушал одного психиатра на ютубе, он говорил, что встречается эффект что пролонг больше активирующее работает, а обычный более седативный

М.Ю. Дробижев ? Почему-то я думаю вы его смотрели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 03:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 729
Hellraiser писал(а):
Emerald писал(а):
PabloEscobar писал(а):
Подскажите, в каких случаях стоит брать пролонг вместо обычной версии?
Перехожу сейчас на 75мг и как раз заканчивается старая пачка. Задумался о том, какой вариант покупать.
Слушал одного психиатра на ютубе, он говорил, что встречается эффект что пролонг больше активирующее работает, а обычный более седативный

М.Ю. Дробижев ? Почему-то я думаю вы его смотрели.
Нет, на него не похоже.
Мне кажется это худой парень из * модуль научной психологии*. Я когда первый раз его увидел, подумал что это у пациента интервью берут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
hild писал(а):
День добрый!
Я уже на дозировке 300.
Можно ли считать, что состояние улучшилось - не знаю - нет су мыслей, делаю потихоньку дела.
Но такое чувство, я не знаю как сказать - как будто я робот и это состояние искусственное, нет положительных эмоций, радости, не хватает этого.

добрый день
а я на 375 зашла
пока не поняла что и как
буду наблюдать

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
crypt писал(а):
HBx1989 писал(а):
Вита писал(а):
Я навеное теперь на венлафаксине жить буду. Привязался
Посмотрите вокруг. :-) Если АД действует, тем более всего то 150 вела пейте и всё. Отец у меня почти 2 года тоже на 150 велаксин в пролонг, сходить не собирается, правда у него и возраст уже не для таких аттракционов, тем не менее, проблем нет.

на форуме пишут, что после 5 лет постоянного приема перестает действовать. так что тут смысл в том, что если сейчас начинать, то к возрасту вашего отца уже ничего действовать не будет. :)

все равно, лучше сейчас хорошо пожить, а так, может завтра и камаз переехать)

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8123
Откуда: Россия
Пол: Женский
DryWine, скажите, как вы спте на такой дозе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2019, 11:02
Сообщения: 95
Откуда: Москва
Пол: Женский
Всех приветствую! Девы вопрос к вам, были ли задержки мес на велаксине?

__________________________________
Велаксин 75мг
Флюанксол 2.5мг
Конкор 5мг
Каберголин 1 таб в неделю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Вита писал(а):
DryWine, скажите, как вы спте на такой дозе?

нормально сплю, в будни ложусь в 12 где-то, встаю в 6:30 (с трудом, как и большинство), в выходные сплю до 11-ти-12-ти
в принципе, так было и до АД, ничего не поменялось

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
Как с либидо на велаксине?

Сейчас меняю ад с эсциталопрама на велаксин. Уже пью велаксин 37,5 и снижаю эсц до 0 за две недели.
Уповаю, чтоб вернулось либидо.

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2020, 22:46
Сообщения: 88
Пол: Мужской
Vadim2020 писал(а):
Hellraiser писал(а):
М.Ю. Дробижев ? Почему-то я думаю вы его смотрели.
Нет, на него не похоже.
Мне кажется это худой парень из * модуль научной психологии*. Я когда первый раз его увидел, подумал что это у пациента интервью берут.
Ага, он. Но кстати от его видео я узнал что от связки Венлафаксин+Феварин может быть плохо, хотя мой врач не верил когда я ему говорил что мне хреново

__________________________________
ТДР. ГТР. Агорафобия. Легкое ОКР. Соматофорное расстройство. Резистентная депрессия.
Короче: какая-то фигня с фобиями и сильной соматикой, которая не поддаётся лечению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8123
Откуда: Россия
Пол: Женский
Госпожа Сельдерей, а что не так было с ципрой?кроме лебидо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 14:56
Сообщения: 40
Emerald писал(а):
Vadim2020 писал(а):
Hellraiser писал(а):
М.Ю. Дробижев ? Почему-то я думаю вы его смотрели.
Нет, на него не похоже.
Мне кажется это худой парень из * модуль научной психологии*. Я когда первый раз его увидел, подумал что это у пациента интервью берут.
Ага, он. Но кстати от его видео я узнал что от связки Венлафаксин+Феварин может быть плохо, хотя мой врач не верил когда я ему говорил что мне хреново

А можно подробнее, чем связка плоха и что у Вас было на ней?
У меня просто сейчас такая схема - утром 75мг Велаксина, вечером 100мг Феварина, вроде пока все ок, не считая того что либидо в минусах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Госпожа Сельдерей писал(а):
Как с либидо на велаксине?

Сейчас меняю ад с эсциталопрама на велаксин. Уже пью велаксин 37,5 и снижаю эсц до 0 за две недели.
Уповаю, чтоб вернулось либидо.

У меня вернулось все месяца через 3-4

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Эвелина писал(а):
Всех приветствую! Девы вопрос к вам, были ли задержки мес на велаксине?

Привет
Сначала были да, небольшие, потом прошло

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 апр 2020, 20:45
Сообщения: 58
Пол: Мужской
DryWine писал(а):
Эвелина писал(а):
Всех приветствую! Девы вопрос к вам, были ли задержки мес на велаксине?

Привет
Сначала были да, небольшие, потом прошло

С повышение дозы побочек не было? Запор, потливость, сильное сердцебиение? И напишите, пожалуйста, как вы принимаете дозу, во сколько, делите ли на несколько приемов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 14:17
Сообщения: 9045
Откуда: Эстония, Таллин
Пол: Мужской
Bublik, Я принимаю 150 утром в 6 утра, и соответственно вечером в 18.00 75 мг, а от сердцебиения посоветую бисопролол, это единственное средство от побочки на велаксине, мало того у меня давление было под 180 на 110. Потливость проблема, решаю её утренним приемом прегабалина, но все равно кидает в пот!

__________________________________
Лечусь F11.3, F22.

Venlafaxine Medochemie 150 mg, Fluoxetine Vitabalans 40 mg,Depakin Chrono 900 mg, Gabapentin Upjohn 1200 mg, Pragiola KRKA 300 mg, Zykalor Medochemie 10 mg, Risperidon Actavis 3 mg, Rivotril Roche 1-2 mg.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
Вита писал(а):
Госпожа Сельдерей, а что не так было с ципрой?кроме лебидо?

Та всем хорош был пока 10 мг пила. А начала пить 20 мг, так либидо вообще не стало, а через три-четыре месяца потерпел поражение при новой депрессивной навале.

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2022, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
DryWine писал(а):
Госпожа Сельдерей писал(а):
Как с либидо на велаксине?

Сейчас меняю ад с эсциталопрама на велаксин. Уже пью велаксин 37,5 и снижаю эсц до 0 за две недели.
Уповаю, чтоб вернулось либидо.

У меня вернулось все месяца через 3-4

Вы переходили с какого-то препарата на вел или вел был первым? Все пропало на веле или раньше?

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Bublik писал(а):
DryWine писал(а):
Эвелина писал(а):
Всех приветствую! Девы вопрос к вам, были ли задержки мес на велаксине?

Привет
Сначала были да, небольшие, потом прошло

С повышение дозы побочек не было? Запор, потливость, сильное сердцебиение? И напишите, пожалуйста, как вы принимаете дозу, во сколько, делите ли на несколько приемов?

У меня было повышенное потение довольно долго, прошло не так давно, запоры тоже были, в общем, и всё, это всё прошло. Я пью утром 2 капс по 150 и вечером одну 75, просто мне так удобно

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Госпожа Сельдерей писал(а):
DryWine писал(а):
Госпожа Сельдерей писал(а):
Как с либидо на велаксине?

Сейчас меняю ад с эсциталопрама на велаксин. Уже пью велаксин 37,5 и снижаю эсц до 0 за две недели.
Уповаю, чтоб вернулось либидо.

У меня вернулось все месяца через 3-4

Вы переходили с какого-то препарата на вел или вел был первым? Все пропало на веле или раньше?

Перешла с ципралекса.
Да мне и так в депрессии не особо хотелось)) точнее, вообще не хотелось. На веле именно рецепторы отключились напрочь)) но месяца через 3 всё вернулось как было раньше

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2022, 17:57
Сообщения: 80
crypt писал(а):
Vermet05 писал(а):
1.

по-моему все так и есть. препараты эти не без недостатков. сразу на все влияют.

у меня и навязчивости вроде есть и деперсонализация (а у вас дереализация, да?), но мне почему окр не ставят... вот и заинтересовался. у меня мысли "скачут-скачут-скачут". вокруг чего-то одного так тоже может быть. но это не статуя, наверное. скорее галоп.

это в симптомах бы надо обсуждать... но блин, че-то мне стремно туда идти...

У меня и деперсонализация и дереализация, но больше наверное дереализация
Ну навязчивости и деперсонализация это не обязательно признак ОКР, вообще многое от врача ещё зависит, как по мне так лучше оценивать состояние в динамике, так и диагноз верный больше шансов поставить. Ну я ещё до того как к врачу пошел почему то был уверен что у меня ОКР, может потому что сам долго лечился, вообщем как то так
Смотрите со статуей я свое состояние сравнил потому что у меня зацикленности сильные, такое ощущение что я застываю как статуя, а мысли у меня также скачут сначала возле одной темы, потом возле другой, ну у меня когда я только начинал лечиться тоже было возле одной, так что имеете в виду что ОКР легко меняет темы навязчивостей и будьте к этому готовы

Vermet05 писал(а):
Почувствовал прилив сил, желание что либо делать

вот это удивило. я бы так пить не рискнул.

Да просто надоело все, нервы сдали немного
Но по итогу я тогда получил сначало небольшую эйфорию, в три раза сильнее сиозс апатию чем была и долго отходил от нее
Так что не советую, просто смысла нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2022, 17:57
Сообщения: 80
Можно ли венлафаксин с ГКС (глюкортикостероиды) ?
Прописали капли в уши , кандибиотик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 06:52 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
Vermet05 писал(а):
Можно ли венлафаксин с ГКС (глюкортикостероиды) ?
Прописали капли в уши , кандибиотик

Можно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2022, 11:59
Сообщения: 515
Как долго раскрывается венлафаксин? Через какой промежуток времени можно судить о том что препарат подошёл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 07:49 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
Tatyana-L писал(а):
Как долго раскрывается венлафаксин? Через какой промежуток времени можно судить о том что препарат подошёл?

от 4 до 8 недель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2021, 15:13
Сообщения: 1893
Откуда: юг
Пол: Женский
привет привет!
скажите вел лучше чем флуокситин по тревоге?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 09:04 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
незабудка писал(а):
привет привет!
скажите вел лучше чем флуокситин по тревоге?

Что вел что флу так себе по тревоге,хотя при ГТР назначают(вел). А флу по тревоге может помочь а может усугубить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 09:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2021, 15:13
Сообщения: 1893
Откуда: юг
Пол: Женский
Hellraiser писал(а):
незабудка писал(а):
привет привет!
скажите вел лучше чем флуокситин по тревоге?

Что вел что флу так себе по тревоге,хотя при ГТР назначают(вел). А флу по тревоге может помочь а может усугубить.

понятно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8123
Откуда: Россия
Пол: Женский
Как можно сравнивать вел с флуоксетином. Флуоксетин очень слабенький. От тревоги вряд ли он поможет. Вел полноценный ад. Он современный. Мощный? Мне тревогу снимал хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. После сильной моральной травмы впал в депрессию. Полгода лечился народными средствами из ближайшего алкомаркета, не помогло, ухудшилось до су желаний. Бросил, потом по совету пробовал флуоксетин+адаптол пару месяцев, никаких изменений. Плюс разные снотворные, т.к. спать не мог.
Нагуглил Велаксин, стал принимать 75 мг пролонг. На 8й день вдруг проснулся, как когда-то раньше, с желанием петь и прыгать, правда, ненадолго. Сон вернулся, никаких побочек не заметил, но через несколько месяцев стал спать всё больше и превращаться в пассивного овоща. Т.е. могу лечь в 0, и если никто не позвонит, проснуться в 12 на следующий день, пролежать до 14, и потом ещё весь день прикладываться дремать на 10-50 минут. Состояние такое, что пофиг на всё, включая работу, дела по дому, будущее и всё остальное. Живу, как последний день, тупо трачу старые накопления. Сконцентрироваться ни на чём особо не могу, даже кино нет желания посмотреть, книжки не читал с начала депрессии, сижу и смотрю в одну точку, максимум листаю какие-нибудь приколы с котиками. Су мыслей как таковых нет, но в целом желание поскорее сдохнуть, чтобы прекратить это бесполезное существование. С конца того года стал повышать дозу по инструкции: две недели 150 мг, две недели 225, сейчас принимаю по 300, сдвигов никаких не вижу. Бывают редкие просветления, но в целом серая апатия.
Вопрос: повышать дозу до максимума и ждать или это просто не мои колёса?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 729
Добрый День!
такой вопрос-после поднятия к примеру до 300, идет же практически заново адаптация,только с меньшим побочным эффектом? Хотя у меня как-то странно,3 месяца назад поднял,2 месяца было нормально,а вот на третий месяц как откат что-ли. Причем длится уже месяц.
Я тут вот о чем подумал. Велаксин имеет дозозависимый эффект, что обуславливает воздействие на разные медиаторы в зависимости от дозировки.
Получается я принимал год 150, потом пару месяцев 225, потом 300. Этож однозначно не тоже самое что я бы принимал 1год и 2 месяца 300?
При 300 мг он же уже садится на другие рецепторы ,правильно?
У кого какие мысли по этому вопросу ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Diff, пойти к психиатру на консультацию

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 16:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
DryWine писал(а):
Diff, пойти к психиатру на консультацию
по определённым причинам не могу. быстрее сдохну, чем буду кому-то это рассказывать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 16:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2019, 19:37
Сообщения: 729
Diff писал(а):
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста. После сильной моральной травмы впал в депрессию. Полгода лечился народными средствами из ближайшего алкомаркета, не помогло, ухудшилось до су желаний. Бросил, потом по совету пробовал флуоксетин+адаптол пару месяцев, никаких изменений. Плюс разные снотворные, т.к. спать не мог.
Нагуглил Велаксин, стал принимать 75 мг пролонг. На 8й день вдруг проснулся, как когда-то раньше, с желанием петь и прыгать, правда, ненадолго. Сон вернулся, никаких побочек не заметил, но через несколько месяцев стал спать всё больше и превращаться в пассивного овоща. Т.е. могу лечь в 0, и если никто не позвонит, проснуться в 12 на следующий день, пролежать до 14, и потом ещё весь день прикладываться дремать на 10-50 минут. Состояние такое, что пофиг на всё, включая работу, дела по дому, будущее и всё остальное. Живу, как последний день, тупо трачу старые накопления. Сконцентрироваться ни на чём особо не могу, даже кино нет желания посмотреть, книжки не читал с начала депрессии, сижу и смотрю в одну точку, максимум листаю какие-нибудь приколы с котиками. Су мыслей как таковых нет, но в целом желание поскорее сдохнуть, чтобы прекратить это бесполезное существование. С конца того года стал повышать дозу по инструкции: две недели 150 мг, две недели 225, сейчас принимаю по 300, сдвигов никаких не вижу. Бывают редкие просветления, но в целом серая апатия.
Вопрос: повышать дозу до максимума и ждать или это просто не мои колёса?
Однозначно ждать. у меня на 150 первые улучшения начались кратковременные через 2 месяца,стабильные через полгода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 16:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
Diff писал(а):
DryWine писал(а):
Diff, пойти к психиатру на консультацию
по определённым причинам не могу. быстрее сдохну, чем буду кому-то это рассказывать

Меня так умиляет, когда люди думают, что их ситуация и их события такие уникальные и что на них посмотрят с ужасом.

Помню когда-то случай, как на биполярной группе 20-ти летняя девчонка сказала, что мы офигеем от того, что она творила в мании, поэтому она не расскажет. Это она говорила людям, которые болеют по 30 лет, лежали по 10 раз в больницах, попадали в полицию в маниях и всякое разное интересное.

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2014, 21:16
Сообщения: 8123
Откуда: Россия
Пол: Женский
Vadim2020, вам необходимо к врачу. У вас почему-то идет повышение серотонина. Отсюда серотониновая апатия. А должен расти нарадреналин и уже дофамин. Как-то у вас не правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
Госпожа Сельдерей писал(а):
Меня так умиляет, когда люди думают, что их ситуация и их события такие уникальные и что на них посмотрят с ужасом.
ничего уникального нет, был на форуме себе подобных, просто не смогу я об этом говорить, а не потому что я вредный или ещё чего

Вита писал(а):
Vadim2020, вам необходимо к врачу. У вас почему-то идет повышение серотонина. Отсюда серотониновая апатия. А должен расти нарадреналин и уже дофамин. Как-то у вас не правильно.
это, видимо, мне было? вел на 300 ведь не должен уже на серотонин влиять, или там суммируется эффект при повышении дозы?

а ещё... что реально делает алкоголь с велаксином? ну только без цитирования инструкции про летальный исход, я уже пробовал не раз и не сдох. просто более эффективного средства отвлечения не нашёл


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2022, 20:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2018, 13:32
Сообщения: 6045
Diff, Изрядно пью красное вино и не пропускаю приём венлафаксина. Никакого влияния может даже на следующий день и лучше голова не болит.

__________________________________
Рисперидон 2,5 мг, венлафаксин 150 мг, реагила 4,5 мг, трамадол при боли, оксазепам 20мг по ситуации, зопиклон 7,5 мг на ночь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 08:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2022, 17:57
Сообщения: 80
Hellraiser писал(а):
Vermet05 писал(а):
Можно ли венлафаксин с ГКС (глюкортикостероиды) ?
Прописали капли в уши , кандибиотик

Можно

Спасибо за ответ !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 08:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2022, 17:57
Сообщения: 80
Такой вопрос, принимаю 1.5 месяца венлафаксин и если подвести итоги, то по депрессии препарат сработал, убрал ее симптомы на 70-80 %, стабилизировал настроения, а вот по окр эффекта вообще нет, за исключением пару дней за эти полтора месяца, когда было минимум тревоги, компульсий и хороший антиобссесивный эффект.
Менять препарат или ждать (помню Дмитрий говорил что антиобссесивный эффект АД раскрывается за 3-5 месяцев )
Просто ждать уже никаких сил нет, так как основное что беспокоило это все таки окр, и по нему эффекта вообще нет, а когда сильный окр я не то работать не могу (а мне уже надо на работу выходить ),я функционирую с трудом.
P. S. За эти 1.5 месяца 4 раза падал в сиозс апатию, понижал дозу, через пару дней она проходила, вот сейчас кстати опять в ней нахожусь
Хотя до этого за 5 месяцев на ципралексе вообще не было ни одной сиозс апатии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 09:24 
Не в сети
Забанен(а)

Зарегистрирован: 09 сен 2021, 05:55
Сообщения: 1339
Vermet05 писал(а):
Такой вопрос, принимаю 1.5 месяца венлафаксин и если подвести итоги, то по депрессии препарат сработал, убрал ее симптомы на 70-80 %, стабилизировал настроения, а вот по окр эффекта вообще нет, за исключением пару дней за эти полтора месяца, когда было минимум тревоги, компульсий и хороший антиобссесивный эффект.
Менять препарат или ждать (помню Дмитрий говорил что антиобссесивный эффект АД раскрывается за 3-5 месяцев )
Просто ждать уже никаких сил нет, так как основное что беспокоило это все таки окр, и по нему эффекта вообще нет, а когда сильный окр я не то работать не могу (а мне уже надо на работу выходить ),я функционирую с трудом.
P. S. За эти 1.5 месяца 4 раза падал в сиозс апатию, понижал дозу, через пару дней она проходила, вот сейчас кстати опять в ней нахожусь
Хотя до этого за 5 месяцев на ципралексе вообще не было ни одной сиозс апатии


При недостаточной эффективности КПТ и 1-го АДа(в достаточной дозе и экспозиции), схема может потенцироваться разными противорезистентными добавочными агентами.

В их число могут входить:
1) Антипсихотики, как атипичные(в первую очередь), так и типичные(в последнюю).
2) Другие антидепрессанты - например миртазапин.
3) Препараты на основе солей лития.
4) Мощные антагонисты 5HT3 рецепторов - сетроны(например ондансетрон).
5) Антиглутаминергики: Ацетилцистеин, мемантин, рилузол, ламотриджин.
6) Инозитол(высокие дозы, порядка 15-20 грамм в день).
7) Омега-3(из расчёта минимум 1 грамма EPA/ЭПК)
8) 5-гидрокситриптофан
и некоторые другие препараты и вещества.

Так же, в случае, если сильна сопутствующая тревога(например при контрастных навязчивостях*), большое значение может иметь применение анксиолитиков, особенно без зависимого потенциала(например стрезам). Хотя и агонисты бензодиазепиновых рецепторов так же могут применяться короткими курсами(до 2 месяцев, например на период пока, не начал раскрываться эффект антидепрессанта, а так же как страховка от начального обострения тревожной симптоматики).

Особый случай, если ОКР коморбидно(имеется в виду параллельное сосуществование 2 заболеваний) биполярное аффективное расстройство(БАР). Тогда лечение антидепрессантами должно проходить на фоне достаточной дозы нормотимиков или атипичных антипсихотиков с доказанной нормотимической/антиманиакальной активностью.

P.S. Контрастные навязчивости - это такой тип обсессий, при которых больной боится собственных мыслей, например боится потерять контроль и совершить что-нибудь плохое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
Diff писал(а):
DryWine писал(а):
Diff, пойти к психиатру на консультацию
по определённым причинам не могу. быстрее сдохну, чем буду кому-то это рассказывать

а надо. это шаг к улучшению ситуации. не знаю, может, тебе поможет начать кому-то в интернете анонимно. или почитай тут на форуме чужие истории. или сам себе на бумаге сначала решись написать. я могу сказать за себя, что мне лично без таблеток стало глубоко пофигу, если кто-то узнает про все то *овно. причем у меня не один эпизод. если ты еще не готов, значит, еще не дошел до ручки. про алкомаркет не буду писать очевидные мысли, что это не решает твою проблему. напишу, что вообще не понял, как ты просто "нагуглил Велаксин, стал принимать 75 мг пролонг.". пить рецептурный препарат, не зная толком про терапию и без консультации ПТ, это быть самому себе врагом. психопрепараты работают хитрее, чем аспирин. тут не совсем принцип "выпил таблетку - стало хорошо".

p.s.

я прошу прощения, если тон высказывания резкий. вчера допустил, чтобы меня сильно дернули по агрессии, и теперь непроизвольно ненавижу себя и всех вокруг. :(( завтра должно полегчать.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Последний раз редактировалось crypt 01 фев 2022, 11:12, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
Госпожа Сельдерей писал(а):
Помню когда-то случай, как на биполярной группе 20-ти летняя девчонка сказала, что мы офигеем от того, что она творила в мании, поэтому она не расскажет. Это она говорила людям, которые болеют по 30 лет, лежали по 10 раз в больницах, попадали в полицию в маниях и всякое разное интересное.

во-во. меня всегда поддерживают такие посты, потому что когда я понимаю, что у кого-то проблемы больше моих, то это нормально, люди продолжают жить. это вселяет оптимизм.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Последний раз редактировалось crypt 01 фев 2022, 11:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
Hellraiser, если попадется на глаза, может, есть какое-то мнение? буду благодарен.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
crypt писал(а):
тебе поможет начать кому-то в интернете анонимно... психопрепараты работают хитрее, чем аспирин
в интернетах-то не проблема. у меня отсосали и я влюбился, и это была моя первая любовь и первый в жизни "контакт"... в 36 лет :) оттуда крыша и поехала. а сюда я и пришёл как раз узнать, чего и как лучше принимать, раз сам гугл не помогает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 12:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
Diff писал(а):
crypt писал(а):
тебе поможет начать кому-то в интернете анонимно... психопрепараты работают хитрее, чем аспирин
в интернетах-то не проблема. у меня отсосали и я влюбился, и это была моя первая любовь и первый в жизни "контакт"... в 36 лет :) оттуда крыша и поехала. а сюда я и пришёл как раз узнать, чего и как лучше принимать, раз сам гугл не помогает


И как вам помогут таблеточки? В вашем состоянии нет эндогенности, чисто из-за эмоций и мыслей. Психотерапевт вам нужен в этом. Никуда ж не денется

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
Госпожа Сельдерей писал(а):
И как вам помогут таблеточки? В вашем состоянии нет эндогенности, чисто из-за эмоций и мыслей.
съехало количество белков, жиров и углеводов серотонинов-дофаминов, их и надо исправить. болтовню терапевтическую я читал в теории и она мне никак не поможет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Diff,
терапию должен подбирать квалифицированный врач с высшим образованием
не думайте, что вы умнее врачей

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
Diff писал(а):
crypt писал(а):
тебе поможет начать кому-то в интернете анонимно... психопрепараты работают хитрее, чем аспирин
в интернетах-то не проблема. у меня отсосали и я влюбился, и это была моя первая любовь и первый в жизни "контакт"... в 36 лет :) оттуда крыша и поехала. а сюда я и пришёл как раз узнать, чего и как лучше принимать, раз сам гугл не помогает

я сразу скажу, что я по этой теме не в теме, у меня совсем другой профиль расстройств. но это уже очень хорошо, что анонимно в интернете без проблем. мозг переваривает ситуацию и это способствует восстановлению. еще я позволю себе высказать мнение:

Diff писал(а):
съехало количество белков, жиров и углеводов серотонинов-дофаминов, их и надо исправить. болтовню терапевтическую я читал в теории и она мне никак не поможет

это верно, что "съехало". я не буду разубеждать в бесполезности "болтовни", т.к. мне, например, психологи дали очень мало. в то же время я хочу предложить подумать вот над чем. "съехало" в результате сознательного отношения к ситуации. мы воспринимаем ее как стресс и как реакция химия в голове "съезжает". фарма восстановит химию, но отношение не поменяет. отсюда возможен рецидив. при этом химия не будет всегда работать, как в первый раз. в лучшем случае придется повышать дозировки с побочками. если "болтовня", а точнее психотерапия, может изменить отношения к ситуации и жизни вцелом, то это даст более долговременный результат без побочных эффектов химии.

p.s.

чисто объективно, это не психотерапевт (т.е. даже не фарма нужна), а чисто психолог. т.е. одна болтовня.

p.p.s.

даже на форуме какие-то ветки есть ветки

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Последний раз редактировалось crypt 01 фев 2022, 13:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Diff писал(а):
у меня отсосали и я влюбился

к сожалению, от этого нет таблеток)

пс
сделайте ей куни))

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
товарищи, я сейчас пытаюсь понять, что мне лучше: велаксин или ципролекс. Дмитрий в соседней ветке пишет, что у велаксина больше антидепрессивный потенциал. это только за счет норадреналина или что-то еще имеется ввиду?

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 янв 2022, 15:15
Сообщения: 8
DryWine писал(а):
терапию должен подбирать квалифицированный врач с высшим образованием
не думайте, что вы умнее врачей
неоднократный опыт обращения по другим направлениям в моём городе, к сожалению, показывает обратное ( если есть некий удалённый специалист, не бесплатно, разумеется, то я с радостью приму
crypt писал(а):
фарма восстановит химию, но отношение не поменяет. отсюда возможен рецидив.
ну мне это и надо. логично предположить, что не просто так я всего этого избегал и проблема давняя, которую уже не изменить. просто до этого случая меня больше 10 лет это никак не беспокоило. жил бы себе и дальше в своё удовольствие
DryWine писал(а):
сделайте ей куни))
с удовольствием бы, да только не разговаривают со мной уже давно. а сколько времени я унижался и предлагал "полцарства"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 май 2019, 21:16
Сообщения: 583
Diff, если не решать травматические ситуации, от которых скачит серотонин-дофамин, а заедать таблетками в надежде на чудо, вы рискуете систему серотонин-дофамин вообще нахрен сломать. И будете как я - истеричкой с разболтанной нервной системой, реагирующей на каждый раздражитель. Теперь у меня второй АД, потому что первый уже не выдерживает. А потребность в качественной терапии осталась, потому что все равно плющит. А когда-то все могло ограничиться только терапией, если б я не думала, что я космонавт здоровый и все сама разрулю, да и стыдно как-то. И все охереют от того, что у меня в голове.

Почитайте мою тему - там одно нытье.

__________________________________
С 25.01.2022

Велаксин
Ламотрин
Атаракс
===================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 13:19
Сообщения: 939
Diff,
найдёте другую
36 лет жили без неё, значит и дальше проживёте
это случается со всеми, поверьте, и не раз.

__________________________________
не подошли:ципралекс, велаксин, вел+арип, флуоксетин, флу+лам,
бринтелликс

Дек23-март24: атомоксетин, март24 - имипрамин
РДР,ангедония,астения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2022, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2020, 10:30
Сообщения: 1394
Пол: Мужской
Госпожа Сельдерей писал(а):
Diff, если не решать травматические ситуации, от которых скачит серотонин-дофамин, а заедать таблетками в надежде на чудо, вы рискуете систему серотонин-дофамин вообще нахрен сломать. И будете как я - истеричкой ...

все это, конечно, "да", но вот я никогда эту качественную терапию не могу найти. :25p: так что с недавнего времени на препараты и всеравно приходится идти по вашему пути. хз, что делать.

__________________________________
нажмите, чтобы увидеть
ПРЛ, ТДР (ПТСР, ипохондрия) + органическая составляющая. психотерапевт и хирург говорят так: "у вас это уже черты личности" и "мы это не оперируем, нааастраивайтесь на позитив!"=) полагаюсь на психолога.
советы, что делать, не люблю


Последний раз редактировалось crypt 01 фев 2022, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18068 ]  На страницу Пред.  1 ... 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235 ... 302  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Pash, Ss66dd, Tolstik, ultra2023, Uvexlj, zrk и гости: 124


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Яндекс.Метрика Яндекс.Метрика